Украина. Идеологическая ошибка Запада

Аватар пользователя Едкий натр

Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю .
Збигнев Бжезинский

Судя по всему эти слова стали для властителей Запада аксиомой. Иначе как объяснить маниакальное стремление Европы и Америки оторвать Украину от России? Любой ценой порвать все связи Киева с Москвой.

На самом деле Запад заблуждается. Украина не является основополагающим элементом российской державности. Россия слишком велика и сильна, даже и без Малороссии. И только от воли российских правителей зависит - быть или не быть России Империей.

Откуда же взялось это заблуждение? Возможно, оно возникло от того, что значительная часть научного, промышленного и сельскохозяйственного потенциала СССР было сосредоточено на Украине.

В этом свете попытка отторгнуть от России одну из самых развитых территорий выглядит логично. Но при этом противники явно забывают о размерах нашей страны.

Площадь одной только европейской части в несколько раз больше любой другой европейской страны. А ещё есть Сибирь и Дальний Восток. И все российские земли богаты природными ресурсами.

Так что как бы не была развита Малороссия, как бы внушительно не выглядели её экономические показатели - у России всегда найдутся территории, способные её заменить. Как, собственно и произошло.

Пшеницей и сахаром Россия обеспечивает себя сама. Да ещё и на Украину экспортирует. Без украинских промышленных товаров наши предприятия научились обходиться. Морские порты тоже свои развиваем. Так что в проигрыше оказывается не Россия, а Украина с Европой.

Странно, что западные "эксперты" забывают опыт Великой Отечественной. Тогда вся Украина была потеряна. Тем не менее СССР смог восстановить производство в других частях страны. И победил Германию.

Хотя что это я? Исторические уроки ничему Запад не учат.

Есть у меня одна версия, почему Бжезинский такое значение Малороссии придавал.

Он хоть и еврей - но еврей польский. Наверняка польские мечты о державе "от можа до можа" ему были не чужды. А вот Польша "от можа до можа" может быть только с Украиной.

Получается, что  Польша с Украиной - Держава, а без неё - региональное, но очень спесивое государство.

Так что не нужно ваши фантомные боли нам приписывать.

Возможно западные идеологи считают Украину некой "сакральной" территорией. Государствообразующей. Мол без Киева, "Матери городов русских", Россия - не Россия.

Но это - глупость. Миф, который придумали сами украинцы. Притом украинцы эмигрировавшие.

Киев - это далеко не единственный духовный центр России. Есть ещё Великий Новгород, Москва, Владимир, Санкт-Петербург...

Вообще приверженность Запада подобным теориям удивляет. Можно, мол, определённую часть России захватить - и остальная страна сама сдастся.

Наполеон вот даже Москву захватил. И на полном серьёзе русских послов ждал с просьбой о мире. Но не дождался. Вместо триумфа он получил русские войска в Париже.

Россия - это не маленькая европейская страна. Которую можно поставить на колени захватив ключевой район.

Это первая стратегическая ошибка запада. Украина для России важна далеко не так, как кажется политикам в Вашингтоне и Брюсселе.

И все ресурсы, брошенные на проект "Украина" потрачены впустую. Но это только полбеды. Их беды.

Дело в том, что все старания Запада на Украине приводят не к ослаблению, а к усилению России. Северный и Турецкий поток. Импортозамещение. Развитие собственного сельского хозяйства. Крым.

Ни одной своей цели в России за счёт Украины Запад не добился. И не добьётся. Поскольку концепция не верна.

Благодаря этой концепции Запада не Россия, а Украина уверенно идёт по пути распада. 

Открывать им глаза не стоит. Пусть и дальше находятся в плену иллюзий. Пусть тратят время, силы и деньги впустую. России это на руку. Хотя малороссов жалко. Но это тоже их выбор. Пускай отвечают за него.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 11 месяцев)

О, ещё один! Вам сегодня что - команду дали?

Аватар пользователя Едкий натр
Едкий натр(4 года 11 месяцев)

Моя статья месяца на три постарше будет

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 8 месяцев)

Моя статья месяца на три постарше будет

Я так и знал, что сейчас Шабур пришлёт свою адвокатскую команду ...

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 11 месяцев)

план не выполнили - нагоняют! ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(9 лет 1 месяц)

Интерес к происходящему на Украине надолго, т. к. это Россия в миниатюре, в которой к власти пришёл условный Навальный (т.е. произошло именно то, что пытаются сделать у нас). Своеобразный испытательный полигон, показательный, поскольку украинцы мало чем от нас отличаются. 

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(10 лет 4 месяца)

Скорее это условная Россия в прошлом. В которой, вместо Путина, Ельцин выбрал себе приемником условного Немцов. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

за намеренное форматирование - в тыкву

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вроде нормальное форматирование сейчас, исправлено уже?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

да ) 

Аватар пользователя Просто Прохожий

Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю .
Збигнев Бжезинский

 

бытиё определяет сознание

находясь в России, вы думаете прямолинейно, считая что речь о России как вещь в себе

 

тут речь не только о России, а об конкуренции, если точнее конкуренте - западной континентальной европе

достаточно посмотреть, какую роль при захвате отвели Украине в первой мировой объединенные австро-германские силы и что планировал сделать с Украиной Гитлер.

Планы достаточно прозрачные - место украинцев небытие на данной территории (что удачно происходит сейчас на Донбассе) или роль рабов в аграрно-добывающем аппендиксе дряхлеющего и рессурсно-недостаточном западе.

более новая тенденция - роль сиделок, проституток, чернорабочих при стариках европы, ввиду очевидных демографических изменений. Может еще роль карателей среди славян...

 

переход этой страны на ту сторону хрупкого баланса Россия-ЗапЕвропа резко и меняет стратегически перспективы сторон. У Западной Европы появляются ресурсы и возможности не позволить России быть империей.

где-то так

 

зы. И да, восточная часть для России стало чем-то вроде хвоста для ящерицы - при каждой агрессии западной европы этот хвост сбрасывается

приобретенный рефлекс как у собак Павлова

довольно энергозатратно, не находите?

тем более, ось геополитики смещается в Азию, это больше не будет работать

Аватар пользователя Едкий натр
Едкий натр(4 года 11 месяцев)

А Россия и есть вещь в себе. Плевать мы хотели на весь остальной мир. Можем прожить и без него.

Это Западу важна Украина, а не нам. У нас ресурсов достаточно

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 5 месяцев)

Любая война состоит из  наступлений- отступлений.  Только откровенный дурак держится  за территории  в ущерб  Главной  Стратегии.  Это знало  командование русских войск  в Отечественную 1812 года.  Это просчитывалось в СССР  1941-45 -го.  Уже сейчас, как-бы,  "проигранная" Украина  становится бельмом на глазу  "победителей".

Никто не знает в Европе, что с ней делать дальше. Содержать? Давышо?  Оставить как есть этот нацистский гнойник  посреди Европы? Давышо? 

Это  горячая картофелина, уроненная за пазуху ( в лифчик) Европе... Пока  вытащат - импланты в грудях  лопнут.

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(8 лет 5 месяцев)

Как нищая разграбленная Украина может давать ресурсы Западу и не позволять России быть Империей? Раскройте мысль. Что такого важного сейчас в Украине, что без нее Россия не может прожить?

Аватар пользователя Просто Прохожий

ещё раз повторяю

Россия проживет

но империей не станет

потому что Германия поднимется за счет ресурсов Украины

это то, к чему стремился Рейх и в первую и во вторую мировую

перестаньте думать россие-центрично, поставьте себя на место немцев

ресурсы закончились, ископаемых нет, нефти нет, сельхоз дорогой, демография ах, рабы нужны, с крымом вообще было бы классно, но и сейчас есть выход к черному морю и значит прямой путь к куче других стран, энерготранзитом можно шкерить восточную европу, завтра послезавтра прихаатищируют земли, американцы рано или поздно уйдут...

а для двух империй европы маловато, всегда сцеплялись - и понесло...

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

БЬжезинский еврей? А кто тогда не еврей

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 6 месяцев)

Ошибка ли? А может - ловушка для нас?)

Тридцать лет возились с ней, пытаясь уговорить вернуться, кучу денег туда вбухали и все зря.

 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Кто кого "пытался уговорить вернуться"?
Вы последние 30 лет - в летаргии не провели?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю .
Збигнев Бжезинский

Вы с Сергеем Васильевым в одной бухгалтерии зарплату получаете? Вы в 11:59 статью опубликовали, он в 09:12

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

Опыт Отечественной войны 1812 года показывает, что Россия и без Москвы не пропадёт wink

Про опыт татаро-монгольского ига вообще умолчим... 

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

yeslaugh

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

С татаро-монгольским игом все несколько сложнее. Было единое государство - Золотая Орда со столицей в Сарае 14-15 век. Оброк был вполне терпимый. Затем это государство стало распадаться на отдельные ханства с центрами в Казани, Астрахани, Крыму и Москве. 16 век - борьба этих центров, почти ежегодные набеги и угон полона из Москвы и одновременно Иван 4 подчинил Казань и пресек одно из двух основных направлений набегов, а после битвы при Молодях значительно ослаб и Крым и окончательно был присоединен в 18 веке. Так что Москва является в значительной степени наследницей именно Золотой Орды, а не Киевской Руси. А Украина и Киев присоединяются лишь в середине 17 века и психологически значительно отличается от сформировавшегося в 15 веке Московского царства (включая поволжские народы и тех же татар (особенно касимовских). Украина оказала большое влияние лишь в религиозной области - Могилянская академия. И это влияние многие оценивают не с лучшей стороны.

Как-то так с монголами smiley

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Кстати легенды о русских богатырях, которые ехали в Киев, собирались в северо-восточной России. На территории малороссии они отсутствовали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

А что такое "киевская Русь"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Существует несколько историографических названий государства, преобладавших в литературе в разное время, — «Древнерусское государство», «Древняя Русь», «Киевская Русь», «Киевское государство».

Определение «древнерусский» не связано с общепринятым в историографии делением древности и Средневековья в Западной и Центральной Европе, в соответствии с которым древность заканчивается к середине 1-го тысячелетия н. э. с угасанием традиционной античной культуры. Применительно к Руси под древностью обычно понимается так называемый домонгольский период IX — середины XIII веков.

Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века[4], пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и др.[5]В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская»)[6]Н. И. Костомаров и Д. И. Иловайский. Во второй половине XIX века термин приобрёл дополнительное, хронологическое измерение — одной из стадий русской истории и государственности. В этом случае киевский период обычно заканчивали 1169 годом, что было связано с бытовавшим в дореволюционной историографии представлением о переносе столицы Руси из Киева во Владимир[Комм 8]В. О. Ключевский использовал этот термин несистематически, иногда сочетая узкогеографические и хронологические рамки и отличая «старую Киевскую Русь» от «Руси новой, верхневолжской», иногда подразумевая под ним все земли Руси в соответствующий период[Комм 9]. У С. Ф. ПлатоноваА. Е. Преснякова и других авторов начала XX века термин стал использоваться в государственно-политическом смысле как именование государства всех восточных славян в эпоху, когда Киев был общим политическим центром. В украинской националистической историографии того же времени уточняющий термин «Киевская Русь» не был особо популярным, поскольку подразумевал существование других центров и периодов в истории Руси. Основоположник украинской исторической школы М. С. Грушевский им почти не пользовался, предпочитая термины «Киевское государство» или «Руська держава» («Русское государство», противопоставленное в его версии государству Московскому). У Грушевского это государство продолжило себя не в истории Великого княжества Владимирского, а в истории Галицко-Волынского княжества XIII века и литовско-польском периоде ХIV—ХV веков. Современные украинские историки упрощают схему Грушевского, изображая «Киевскую Русь» государством, созданным украинским этносом и принадлежащим исключительно ему[7][4].

Окончательное утверждение понятия «Киевская Русь» в государственно-политическом смысле произошло в советскую эпоху, когда академиком Б. Д. Грековым были изданы его основные труды, ставшие хрестоматийными: «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944)[8]. Уточняя значение термина, Греков отмечал следующее[9]:

«Считаю необходимым ещё раз указать, что в своей работе я имею дело с Киевской Русью не в узкотерриториальном смысле этого термина (Украина), а именно в том широком смысле „империи Рюриковичей“, соответствующем западноевропейской империи Карла Великого, — включающей в себя огромную территорию, на которой впоследствии образовалось несколько самостоятельных государственных единиц».

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 лет 6 месяцев)

И только от воли российских правителей зависит - быть или не быть России Империей.

ага, знамо дело, а мужика то простого чо попусту спрашивать - как барин велит так и любо будеть.

Россия - это не маленькая европейская страна. Которую можно поставить на колени захватив ключевой район.

кхм... прошу прощения за мой французский. на хрена? на кой вообще Россию захватывать? может кто нибудь вразумительно объяснить.

Дело в том, что все старания Запада на Украине приводят не к ослаблению, а к усилению России. Северный и Турецкий поток. Импортозамещение. Развитие собственного сельского хозяйства. Крым.

бакс за 65, "денег нет, но вы держитесь", помолодевшие вдруг русские пенсионеры и прочие, прочие ништяки...

а ракеты, про ракеты то забыл написать, скока новых прибавилось, супер-гипер-скоростных... лепота.

Открывать им глаза не стоит. Пусть и дальше находятся в плену иллюзий.

сие пребывание в иллюзорном плену обоюдно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 5 месяцев)

"Не вой, гаденышко, при мне, ты песен Грузии печальной..." (с)

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(8 лет 1 месяц)

Шо за бретд ?

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(6 лет 3 месяца)

-" И победил Германию. "- не Германию, а третий рейх. А третий рейх это объединённая Европа.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 лет 4 месяца)

Та Европа Гитлера был под Рокфеллерами, нынешний ЕС - под Ротшильдами. Но суть особо не меняется, да

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Олег Николаевич

Есть такой недуг - масон головного мозга, который, если запустить, перетекает в рокфеллера лобных долей. 

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю .
Збигнев Бжезинский

главное во время создать теорию - которая будет тебя кормить всю жизнь

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 5 месяцев)

Это точно...  Под конец своей  бренной земной жизни Збышек  разразился рядом публикаций, где с горечью  советовал  владельцам США не зарываться, а попытаться найти консенсус с Россией и Китаем  в руководстве Миром. На время. Потом, конечно, кинуть их и воцариться на планете до скончания веков... Ему не вняли, урезали пайку и Збышек занес хвост  от огорчения. Настоящий поляк и американский мыслитель. Да.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 лет 4 месяца)

Мол без Киева, "Матери городов русских", Россия - не Россия.

Вообще-то, до Киева был Новгород. Выходит, Новгород - отец (мать) городов русских, а не Киев. "Киев - мать городов русских" - это миф

 

Еще забавляют разговоры насчет чернозема. Да на Украине - 20% мировых черноземов. А в России знаете сколько?) 60% (!) от мировых, так что эта Украина и в подметки не годится. Мы - абсолютный мировой черноземовый доминатор

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 1 неделя)

Прежде всего  Украина  это идеологическая ошибка российской империи которая со второй половины XIX века позволила играться в украинство с полной вакханалией по этому вопросу в первом десятилетии ХХ века. Потом большевики усугубил эту болезнь своей игрой в нацполитику... Ну а КПССня  уже к концу 60ых годов  настолько обандерилась, что местная КГБня под видом  "тонкой игры" с уаронационалистами, на самом деле прекратила борьбу с ними. Так что уже в 70ых годахв в высшем руководстве УССР    сидели пособники бандеровцев.

Украинство в любом виде  - это только антирусскость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(9 лет 4 месяца)

разве это ошибка? не смешно...мне нравятся ошибки в стиле черного юмора читайте до конца: https://nsn.fm/society/rossiyaninu-diagnostirovali-beremennost

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 5 месяцев)

украина это наша мексика... сколько туда не вкладывай, она все равно все порушит...

Ну и болезни всякие типа йододефицита там процветают...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя wombat007
wombat007(7 лет 1 месяц)

Россия-Украина = Индия - Пакистан , Донбасс = Кашмир , все по методичке почти столетней давности. Если продлится еще лет 20 получим на границе о@уевшую территорию с ОМП и прочие радости.

Аватар пользователя Адский Советник

Чё, и посевным материалом сама себя обеспечивает? Нюню.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Кучно пошло. Темник спустили?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

ГKАВНОЕ - народ как-то незаметно принял тематику, навязанную Западом.
В ЕГО понятиях и определениях.

О КАКОЙ ТАКОЙ "УКРАИНЕ" ВООБЩЕ РЕЧЬ ИДЁТ ???

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

Главное шо нам это выгодно, а чьей эта тематика кажется кому то - нас рать. 

Нам, не вам, смотри не перепутай. Давно уже пора разделять интересы отвалившейся 29 лет назад хохляди и русских.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Сгинь, вырусь!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

                          

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Ты - чо?, мазо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 2 месяца)

Украина часть русского суперэтноса, так же как и Белоруссия, это я Вам как азербайджанец говорю. Разница в ментальном плане, между жителем Киева и Новосибирска, значительно меньшая, чем между жителями Сиэтла и Маями, Мюнхена и Дрездена, Пекина и Гуанчжоу. Оторвав Украину от России, они автоматически превращают русский "народ-победитель" в "народ-предатель". А в государственном развитии, первичен дух, материя вторична, это я вам как атеист говорю. Сыграв на таких "фундаментальных" чувствах русских, как высокомерие и злорадство, и обиде украинцев,  они раскололи русский суперэтнос и ослабили Россию на десятилетия вперед. Власть России (не дай бог увидит Тюрин ) не делает ничего, что бы исправить ситуацию, а наоборот подыгрывает Западу консервируя проигрышное положение. А тысячи подобных статей объединенных идеей убогого злорадства и высокомерия, легко распространяемые в эпоху нетократии, подтверждают правоту "соседней" статьи, "взгляды человека изменятся, если изменить взгляды окружающей его группы"

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

А в государственном развитии, первичен дух,

Душок там завонялся сильно, для русского неприемлемо. Просто нестерпимо. Вам не понять. И вы ошибаетесь что хохлов оторвали, идёт лечение очень запущенной болезни, долгое, тяжелое и жестокое. Куда они нахрен с территорией денутся?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(12 лет 2 месяца)

Еще одно подтверждение моих слов, у вас всего лишь "удобная" для вашей совести позиция. Выяснение того, кто виноват украинцы или русские, это психологическая ловушка, в которую вас загоняют.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

Моя совесть чиста, я никогда их за своих не считал. Близкими к своим - да, но не более. Получил прививку ещё в детстве. Брацтво народов меня благополучно обошло, выяснение виновности для меня в числе задач не стояло и не стоит.

В свою очередь призываю вас полобзацца с хачиками, не такие уж вы и разные на самом деле. Это я как житель Кавказа заявляю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Отсечение гангренозной части не может ослабить остальной организм.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы