Импортозамещение. Декабрь 2019 года. Итоги...

Аватар пользователя mamomot

Госкорпорация Ростех открыла на базе рыбинского предприятия «ОДК-Сатурн» крупнейший в России центр по изготовлению лопаток турбин для авиационных, морских и промышленных двигателей. 

В.В. Путин: «Работа продолжается: ритмично, без сбоев, по плану!»

*****

Предыдущий обзор.

*****

Читатель! Закончился 2019 год, поэтому пора подвести некоторые итоги, а также заглянуть в наше уже совсем недалекое будущее. Моя "копилка" импортозамещающих проектов, счетчик которой сейчас застыл на цифре 1366, началась с июня 2015 года. Таким образом, в России каждый рабочий день реализуется более одного импортозамещающего проекта!

*****

Одной из самых значимых новостей я считаю следующую:

Госкорпорация Ростех открыла на базе рыбинского предприятия «ОДК-Сатурн» крупнейший в России центр по изготовлению лопаток турбин для авиационных, морских и промышленных двигателей. Новый литейный корпус площадью 15 тысяч квадратных метров построен с «нуля». В цехе установлены две производственные линии.

Инновационное производство позволит ежегодно выпускать компоненты для более чем 2 тысяч авиадвигателей — российских и зарубежных. Объем инвестиций в проект превысил 3 млрд рублей.

Как мне видится, эта новость связана с тем, что начнет реализовываться уже в наступившем 2020 году:

АО "Объединенная двигателестроительная корпорация" (ОДК, входит в "Ростех") вложит в разработку ипортозамещенного двигателя для самолетов SuperJet и Бе-200ЧС в 2019-2024 гг. почти 33 млрд руб., следует из материалов сайта госзакупок. Об этом пишет Интерфакс-АВН.

Речь идет о двигателе тягой 8 тонн под шифром "ПД-8-Сатурн". Согласно материалам, в 2021 г. должен быть сделан технический проект двигателя, в 2022 - рабочая конструкторская документация, на 2023 г. запланирована технологическая подготовка производства опытных образцов маршевых силовых установок (МСУ) с ПД-8. В 2024 году должны быть изготовлены опытные образцы МСУ с ПД-8, в этом же году ожидается получение сертификата типа на новый двигатель.

 И перед тем, как перейти к обзору за декабрь советую посмотреть короткий ролик о том, как крупнейшие госкорпорации России работают над импортозамещением:

На линии Транснефть.

*****

А теперь перехожу к обзору за декабрь...

Новый завод по производству растворимого кофе и новые модели встраиваемых электродвигателей для автоматизации задвижек и затворов на трубопроводах нефтегазовой и химической промышленности, первый отечественный вакуумный выключатель на класс напряжений 110 кВ, адаптированный к применению в условиях Арктики и серийное производство медицинского оборудования для инфузионной терапии, поставка отечественной технологии катализаторов и высокотехнологичное оборудование для бурения нефтяных и газовых скважин, новый многоступенчатый секционный горизонтальный насос для магистральных нефтепроводов и первое в России производство кокса литейного класса 100 мм и более, линия для производства главного компонента эмульсионной взрывчатки — полиизобутилен янтарного ангидрида и первый в России аддитивный инжиниринговый центр по выпуску контактирующих устройств для испытания микросхем, специализированный мини-компьютер на базе отечественного двухъядерного микропроцессора и первое в России производство соевого белкового изолята с содержанием белка 90%, выпуск новых видов комплектующих деталей трубопроводной арматуры с инновационными покрытиями для нефтегазопроводов, газовых сетей, АЭС и ЖКХ, производство медной каткнки и многое другое...

*****

Всего с июня 2015 года, по данным сайта "Сделаноунас" и иных ресурсов, в России реализованы более 1366 проектов импортозамещения!

Декабрь 2019 года: 14 проектов.

*****

Читатель! С Новым 2020 годом! Уверен, что вместе у нас все получится в наступившем году!

Успехов тебе в твоих начинаниях. Удачи и достатка!

И главное... будь здоров!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Собаки лают, Караван идет...

Традиционный небольшой обзор по новым производствам:

 

Комментарии

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Как всегда зачёт, дружищще! Спасибо за текст)))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

В эти дни, когда именно, что возлежишь на диване, есть время на тексты!

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Самыйдобрый

Благодарю вас, хороший обзор. Хоть кто то освещает работу наших инженеров. Мне вот интересно, как скоро верфи для авианосцев построят, ведь проблемы начинаются не со строительства самого изделия, а с верфей, они и дороже и более трудозатратней. Те что были либо попилены в лом либо очень малы. А ведь заявлено о лидере, что скоро начнут строить, или нет?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А Лидер уже утвержден в виде окончательного проекта?

Если хотите получить информацию буквально из первых рук, то Вам лучше спросить об этом на военно-морской ветке форума Глобальной Авантюры!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Самыйдобрый

Благодарю, с новым годом

Аватар пользователя Mag
Mag(5 лет 6 месяцев)

Спасибо. С Новым годом! Желаю здоровья и не сбавлять темпов)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ага! С Наступившим!

Вам спасибо за материал!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 3 месяца)

"в России каждый рабочий день реализуется более одного импортозамещающего проекта!"

Такой пафос даже смешит) Только если посчитать сколько нужно дней, что бы ипортозамещение достигло каких либо применимых уровней, то лучше не надо т.к это будет цифра не в днях, а в сотнях лет.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Исчезни, скакуас убогий.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну смотря , что импортозамещать... К тому же развитие промышленности в России , на данном историческом этапе, возможно лишь за счёт развала оного в других странах(например в германии). У нас слишком маленький внутренний рынок, даже если построить заводы , рынок заполнится раньше срока окупаемости. Нужен передел рынков.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Поэтому наши и лезут на БВ, в Африку и в Лат.Америку, это задел на будущее.

Аватар пользователя Николаев Александр

это да. Россия , на самом деле, страна бедная. То что мы в 2019 влезли в Африку , это вообще что-то космическое. Бокситы, уран, колтан... 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Это заблуждение!

По факту Китай мало где там рулит...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Лафантэль
Лафантэль(7 лет 10 месяцев)

Если считать, что вложения должны окупиться за год-два, то Вы правы.

Аватар пользователя Николаев Александр

Не столько это, сколько загруженность заводов меня волнует. То же самое было у нас в ВПК сначала надавали заказов, а затем когда армия перевооружилась был спад. Тут тоже самое, ну допустим, развернём мы массовое производство отечественных самолётов, заменим боинги и аэрбасы у себя за 3-4 года. И дальше-то что? На внешний рынок нас не пустят так просто. А заводы будут стоять. Поэтому:"тише едешь , дальше будешь".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Предлагаете не делать самолеты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ну почему же? Потихоньку , полегоньку. Всех обгоним , но без штурмовщины.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Соглашусь! Штурмовщина ни к чему...

Хотя, после 2014 года пришлось в авральном порядке импортозамещать продукцию более 400 предприятий ВПК. Только-только закончили почти по космосу, много еще по движкам нужно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ну ВПК это другой мир. Нам бы ещё небольшой планово-убыточный заводик микрочипов, а то Тайвань конечно хорошо, но производство  Байкалов надо в России локализовать. Но это не раньше начала промышленной добычи редкоземов в Якутии. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, посмотрим... Пока нужные микросхемы заменяем: ВПК, космос...

Дойдет дело и до байкалов...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 1 месяц)

Нам бы ещё небольшой планово-убыточный заводик микрочипов

Так-то, их два в наличии. smiley

Аватар пользователя деревенский

Вот какого красавца выкатили под новый год https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=1vNuP_wHA2E&feature=emb_logo

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ага...

Проект очень значимый для местных авиалиний...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Лафантэль
Лафантэль(7 лет 10 месяцев)

Тут вопрос обширный, обсуждать можно часами.
Я вот смотрю на свою квартиру, многое "Сделано в РФ", но иностранными компаниями. Для них ведь наш рынок оказался выгоден и окупаем.

Аватар пользователя Николаев Александр

Одно дело производить пепсиколу , или купить завод и переоборудовать его. Совсем другое дело потеснить тех же самых Боинг с Аэрбасом. Нужно делать это постепенно без надрывов. Да и  собственно это уже делается. 

Аватар пользователя Лафантэль
Лафантэль(7 лет 10 месяцев)

Что же Вы всё про  Боинг? Сами пишете о необходимости большого количества штук и тут же приводите в пример штучный товар. Сильно ли население нуждается в Боингах? К тому же у нас есть свои авиаперевозчики, которые тем не менее не довольны отечественными самолётами, и не качеством, а обслуживанием.
Вы писали, что для производства нужен непременно зарубежный рынок, я Вам привёл пример, что зарубежные компании удовлетворяются и нашим рынком, а Вы опять - "Вот, Боинг!".

Погуглил рейтинг компаний по прибыли, Пепси нашёл, производители электроники, даже "Газпром" там был, Боинг отсутствует. Почему бы не потеснить для начала ту же Пепси - а это очень много товаров, которые, как Вы и хотели, производят большими партиями.

Аватар пользователя Николаев Александр

А. Простите, я имел ввиду промышленность группы А. Группа Б  у нас пока неплохо растёт. Но да туже самую пепси надо бы уже гнать ссаными тряпками. В том же Крыму нет макдаков. И ничего местные замутили свой фастфуд. И налоги ,опять же, будут идти в наш бюджет . и капитал будет работать в России.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Просто так на внешние рынки нас не пустят, а если пригрозить запретом полетов над Россией, в том числе и транзитных полетов самолётов нероссийского производства, то глядишь пустят.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну тут много вариантов. Можно , к примеру, в союзе с Эйрбасом давить Боинг. Но чуток опоздали. Нужно было раньше ставить Сердюкова на авиацию.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

развитие промышленности в России , на данном историческом этапе, возможно лишь за счёт развала оного в других странах

Убогий и лживый наброс!

Считаете, что выпуск в этом году турбин большой мощности - это будет результааом развала компании Сименс?

 Первые серийные газовые турбины большой мощности ГТД-110М произведут в России в 2020 г., заявил первый заместитель генерального директора "Ростеха" Владимир Артяков.

https://aftershock.news/?q=comment/7741442#comment-7741442

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Хорошо, из-яснюсь точнее. В результате деятельности Брежнева и Ко Россия стала сырьевым придатком. это факт. В ходе правления Путина ситуация стремительно выправляется, тоже факт. Условно говоря. источники роста можно разделить на внутренние(удолетворение потребностей внутреннего рынка) и внешние ( соответственно внешний рынок). С внутренним рыком всё ясно. С внешним можно разделить возможный рост на долю от роста мировой экономики и долю, которую можно отнять у других стран за счёт развала их промышленности. Понятное дело, что если мы начнём опережающими темпами развивать химпром и металлургию, то просядет экспорт нефти газа и угля. Ну и кому от этого станет лучше, кроме как России ? Понято , что это не так просто, но Россия к этому идёт. Без рывков и надрывов.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну и кому от этого станет лучше, кроме как России ? Понято , что это не так просто, но Россия к этому идёт. Без рывков и надрывов.

Я об этом несколько статей написал: о развороте сырьевых потоков внутрь России... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Так я читал...

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

В результате деятельности Брежнева и Ко Россия стала сырьевым придатком. это факт.

Вы хотели сказать  Ельцина-Гайдара-Чубайса и Ко, не?

Аватар пользователя Николаев Александр

Не. Это так. стервятники. Сели мы на нефтяную иглу при Брежневе.

Вот факты.

 

Всё это время с конвейеров завода сходили устаревшие модели «2140» и «2138» (производство «Москвича-2140» продолжалось до 1988 года); гонка за объёмами выпуска продолжалась (25 августа 1980 года с конвейера сошёл трехмиллионный автомобиль «Москвич-2140»; 17 сентября 1986 года появился уже четырёхмиллионный «Москвич»); к 1984 году 90 % продукции завода осталось на площадках готовой продукции — все это показывает, что уже в советское время «Москвич» оказался в тяжёлом положении.

 Мотоциклы ИЖ оказались неконкурентоспособными, так как даже в пятом поколении («Планета-5», «Юпитер-5») оставались всего лишь слегка переработанными копиями довоенных немецких мотоциклов DKW, что подтверждается очевидным фактом: почти все запчасти от «Планеты-5» подходят даже к Иж-49 — послевоенной копии DKW. Так что здесь стагнация началась не то что при Путине или в 1980-е/1990-е, а ещё при Хрущеве. В поздние годы правления Брежнева завод уже заметно деградировал: мотоциклы не совершенствовались, качество их снижалось. Если многие «Иж-Юпитер-2» до сих пор колесят в сельской местности без капитального ремонта, то уже «Иж-Юпитер-5» требовал к себе повышенного внимания с момента покупки. Единственная за все годы работы завода новая модель «Иж-Планета-Спорт» (не имеющая практически ничего общего с классическими мотоциклами завода) толком так и не была запущена в серию. Выпущено всего 2000 штук первой «эталонной» партии с раздельной смазкой, японским электрооборудованием и карбюратором, затем мотоцикл был сильно упрощен, затем еще несколько десятков тысяч уже сильно упрощенных мотоциклов со сниженной мощностью мотора, простейшим советским карбюратором, без системы раздельной смазки и с электрооборудованием обычной «Планеты». Модели с четырехтактными моторами (например, «Иж Планета-7») так остались опытными образцами. Не были внедрены даже совсем простые, но весьма эффективные решения, такие как нечетное число продувочных каналов и лепестковые клапаны на впуске, которые позволили бы почти вдвое сократить расход топлива и улучшить характеристики мотоцикла на малых скоростях, электронное зажигание (владельцы даже поздних Ижей вынуждены были постоянно чистить и регулировать контакты прерывателя, а на «Юпитере» еще и настраивать цилиндры на синхронную работу), игольчатый подшипник верхней головки шатуна. Здесь «Иж» отстал даже от Завода имени Дегтярева, который непрерывно модернизировал свой «Восход» до середины 2000-х годов, внедряя ту самую многоканальную продувку, пластинчатые клапаны, высокоэффективное электронное зажигание, рамы и подвески современных конструкций. Хотя малокубатурные «Восходы» тоже ушли с рынка, проиграв в этом классе дешёвым китайским мотоциклам и мотороллерам, тем не менее завод боролся за них до последнего. В 2000-е гг. российские правоохранительные органы некоторое время поддерживали Ижевский мотозавод закупками техники, однако модернизировать модельный ряд с одновременным сохранением адекватной цены он же не смог. Этим нужно было заниматься не за 16 лет правления Путина, а ещё с 1960-х годов, когда мировое мотоциклостроение резко ушло вперед.

 Значительная часть советских заводов выпускала невостребованную продукцию — по факту, просто портила сырьё. Например, даже в конце 1980-х годов не менее шести заводов в СССР все еще выпускали примусы и керогазы, которые стали совершенно невостребованными по причине массовой газификации и электрификации жилья. Их производство продолжалось несмотря на то, что поставки необходимого для них керосина в розничную сеть к тому моменту уже прекратилось. Тоже самое относится к жестяным умывальникам, чугунным утюгам, ламповым телевизорам. Отчасти именно этим объясняется столь резкий спад отечественной промышленности в ельцинский период: закрывались не только нормальные заводы, но и те заводы, которые следовало бы закрыть ещё при Хрущёве или Брежневе.

Просвещайтесь. В 1950хх мы были вторыми в мире по промпроизводству. Сейчас вернули четвёртое место. К 30хх будем вторыми третьими. 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Сели мы на нефтяную иглу при Брежневе

Если не сложно, озвучьте  размер этой иглы в долларах. То есть, сколько долларов (именно долларов, а не пересчёт в них  всего экспорта нефти) выручали при Брежневе.

 

Например, даже в конце 1980-х годов не менее шести заводов в СССР все еще выпускали примусы и керогазы,

Представляете, в Америке до сих пор выпускают примусы, а вот советского "Шмеля" в продаже нет.

 

Мотоциклы ИЖ оказались неконкурентоспособными

Наверняка так. А ещё, "неконкурентноспособным" оказалось советское самолётостроение... да много чего ещё. Всё по формуле - нефть продадим, а что надо купим. Но это не брежневская формула.

 

 

Аватар пользователя Николаев Александр

slide-21.jpg

но 

image001.png

Видно, что часть роста экспорта обсуловлена тем, что внутрисоюзная торголя нефтию стала экспортом.

Сейчас же 

2016-01-10_225500.png

виден рост нефтепереработки.

 

Представляете, в Америке до сих пор выпускают примусы, а вот советского "Шмеля" в продаже нет.
 

Что взять со страны которая из варварства сразу перешла к упадку... Но нас интересует Россия. Вы лично готовите на примусе, или всё же на плите? Или у вас не электричества, и вы освещаете комнаты вечером керосинкой? 

Наверняка так. А ещё, "неконкурентноспособным" оказалось советское самолётостроение... да много чего ещё. Всё по формуле - нефть продадим, а что надо купим. Но это не брежневская формула

оставались всего лишь слегка переработанными копиями довоенных немецких мотоциклов DKW,

По существу есть , что?. Или вы будете сравнивать не сравнимое?  К слову, При Брежневе мы закупали зерно за бугром. Так , что самая что ни на есть Брежневская формулировка. А самолётосторение было вполне конкурентноспособным, но тут уже валили в 90хх.

Вот по зерну.

 

Производство, тонн    Импорт, тонн    Импорт, % от производства    Экспорт, тонн    Экспорт, % от производства
1961    62494000    655900    1,0    4800600    7,7
1962    66530000    45100    0,1    4765200    7,2
1963    46700000    3052500    6,5    4105600    8,8
1964    69935008    7281400    10,4    2030500    2,9
1965    56105008    6375100    11,4    1662600    3,0
1966    94469008    7582800    8,0    2805300    3,0
1967    72774000    1827800    2,5    5284000    7,3
1968    87789008    1339700    1,5    4355000    5,0
1969    75122000    38400    0,1    5978800    8,0
1970    93750000    1846300    2,0    4851900    5,2
1971    92834000    2300000    2,5    7605400    8,2
1972    80833008    8100000    10,0    3910600    4,8
1973    103196000    15200000    14,7    4198700    4,1
1974    78878000    2707000    3,4    5293703    6,7
1975    62250000    9146000    14,7    2681329    4,3
1976    91086000    6686000    7,3    813070    0,9
1977    86668000    6500000    7,5    2062000    2,4
1978    113552000    8820000    7,8    1150000    1,0
1979    84886000    9250000    10,9    2600000    3,1
1980    92500000    14700000    15,9    1270000    1,4
1981    76650000    16500000    21,5    1600000    2,1
1982    79757008    20900000    26,2    1633000    2,0
1983    73748000    21700000    29,4    1800000    2,4
1984    64960000    26700000    41,1    1621000    2,5
1985    73200000    21419488    29,3    1374750    1,9
1986    86573008    15745598    18,2    1203670    1,4
1987    77331008    18097088    23,4    1482093    1,9
1988    78826000    21180128    26,9    1377608    1,7
1989    87162000    14185632    16,3    1055000    1,2
1990    101888496    15024600    14,7    825043    0,8
1991    71991008    18500000    25,7    350000    0,5
Источник. http://www.fao.org/faostat/en/#data

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Зачем столько графиков? Озвучьте сумму долларов США поступивших в СССР от экспорта нефти в брежневский период. 

Для разговора о "игле" больше ничего не надо.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вам за какой год? И как долларов? Ведь стоимость доллара со временем меняется. Инфляция и всё такое. Но если вы настаиваете, то поищем. 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Так за весь брежневский период - "иглу" же не за секунду смастерили. Долларов США, разумеется, ведь именно в них продавали в дальнее зарубежье. Инфляция не имеет значения, все стоны сводятся к обвалу цены нефти в $. Вот и посмотрим, какая сумма баксов оказалась настолько значимой, что "развалила" целую державу.

Аватар пользователя Николаев Александр

Дополню. Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО СССР РАЗВАЛИЛСЯ ИЗ-ЗА ПАДЕНИЯ ЦЕН НА НЕФТЬ, ВЫ ПРИПИСАЛИ МНЕ ЭТИ СЛОВА. Причины несколько иные. падение цен на нефть не является ключевым фактором.

 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Да не приписывал я вам ничего. Просто, слова о "нефтяной игле СССР" появились в формулировках младореформаторов и они напрямую связывали падение цен на нефть с развалом Союза. И если из песни слов не выкинуть, то лучше не повторять припев  - он ведь завязан на контекст.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Именно по причине падения цен на нефть развалился СССР ,если вы посмотрите график падения цен ,и колеряцию с долговой нагрузкой вы быстренько поймете почему ! Смотреть по годам !

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Давайте посмотрим. Какие у вас данные?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Инфляция не имеет значения

Нужно запомнить этот Ваш комментарий... И когда Вы в теме о повышении доходов наших граждан закричите:

"Все съела "путинская инфляция"!" - припомнить Вам Вас же...

Доллар 1980 года - это совсем не доллар 2014 года! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Вот когда "закричу", тогда и скажете )

Я вообще не обсуждал доллар 2014. Интересует конкретное влияния $ доходов на экономику СССР конца 80-х.

До сих пор, ни один исследователь не назвал хотя бы один товар  который Союз мог приобрести только за доллары и отсутствие которого (в связи с падением $ поступлений) привело к экономическому коллапсу СССР.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

отсутствие которого (в связи с падением $ поступлений) привело к экономическому коллапсу СССР.

А сеть подтвержденное фактами утверждение, что коллапс СССР состоялся исключительно из-за отсутствия какого-то или каких-то товаров? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Этот человек спорит не с нами , а с утверждениями , которые нам сам же и приписывает. Это бесполезно. Только факты.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Если следовать логике  влияния "иглы" и катастрофических последствий от обвала нефтяных цен, то такой товар (товары) непременно должен (должны) быть. Или всё держалось на количестве нулей валютных запасов Госбанка?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, поищите такой товар...

Мое мнение, что СССР ушел в небытие совсем по другим причинам: по идеологическим...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы