Абсурд года – в России фермер заплатил «налог за мычание и пукание» коров

Аватар пользователя Олесь

Подводя итоги 2019-го, не могу не остановиться на событии, произошедшем под самый конец года. Один из подмосковных фермеров решил обзавестись собственным коровником. Только чтобы получить разрешение на строительство, ему пришлось заплатить целый ряд поборов, навязанных ему госструктурами через подконтрольные им ведомства

Фермеру пришлось платить за многочисленные научные исследования, которые в итоге выявили, что на его участке как не было все эти годы, так по-прежнему и нет нефти, что он не мешает миграции зелёных муравьев, что под землёй у него отсутствуют древние захоронения (кстати, за последнее с него изначально пытались «состричь» миллион, но, по признанию фермера, получилось «сторговаться» на сумме в 200 тысяч. Но хит всех этих поборов – налог на мычание и, простите, пукание коров. И это не предновогодняя шутка!

Примеры самых абсурдных поборов в нашей стране на днях озвучил на встрече с президентом известный российский сыродел Олег Сирота, который решил в своей деревне построить коровник. Тут же к нему слетелись «мухи» из всех контролирующих контор, которым, как оказалось, он уже должен. Хотя ни коровника, ни даже проекта ещё и в помине не было.

Вот какой диалог состоялся у Олега Сироты с президентом Владимиром Путиным.

«Я пару лет назад решил построить коровник, чтоб свое молочко было. А родина мне помогла. Мне Минсельхоз дал грант, я получил разрешение на строительство за рекордные 5 дней. Коррупции не ощутил – готов пройти детектор лжи, ни разу взяток не давал. Но для того, чтобы получить само разрешение на строительство, чтоб подать на него, потратил 2 года жизни и заплатил 2 млн руб. различным федеральным подведомственным организациям, которые наплодились в большом количестве у всяких ведомств. Доходило до смешного! Мы изучали миграцию зелёных муравьев, которые проходят через нашу ферму, замеряли громкость мычания коров в дневное и в ночное время. Я серьёзно! У меня есть исследования, я их привез с собой», – рассказал Сирота.

«А зачем записывать мычание коров?» – поинтересовался Владимир Путин.

«А без этого проектировать начать нельзя, как выяснилось. Чтобы понять, как коровник шумит в деревне. Может, в городе и надо, но зачем в деревне? Это стоило 1 млн 200 тыс. Это стоимость нового трактора», – ответил Олег Сирота.

Но на этом приключения сыродела не закончились. Ему предстояло отбить атаку чиновников Минкульта, которые через одну из своих структур пытались стрясти с него миллион рублей, однако после «переговоров» сошлись на 200 тысячах. Следом явились деятели из Росрыболовства, которые, изучив местный ручей, естественно, не бесплатно, сообщили фермеру, что в нём обитают уникальные жабы и даже один-единственный ротан.

«Нужно археологическое исследование. Обязательно нужно. И заключение. Я иду в Минкульт. Мне говорят: ой, слушай, нет, у тебя там наложение слоев археологических, иди в НИИ, пусть они археологическое исследование делают. Те меня увидели: ого, 50 га! Пока эту бумагу не получишь, разрешение на строительство не имеют права дать. Даст Минстрой региональный разрешение без этой бумаги – к ним придёт прокуратура, потому что они нарушат закон в этом случае. Аналогично с Росрыболовством. Это было такое смешное исследование, мы его уже делали несколько раз, к нам приезжали какие-то ихтиологи, я их, правда, ни разу не видел, честно скажу, я не знаю, как это выглядит. Изучали, что там нет донных ям, посчитали мальков, карасей», – рассказывает Сирота.

Но и это не всё. Оказалось, что каждый фермер обязан ежегодно получать в Роснедрах платную справку о том, что на его угодьях, где пасутся коровы, не появилась, например, нефть. Хорошо хоть не золото! Представляете, во сколько бы им это влетело? Какие деньжищи пришлось бы отдавать тем, кто выгуливает коров, а после производит для нас молочную продукцию.

«Это всё стоит приличных денег, на самом деле. Ежегодно каждый предприниматель, который интенсивно строит, ходит в Роснедра. И в Роснедрах ему дают справку, что на поле, на котором пасутся коровы, нет нефти. Но мы её не просто получаем, мы платим каждый раз за тот топо-план, который разрабатывают тоже подведомственные организации. Эти конторы очень удобно все расположены. Росрыболовство находится этажом выше, чем организация, которая делает платные справки. Т.е. ты внизу заплатил, тебе дали документ, ты пошел наверх и отдал им. Очень, в принципе, удобно! Единственная проблема – нельзя делать в другой организации, только там», – говорит предприниматель.

А теперь – самое главное, я бы сказал, самый сок происходящего в нашей стране абсурда. Как признаётся Олег Сирота, «это самый весёлый, но одновременно и самый грустный для него платёж». Речь идёт о том, что в деревне, подчеркиваю, в сельской местности (понятное дело, на платной основе) необходимо произвести замеры громкости мычания и пукания коров. Причём как в дневное, так и в ночное время.

«Самое весёлое исследование – но для меня оно самое грустное, потому что я больше всего за него заплатил – это экологическое исследование для того, чтобы начать проектирование строительства чего-либо, оно стоит 1 млн 200 тыс. руб. Это стоимость нового трактора на нашей ферме. Мы изучали миграцию зелёных муравьёв, которые проходят через нашу ферму, что мы им не мешаем. Что косули в лесу привыкли к нам, и мы им тоже не мешаем. Вишенкой на торте стало измерение громкости мычания коров. Это реально! Приезжали люди, это было на самом деле! Со специальным оборудованием лицензированным, мерили днём, мерили ночью, потом делали расчёты, сколько, извините за подробности, коровы напукали метана, сколько сжёг кислорода наш трактор», – делится сыровар.

Только представьте весь этот сюрреализм! За муравьёв – плати, за то, что у тебя нет нефти, – плати, за то, что древляне не оставили на твоей земле явного следа, – плати. И так до бесконечности: плати, плати, плати! Неудивительно, что качественная сельхозпродукция у нас стоит бешеных денег, а прилавки завалены химией с асбестом, мелом и дустом. Во всех магазинах можно обнаружить ряды бутылок с «белой жидкостью», которую почему-то именуют молоком.

Вы подумали, на этом абсурд сыродела закончился? Не тут-то было! Далее на авансцене появляются спецы МЧС, получить разрешение которых стоит дороже самого коровника.

«Больше всего я попал на пожарной системе. Потому что для пожаротушения деревенский пруд теперь не подходит после «Зимней вишни» – пожарные говорят, что не потушат коровник, нужно строить подземную систему пожаротушения. Она стоит 13 млн рублей, при том, что сам коровник стоит 11 млн. Это просто исключает возможность легального строительства фермерского хозяйства. Как делают фермеры? Строят и ничего не оформляют обычно. Я почему этим занимался? Потому что я весь в кредитах, банк говорит: оформи, иначе мы тебе больше кредит не дадим. Я стал оформлять и уткнулся в этот весь ужас без конца. Хотелось бы и другим фермерам помочь. Мало ли, может, мы будем ещё один коровник строить – что, ещё 13 млн вкладывать?» – говорит Олег Сирота.

Знаете, что меня радует в этой ситуации? Улыбка и оптимизм фермера, как он с юмором относится к тому идиотизму, в котором он и его коллеги вынуждены участвовать. Власть клятвенно пообещала бизнесу «правовую гильотину», когда будут отменены все абсурдные требования. Правда, как оказалось, её запуск планируется только через год – с января 2021 года. Сколько за это время нашим сельхозпроизводителям ещё придется заплатить «налогов за мычание и пукание» коров? Вопрос далеко не риторический, ведь все эти поборы в конечном счёте оплачиваем мы с вами из своих кошельков.

--

На видео фермер рассказывает Путину 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Вот, мне бы интересна была реакция автора, если бы коровник поставили рядом с его домом) не, ну, а че, не нужно проверять ничего, стоит - не мешает)

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 11 месяцев)

Ты закусывай или лучше вообще не пей)

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Это вы так от вопроса ушли? 
Вам то отказ от алкоголя помог, или все по-прежнему?)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

А мне пассаж про деревню понравился. Типа, в городе - да, там нужно регулировать, в деревне-то зачем. Тут же быдло живет, которому пофиг на то, что голодные коровы в 4 утра реветь начинают. А если в колодце будет навозом пахнуть, так это же, наоборот, парфюм для деревенских.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Ограничения должны быть, мы же не Штаты, какие-нить)

Да, нужно разбираться, где-то как можно упростить, но это не значит, что за чужую прибыль должны страдать другие.

 

Я помню кто-то жаловался, что бизнес, что работает с детьми кошмарят. И отлично, и шикарно. Ничего конкуренция не отрегулирует. Не можешь справится с требованиями и выйти в прибыль, нечего этим заниматься. 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Так никто и не занимается. Об этом и речь. Если бы мы завалили весь мир сыром и молоком - одна история, но пока заваливают нас, причём с европейскими нормами. Получается, что у них коровник поставить проще, чем у нас.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Просто у них коровник УЖЕ стоит. А наши коровники сначала все развалили, коров зарезали, а теперь, конечно, тяжело с нуля на рынок выходить. А строительные нормы в Европе обычно (Европа она тоже разная) гораздо строже.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Так вот абсурдом является и излишнее рвение в регулировании и желание снести всё под ноль и строить с чистого листа. В европах полно того, что построено 1000 и больше лет назад - не сносят.

Аватар пользователя просто пользователь

Обычно коровники строят в 5-10 минутах хотьбы от деревни. Чтоб работникам не далеко ходить было.

А то, что коровы мычат, так и у частников, проживающих в деревне коровы мычат, а петухи кукарекуют. Хотя, как мне кажется, многие об этом даже не догадываются, для этого надо пожить в деревне.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Раньше в городе в частном секторе у каждого третьего была корова, ну и что, коровы мешали жить? нет. Петухов слышали, коров нет. Это воспоминание детстваlaugh.

Так что это дурдом полный, просто чиновники высасывают соки с простого человека который приносит пользу нашей стране. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Вы чушь написали. Причем, двойную чушь. Во-первых, одна корова и 200 создают несколько разный звук. А во-вторых, дети обычно спят так, что из пушки не разбудишь. А в третьих, у частника корова замычала - он ей кормов насыпал, а в коровнике, мягко говоря, не так.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

По воспоминаниям детства - когда ветер был со стороны коровников и птичников пахло в селе не парфюмом, вообще, совсем, обсолютно. 
Так что, с одной стороны описана масса запретительных вещей, а с другой - я бы не хотел, что бы коровник был возле дома. 
Возможно современный коровник уже не пахнет, звукоизолирован - тогда да, но что-то сомнения есть. Так-же и по остальным пунктам. Скорее всего надо что бы операции проверки были просто проще и дешевле. Т.е. что бы предварительно приехал спец, оценил что и как и стоило бы это тыс 100-200. А вот если что-то нашел (древнее поселение, нефть или животных из Красной книги) тогда уже что бы разбирались более углубленно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

а с другой - я бы не хотел, что бы коровник был возле дома. 

Кто Вам сказал что коровник возле жилого дома?

Есть санитарные нормы и их нарушать никто не будет. А то что чиновники часто придумывают "отсебятину" это давно известно, наказывать за это надо, а так создают на пустом месте проблему, потом решают её не забывая о своём кармане.. 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Есть санитарные нормы и их нарушать никто не будет.

А без этого проектировать начать нельзя, как выяснилось. Чтобы понять, как коровник шумит в деревне. Может, в городе и надо, но зачем в деревне?

А это и есть нарушение санитарных норм. Так что, повторюсь, если дать волю - комерсы ради прибыли наплюют на все. В городе построили три дома там,где при СССР хорошо если один поставили бы. Из окна можно за руку поздороваться с домом напротив. 
Поэтому - первоначальная оценка и проверки должны быть не дорогими и проводиться 2-3 специалистами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Так нет таких специалистов. Это должен быть специалист широкого профиля, да еще и разбирающийся в законодательных актах. На западе есть целый пласт компаний, которые консультируют и помогают получить все разрешения. Причем законным путем, а не путем "заноса". А в России этот бизнес в зачаточном состоянии. Часто нанимают специалистов, хороших специалистов в своей области, но не знающих, что именно нужно для разрешения. Насколько глубоко копать, грубо говоря.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Есть санитарные нормы и их нарушать никто не будет.

Да ну, смешно даже. Если не заставлять, никто не будет выполнять. А если уж выгодно нарушать...

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959(5 лет 3 недели)

Молодец, канадец! Передернул - и все нормально! Не фиг свое молоко производить, из канадчины слаще!... В деревне должны коровы мычать, эт нормально...

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, розжиг) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Коровники ставят за пределами нас. пунктов. Так что не надо тут раздувать страсти из ничего.

И колодцы сейчас - вымирающее явление.

Все люди скважины бурят(бьют), (если нет централизованного водоснабжения)..

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Ты бы прежде чем чушь нести, задумался бы над простыми вопросами. Это что, первый в мире, невиданный до сих пор коровник? Корова инопланетное жЫвотное, громкость ночных пуков и дневных му-у-у-ков которого земной науке неизвестна? Коровники тысячами строили и нынче строят, и потому все тонкости звуков пердежа коров известны заинтересованным лицам из соответствующих методичек. Так зачем же приезжали измерять конкретно этих коров? И что там в этом измерении может стоить миллион? Разве ответ не очевиден?

Аналогично, всё давно известно и про нефть под пастбищем, и про ручей, и сколько стоит пожар потушить. Разве не понятно, зачем дорогостоящие справки придумали?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Где вы живете? Будем строить курятник рядом)

Вон, голуби ходят, и курей разведем, подумаешь 3000 голов, мелкое производство и яички будут и удобрения. Всегда так люди жили))

Открою секрет, иногда собственникам мало известно про своё предприятие.

Те верить на слово? Ага, угу.

 

Потом все, как в попу ужаленные бегают. Недавно с прорывом дамбы на разработке золота. Все формально. Нафига ездить? 

 

Все же из-за коррупции запрещают. Ваши идеи о хороших людях и плохом государстве скисли лет 100 назад, когда первая мировая случилась. Люди оказались с гнильцой, но это не мешает жить этим «волшебным идеям» со времени Робеспьера. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

У тебя так и не хватило ума понять простой короткий текст. Повторю. Корова инопланетное животное, невиданное ранее на Земле? Коровник впервые в мире строят? Никогда ранее не измеряли мычание коров? В методички результаты измерений не занесли? Почему надо было ехать и за миллион рублей измерять мычание, вместо того, что бы за минуту бесплатно переписать цифры из методички?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Так зачем же приезжали измерять конкретно этих коров?

А каких-таких коров замеряли, если коровника еще нет, и коров там нет. Вот вопрос к фермеру какой должно было задать. А не "зачем". Потому как фермер наплел с три короба.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(11 лет 6 месяцев)

Видимо, сосбтвенник в силу своего неврубания отзался делать документ на основе методических материалов (заказывать эту часть проекта), на что ему в ведомтсве сказали - ну тогда натурые испвтания. Ну а он пойдя в сми раздул из мухи слона.

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

И правильно сделал. Если государевы люди всё делают по правилам и получается чушь, то надо менять или людей, или правила.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Если человек не врубается, для него все - чушь. Что характерно, практически все комментаторы поняли, зачем шум замеряют, а этот "от сохи" возмущается.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я, конечно, извиняюсь, но это как с идеей распространить ПУЭ на физлица. Полно стоит старых сооружений, которые не соответствуют нормам и никто не лезет с экспертизой, потому что привести к новым нормам всё, что построено при царе и коммунистах, невозможно. То, что товарисч сам подставился, это очевидно. Но и то, что аппетиты бюрократических структур надо уменьшать - очевидно тоже. Речь-то именно об этом, о том, что пара прикормленных организаций с лицензией норовит брать такие деньги, что эти экспертные услуги нафик становятся не нужны. И люди выбрасывают счётчики, потому что поверить стоит дороже, чем купить новый, ломают сооружения, потому что узаконить дороже, чем новый дом с нуля построить. 

Зачем замерять - понятно. Но вот степень адекватности этого - большой вопрос.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Повторяю вопрос для "особо умных". Корова инопланетное животное, невиданное ранее на Земле? Коровник впервые в мире строят? Никогда ранее не измеряли мычание коров? В методички результаты измерений не занесли? Почему надо было ехать и за миллион рублей измерять мычание, вместо того, что бы за минуту бесплатно переписать цифры из методички?

И что это вообще за чушь, про то, что фермер чо-то там "наплёл"? Контролирующие и разрешающие организации уже должны иметь все методические материалы по такому простейшему вопросу, как строительство коровника. Если у них этих материалов нет, то руководство этих шараг надо засадить у ГУЛАГ, а на их место поставить других.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

А что - у нас машину времени изобрели?laugh С Гулагом иначе не получится.cool

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Может возбух.

Или, кто из родственников, в своё время, кого-то послал на йох.

подмоскове вообще нафаршировано всем ппдря, вплоть до секретной связи и 50 га, всяко будут с обременениями.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(11 лет 6 месяцев)

Скорее всего собственнику предложили разработать соответствующий локумент согласно правилам ведомства и представить его на согласования, а тот сделал глаза шарами и забил болт, в рещультате чего ведомс во предлодило емусвои услуги, но уже по нормативам "за миллион". Изнутри знаком с походими ситуациями, когда "несчастный" бизнесмен в зуб ногой не понимает, что за предприятие хочет открыть, и считает, что все его доят. Не хочешь соблюдать правила - иди нагхер, со смертными это же так работает?

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(11 лет 6 месяцев)

С другой стороны я (как челоаек с той стороны) прекрасно понимаю, что большинство правил в современном мире неактуальны, потому что система их назначавшая - уничтожена, поэтому запустить производство можно только с более низкого вровня нормативирования. Так что мы обречены спуститься в начало прошлого века по части нормативной базы, ибо имеющуюся потянуть никто не в силах.

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

сыродел Олег Сирота оформлял самовольно (!!!)  построенный коровник - а это ещё тот геморой

до начала строительства надо все разрешительные документы получать

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я почему-то думаю, что если он пойдёт официальной дорожкой то и уткнётся в классическое - идти официальным путём можно. Но вот дойти - нельзя. Оно обычно так спроектировано. Называется коррупционная ёмкость закона или правила.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

нет там особых проблем:

- проект

- и экспертизы проекта

- получай разрешение

а вот самовольную застройку очень трудно легализовать - сплошная коррупция, и её как правило сносят за счёт владельца

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

самовольно (!!!)  построенный коровник

И дело вдруг заиграло совсем другими красками. Понятно, что уже стоит, все разрешения получать накладно, и жаба крепко обнимает.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

по Закону он его снести должен, за свой счёт, а он кляузничает

с гнильцой сыродел

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Ага, дело заиграло новыми красками. Администрация населённого пункта ничего не видела, документацией не интересовалась. За ночь, блин, построил, пока все спали. И чо? Все эти "спящие" наказаны? Доходы и расходы этих "спящих" проверены?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

он строил на своей земле - каким боком тут Администрация населённого пункта?

учите матчасть

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

При желании коробка ставится махом.

А администрация могла и спецом силно не шуметь.

пото=у, что теперъ снести будет дороже, чем   по'тро_ть.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

какое дело Администрации до этой самовольной стройки на частном участке земли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Чё-то Царьград вконец пожелтел. Михееву не в западло на этом канале появляться, или уже ушел с него?

Хмм... Не, не ушел...

Аватар пользователя Производственник

Твой земляк о поделке царьграда

Больше на желто-коричневых походит.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Какой земляк? surprise

Аватар пользователя Производственник

Егор Иванов, тубусшоу.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Правильно, я считаю.

Правильно, вводить премодерацию для тех, кто мычит и пукает на АШ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

yes и с самых активных пукающих - поборы! devil

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

попробуйте в любой стране развитого Запада построить коровник самовольно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

В данном случае я с вами соглашусь.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Походу - там и собачью будку "самовольно" не поставишь. (Соседи не дадутlaugh)
Вот где вотчина "Павликов Морозовых".wink

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

да, там и дорожку к дому не так просто проложить

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***

Страницы