Об авторах (или законотворицах) скандального законопроекта о домашнем насилии, можно сказать "Страшно далеки они от народа". Дамы с Рублевки, совершенно не понимающие, как и чем живет простой народ, вдруг вздумали бороться с насилием в российских семьях. Однако вместо заботы в каждой строке сквозит высокомерие, презрение и ничем непоколебимая уверенность в собственной правоте. На деле же, под видом заботы о семьях в российское законодательство внедряются наихудшие технологии ювенальной юстиции, уже затерроризировавшей семьи в Европе.
Откуда такая ненависть к семье, желание разрушить ее, разлучив жену с мужем, а родителей с детьми? Почему так яростно и потеряв всякие приличия и стыд лоббистки закона о домашнем насилии проталкивают его всеми возможными способами, и при этом лгут как сивый мерин (простите, кобыла) в лунную ночь, раскручивая истерию в обществе?
Об информационной войне с Россией, и той роли, которой в ней отведена закону о семейно-бытовом насилии – одному из щупальцев ювенальной юстиции, - рассказывает глава Общественной организации по защите семьи "Родительское Всероссийское Сопротивление" Мария Мамиконян.
Комментарии
а когда речь пойдет о "Родину защищать" - где будут эти феминистки и что они будут ныть ?
сначала в корне отрезают возможности жить в нормальных условиях семьи (и да, я знаю, что иногда детей бьют.. и женам не дают денег на шубки - страшный грех).
будет смешно, если первым случаем практики по данному закону - выйдет какой-нибудь мужик и скажет, что ему не дают пить горькую и это его психологически, финансово и морально угнетает. и вообще встречать мужа со сковородкой - это плохо !
вот тогда посмеемся а феминистки задумаются - закон то двухсторонний может быть
закон сугубо феминистский так как рассматриваться он будет в тех же судах и теме же судьями, которые и нынешнее законодательство трактуют толь в одну сторону - защиту женщины.
Чушь
Ты биздетный мудачёк за *закон*, всеми своими трепыхалками, эт понятно.
Я товарищ в отличии от прыгающих разобрался в теме, и детей имею. Мимо.
Пшол ты на. Разобрался он...
Скажу Вам крамолу. все Ювенальные законы уже давно приняты. Спросите меня почему они не работают в России так как работают на Западе???
Прекращайте ругаться, не красиво. Помните как на мудане??? Вы договор об ассоциации читали??? Чытав!!!!
И пошел прыгать далее
Все кто за *закон* вражина, нелюдь, европеоид, тридварас и Ко, неполживый толерант(выбрать по желанию). Ты вижу перманентно, стараясь незаметно, подпрыгиваешь исподволь, не переставая!
Тю как просто, так бы написали... Шо там разбираться безвиз он и африке безвиз
а кляти москали против.
Тю как просто, так бы написали... Шо там разбираться безвиз он и африке безвиз
а кляти москали против.
Не берите в голову. Пускай скачет дальше. Там много таких.
Ну ладно СССР с ним то понятно, подпись и все такое, но Вы то вроде взвешенный человек а туда же.
Вот обьясните мне чем Вам законопроэкт не угодил, приведите конкретику..Сможете?? Или скатитесь до уровня толпы.что легче всего...
Читайте здесь. Переписывать своими словами то, что хорошо изложено другими, я не буду.
Это я читал, конкретики ноль. Давайте спросим по другому, Вы действующий Семейный кодекс изучали на предмет решения семейных спров????
Нет, не читал.
Я читал этот законопроект. Там есть статьи, которые, с точки зрения юридической науки, за гранью.
Честное слово, нам не о чем спорить. Все уже написано. Я расписываюсь подо всем, что написал redtroll, если хотите, спорьте с ним, а мне спать пора. Нет смысла повторять одни и те же аргументы.
+1
Тоесть уже действующее законодательство которое пронизано напрочь Ювенальными законами Вас не интересует???
Странный подход. А меня заинтересовал ,интерес местных борцов за счастья семьи, все штатные как один поднялись на борьбу, казалось бы такого для них хорошего закона. Который бы напрочь дескредитировал правительство.
Вот и начал маленько читать, и оказалось что если применять существующее законодательство в разборе семейных проблем, мы гарантировано получаем развал семьи, изьятие ребенка по наводке третьих лиц, гарантировано получаем криминально административную отвественность. Полный абзац,такие законы(повторяю действуют на сегодняшнее время)
И тут у меня возник другой вопрос,почему мы не видим массовости применения этого законодательства??? Почему, можете ответить...
Наверное, потому, что наше общество достаточно цивилизованно. Под цивилизованностью я понимаю приверженность традициям, наработанным тысячелетиями.
Цивилизованному человеку очень трудно вбить в голову всякую чушь.
Вы, вероятно, правы, наверняка в Семейном кодексе написана всякая хрень. В таком случае, потому сейчас и протаскивают этот закон, что предыдущая хрень не работает.
Впрочем, кстати:
... разве сейчас при разводе (каждая вторая семья) отца автоматом не лишают возможности воспитывать детей?
И думаю сообщают, и думаю пишут тонны бумаг, но массово все равно это не работает. Почему??? Да потому что частично Вы правы народ русский, и в огранах сидит тоже народ русский, со своими семьями и бытовыми проблемами.
И плюют на выполнение своих прямых обязаностей установленных законодательством.( как гаишники со штрафами). Но плюют то плюют, пока гром не прогремит, тоесть не случиться бытовухи, а там каждому такому русскому чиновнику светит трындец, Почему не принимали меры??? Халатность..
Вот так и балансирует чиновник на грани, а это большое поле для коррупции,для всего не хорошего, потому как хорошему человеку приходиться нарушать закон. Что его сразу переводит на полулегальное положение.
НКО же при таком положении вообще короли, это ж прекрасно когда знаешь что каждый из органа опеки потенциальный нарушитель, человек который халатно относиться к своим обязаностям. Это ж с ними можно делать чего угодно.
Вот скажите мне как бы вывели чиновников по делам семьи из под удара несовершенного законодательства???? Несовершенного мягко сказано, но иначе никак, Демократия.
Коллекторы выбивающие долги звонят и родным, и знакомым, и родственникам. Легко представить чем займутся коллекторы по делам семьи
Потому что в данном законопроекте "о профилактике СБН" ничего нет о профилактике, только о поражении в правах и наказании "семейных" граждан! За наказания у нас и так уже уже отвечает правовая система: МВД, прокуратура и суд, ФСИН.
А что из профилактических мер, которые предлагали граждане на сайте СовФеда есть в данном законе?
Где профилактика для групп риска (асоциальные элементы, принудительное лечение от алкоголизма и наркомании, проблема отказа женщин от подачи заявления в МВД на избивающего мужа)?
Где цензура СМИ, пропагандирующих агрессивное поведение и скандалы на всех ток-шоу?
Где центры помощи и убежища от НКО, которые предоставляют бесплатную защиту пострадавшим?
Ничего такого нет. Так о чем закон? А о том, что с ассоциалами заниматься никому не интересно, но нужно создать рынок услуг для платежеспособных семейных граждан:
Вы видели обозначеную мною проблему??? Напишите как вывести чиновников из под удара???
Я пока о законопроекте не пишу, если Вы найдете другой выход это идельно. Повторяю Дамоклов мечь уже висит над каждой семьей, и не действует массово лишь потому что нет пока подходящих условий, но их можно вполне устроить.
Существующее законодельство...
А Вы мне тут о намерениях, я же ВЫам пишу о том что есть уже
О как! Оказывается Вы хотите снять с чиновников ответственность за исполнение своих должностных обязанностей?!
Не, в таком аспекте я не готова развлекаться. Я как раз за то, чтобы в рамках действующего законодательства все процессуальные вопросы отрабатывались чиновниками разумно, законно и эффективно.
А НКО пусть волонтерством с убежищами для пострадавших занимаются, и помогают ассоциалов направлять на принудительное гос. лечение.
Как раз наоборот, я хочу что бы Чиновники имели возможность сохранить семьи, а данное законодательство им такую возможность не предоставляет, лишь разрушить....И не иначе
Так и есть. Но репрессивная правовая система не занимается профилактикой. Она подключается тогда, когда есть установленный ФАКТ правонарушения или преступления. Какое сохранение семьи Вы им хотите вменить? Зачем? Если люди нарушают закон (в семье, школе, коллективе, на улице), то система обязана подключиться и пресечь это. И это правильно!
А вот вмешательство гос.структур во внутренние взаимоотношения между супругами или способы воспитания детей, всё, что не содержат состава правонарушений (статьи КоАП) или преступлений (статьи УК) регулировать гос.законом - это Оруэл. Чиновникам и коммерсантам НКО нечего там делать. Поэтому нормальные и законопослушные граждане возмущены именно подобным вмешательством в их частную жизнь.
А профилактика -только для групп риска по объективным признакам. И области, где это можно делать, а таккже способы профилактики, люди уже на сайте СовФдеда предложили законодателям. Но это им не интересно.
Система обязана РАЗРУШИТЬ. А любое действие на сохранение считаеться бездействием и халатностью. Привет эй Вы слышите о чем я???
Где баланс????
Уже есть на бумаге прописанное вмешательство, и если на место чиновников из органов опеки поставить не русских, ох какая веселуха начнется по закону.... Но пока что это не возможно исходя из ситуации, но кадры куются и ожидают лишь возможности....
Правовая система должна выявить факт, доказать его в суде и наказать за его совершение - это её функции. А Вы хотите как-то иначе? Милиционера заставить уговаривать мужа-алкоголика не третировать семью? А судью уговаривать жену жить с психопатом? О чем Вы вообще?
Вот не нужно "розовых пони" и не будет всяких "отрубленных рук" и "детей на цепи". Чего тут уже профилактировать-то!
А Вы как думаете человек алкоголик это уже не Отец??? Это уже не муж???? Вы как считаете,человек это Робот до конца жизни??? Как Вы считаете человек имеет право ошибку???
Вы вообще видели что ни один Чиновник не может помочь,кроме как разрушить... Все что может государство это разрушить семью...
А по детях я вообще молчу, пофиг на старых, но с детьми большая беда....
Я товарищ чего то не пойму, началось с того что я козел хочу семью разрушить, а в конце как у нас наоборот вышло. Как же так???
Попробуем ещё раз!
ТС задал тему: законопроект о "Профилактике СБН". О чем это закон? Что там позволяет проводить "профилактику страданий", которые не являются правонарушениями или преступлениями?
Если же речь идет о правонарушениях и преступлениях, то это выведено из-под действия спорного законопроекта о СБН. Такие действия ПОЛНОСТЬЮ отрегулированы уже действующим законодательством РФ. Да, это репрессивная система - она наказывает. Но наказывает за доказанные деяния против личности, здоровья и общественного правопорядка, а не за мифические "страдания". И правоохранительные структуры государства работают в этом правовом поле. Однако, у человека, который подозревается в реальных деяниях есть право на защиту и отстаивание своей позиции в суде. Виновен - накажут по закону. Не виновен - не накажут.
А вот новый деликтный законопроект о СБН отказывает гражданину именно в праве на самозащиту, когда его обвиняют в "причинении душевных страданий" без четко выверенной и подлежащей измерению доказательной базы! И он направлен не против буйного алкоголика, а против законопослушного гражданина, который не совершал ни правонарушений по КоАП, ни преступлений по УК. Согласны?
Если доказано в суде, что алкоголик совершил деяние, представляющее опасность жизни и здоровью других людей, то он ДОЛЖЕН понести наказание вне зависимости от того муж он или отец. Или Вы считаете, что его ролевые функции в семье и агрессия против своей жены или ребенка являются смягчающим вину обстоятельством? И его уже нужно "профилактировать", а не наказывать по ст. УК или КоАП?
Отбывание наказания - факт формального искупления вины. А вот будет ли он оставаться мужем или отцом - это выбор его семьи и его самого. Чего тут правовоохранительной гос.системе делать?
Взрослые эмансипированы и действуют в своей воле и своих интересах (а также в интересах своих несовершеннолетних детей). Хотят идут в гражданский суд за разводом, хотят подают на лишение/восстановление родительских прав. Хотят - договариваются, не хотят - не договариваются. Даже за психологической помощью должны идти не по требованию какого-то НКО, а по собственному желанию. Вот и нужно это оставить на их усмотрение, а не на усмотрение чиновников или НКО.
А чего Вы решили занятся подменой понятий.А??? Закон вообще не направлен против кого либо, он устанавливает границы нормы. Идти ли против нормы или ей следовать решает сам гражданин. А то как напишут ПРОТИВ и борються,сами врага придумали сами и победили. Перемога зрада....
А я Вас спрашиваю как накажем человека вышедшего, вольно или не вольно за границы нормы???? Сразу голову отрубаем или дадим возможность исправиться??? Или ????
Так вот сегодняшний Семейный кодекс уже установил жесткие границы, выход за которые естественное явление,вот только наказание за такой выход не исполнятся надлежащим образом, по причине Выше указаной. И того имеем две проблемы закон который не исполняется, судей ввиде чиновников которые получили не свойственные им обязяности.
Инструмент у них один рубить бошки или проявлять халатность, что черевато для них самих же.
По второму не в этой теме
Саша, давайте не будем заниматься демагогией. Базовая сущность законов именно в том, что они в своей преамбуле обязательно определяют объекты и субъекты регулируемых правоотношений - без этого невозможно определить подсудность и юрисдикцию. Открывайте гражданский, трудовой, жилищный, семейный арбитражный, налоговый и пр. кодексы. Всё начинается с определения того, кто участники регулируемых правоотношений.
Законопроект "О профилактике СБН" не исключение.
В Ст.2 перечисляются "объекты, подлежащие регулированию", а в Ст.5 "субъекты, обладающие правомочиями при осуществлении мер воздействия".
Именно на данные целевые группы и распространяются положения этого правового акта. Внимательно читайте первоисточник.
О, Вот это любопытно. Смотрите, в ст. 2 законопроекта дано следующее правовое определение СБН:
семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Понятие СБН вводится в правовое поле РФ впервые. В данном законопроекте больше никаких пояснений нет.
Вот Вы лично, как из этого определения установите границу нормы? Когда уже есть факт СБН, а когда его ещё нет?
А сможете отличить абъюз от неглекта? А может дома грешите бодишеймингом, сталкингом или виктимбл...еймингом? (тьфу, спотыкаюсь пока в этом фееричном фемодискурсе!
)
Вообще слышали о таком ассортименте в рамках СБН?
А-а, в сортах д***а не разбираетесь? А придётся вникать в подробности, иначе рисуете внезапно оказаться за границей нормы! И попасть в клиенты для профилактики. Ну, если, конечно, Вы - супруг, или бывший супруг, или близкий родственник или с кем-то совместно проживаете....
Это было бы смешно, если бы не было так трагично.
Как я могу подменять своим мнением содержание преамбул правовых актов?! А вот Вы сейчас занимаетесь газлайтингом, заставляя меня сомневаться в своей памяти и адекватности и испытывать от этого "страдания"!
Почувствуйте себя психологическим насильником, вышедшим "за границы нормы"! Право доказать обратное у Вас отсутствует. Встретимся в суде, когда ювеналку примут в полном объеме, а не только по отношению к семейным.
Откуда столько агрессии?! Вы меня пугаете
...Наши законодатели не настолько кровожадны. Они всего лишь предлагают просвещаться, регулярно навещать инспектора, каяться и платить...
В ст.18 перечислен весь ассортимент мер профилактики к "семейному насильнику". Могут приниматься отдельные, а можно несколько мер сразу. Выбор осуществляют регуляторы.
Первая опция списка - ну право, хороша! Ушлые тетки нас всех обучат манипуляциям с "дамскими зенитными кодексами Аль-ЭФЭСБИ"..., вот тогда повеселимся! Вы, в случае чего, можете попытаться манкировать, я Вас немного просветила в "терминологии СБН", дальше можно заняться самообразованием.
Две последние позиции - отличная база для рейдерства на чужую собственность, когда при разводе хочется оторвать от супруга кусок пожирнее, чем 1/2 совместно нажитого.
Ну, и вишенкой на торте - специализированная псих.программа - коммерческая услуга НКО, от которой Вы не имеете права отказаться.
И на всякий случай дружески предупреждаю, лучше научиться сдерживать эмоции и не вступать в споры, а то приклеят ярлык "особо агрессивного" и выдадут Вам весь перечень профилактических мер по списку!
Вот если по-честному, Вы бы лично после такого комплекса профилактики с участием третьих лиц стали бы жить в семье, которая устроила своему мужу и отцу подобный квест?
Вы совершенно правы, говоря о том, что и Семейный кодекс, и УК ,и КоАП, содержат достаточно жестких норм и процедур, которые позволяют регулировать споры как между членами семьи, споры семьи с третьими лицами, и споры семьи с гос.органами. А также производить законные действия в случаях, когда в семье происходят факты, свидетельствующие об угрозе жизни и здоровью (в т.ч. и психическому) любому из её членов. Так зачем же нужен закон о СБН, он ведь не отменяет нормы ни СК, ни УК ,ни КоАП?
Ваше сожаление о том, что существующая система права не всегда срабатывает доводя дела до суда - мне непонятно. Чтобы пойти в суд нужно иметь правильно собранную и аргументированную доказательную базу. А чиновники у нас бывают некомпетентные и ленивые, или вовсе имеют свой интерес, отличающийся от декларированных целей по защите интересов ребенка и семьи.
Так давайте, облегчим таким деятелям жизнь и освободим их от обязанности доказывания фактов СБН?! Раз заявили что видят угрозу в семье, значит изымаем детей, назначаем мужчину агрессором и дело сделано, суд - уже просто пустая формальность, инспектор же врать не будет!!!!
Закон тем и легитимен у граждан, что презюмирует их добросовестность и разумность в сложившихся в обществе обычаях и традициях. И система не должна вмешиваться в тонкие сферы личностных отношений до тех пор, пока не выявлен и не доказан факт нарушения законодательно зафиксированного права.
При этом, именно наличие судопроизводства и процессуальных кодексов, позволяет семье защищаться, отстаивая права на воспитание своего ребенка. Так как в противовес европейской "Конвенции о защите прав ребенка" в правовом поле РФ присутствуют ещё обязанности и ответственность родителей за действия несовершеннолетнего, апеллируя к которым можно выстраивать защиту при предъявлении надуманных обвинений органов опеки. И суд, оценивая совокупность всех фактов, обязан принимать решение в интересах ребенка и семьи.
Сейчас такая возможность существует. После принятия закона о СБН её не будет. Почитайте рассказы о попытках родителей/ супругов мужского пола отстоять свои права в ювенальных судах в европейской юрисдикции.
Всегда ли суд справедлив и объективен? Конечно нет. Но всё равно это лучше, чем внесудебное изъятие ребенка из семьи и возможность манипуляции всяких НКО детским сознанием в интересах третьих лиц. Западный рынок спроса на приёмных детей уже сформирован. И России по требованию ПАСЕ, конечно, нужно начать поставлять туда свой "конкурентоспособный человеческий продукт"...
А если "несчастный чиновник" сейчас нарушает или не выполняет процессуальные требования по сбору доказательной базы - естественно, что это его халатность и некомпетентность. И, конечно, жизненно необходим закон СБН, который освободит чиновника от этих должностных обязанностей и ответственности за их осуществление по слишком строгому для них закону.
Вы сочувствуете чиновникам - Ваше право. Тем, кто Вам оппонирует, ближе интересы детей и семей. Можем завершить дискуссию и разойтись. Наши "благодарные внуки" нас рассудят, если, конечно, они вообще появятся в свете имплементации ювенальных законов в правовую систему РФ ....
Вы написали столько, причем с самого начала обвинили в этом оппонента
Ответ на вопрос спрятали между этой самой демагогией, причем по сути не ответили
А я Вам говорю что кровожадны и сильно, у нас уже есть норма установленная Семейным кодексом, а там от Административной до Уголовной любое нарушение, с гарантированным разрушением семьи.
Права граждан в семье могут быть ограничены только на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты нравственности, здоровья, прав и законных интересов других членов семьи и иных граждан.
Это уже норма, она уже действует.
Вы когда мне пишите Вы понимаете что Вы рассуждаете о Будущем, а я Вам говорю о Настоящем. Законопроект лишь проект, а Семейный Кодекс уже готовая норма.
Вопрос как Вам варианты решения проблем семьи предложеных Семейным кодексом????
Второй вопрос как Вы видете Выполнение им задачи установленой Конституцией РФ,а именно
Мы пошли уже на 3-ий круг....Да. да. да. Я полностью согласна с Вашим утверждением, что в действующем законодательстве все необходимые репрессивные нормы есть!
И? Что из этого следует?
1. Что нужен деликтный закон о СБН, чтобы до рассмотрения судом правонарушений и преступлений дело не доходило? Сразу всех семейных - в группу риска, и на контроль и профилактику.... Как в анекдоте: "Ну, судите меня за изнасилование, прибор-то ведь есть!"
или
2. Вы требуете отмены действующего законодательства?
Вы уже определитесь....
Это уже хорошо, Отсюда согласны ли Вы с тем ничего нового, относительно форм Репрессий законопроэкт не предлагает????
Второе согласны ли Вы с тем что каждое дело семьи нужно обязательно рассматривать в судебном порядке???
Не согласна.
По нормам действующего законодательства должен быть квалифицированный состав правонарушения (КоАП) или преступления (УК), который доказывается в суде и обвиняемому дается возможность оспаривания и защиты.
По новаторским положениям СБН гражданин, который не совершал ничего из того,что есть в КоАП или УК, может быть обвинён, например в абъюзе. Никакого квалифицированного состава доказательств различных видов психических насилий нет и не требуется. Достаточно заявления пострадавшего или одной из 17 инстанций имеющих на это право. Суда тоже не будет. Гражданин (или оба родителя) немедленно получают от полиции защитное предписание и должны тихо отползти в сторонку.
В отношении несовершеннолетнего родители не должны препятствовать изъятию ребенка органами опеки. В отношении совершеннолетнего члена семьи - психологический насильник должен покинуть совместное место жительства (даже если это его единоличная собственность) и выполнять все предписанные ему профилактические мероприятия.
Так что очень даже прогрессивные новации: отмена презумпции невиновности и ограничение доступа к своим домочадцам без всякого СИЗО!
Я об этом Вам и твержу. И действующие сейчас законы предусматривают рассмотрение любого спора именно в суде. Ну, нельзя лишить родительских прав без судебного процесса! И административку можно оспорить. А уж без уголовного процесса в тюрьму точно не сажают!
А вот деликтный закон о СБН исключает процедуру судебного разбирательства по существу спора. Что будет рассматривать суд, если состав правонарушения или преступления отсутствует априори?!!!!!
А не надо мне ничего твердить
не надо. Важно для нас понять что мы имеем в реалиях
Вот это главное. Именно это приводит гарантировано к развалу семьи, повторяю гарантировано. Отсюда любое вмешательство государства в дела семейные по существующей норме, гарантировано приводят к развалу семьи.
А отсюда прямая норма Конституции по защите семьи гарантировано не может быть исполнена.
Вы с этим согласны???
Ваша цитата:
Где здесь гарантийные обязательства государства по безусловному сохранению семьи? Поддержка семьи - есть, социальная защита особых категорий граждан - есть.
Функция защиты семьи "от развала" в тексте Конституции отсутствует. В эти решения граждан государство не вмешивается.
Уважаемая камрадесса, Вы дожны понять что все законы, это исполнение тезисов основпологающей Нормы установленой главным Законом а именно Конституцией, а она в свою очередь есть не чем иным как собледением международной Нормы
Отсюда, все что мы имеем, не более чем стандартная международная правовая Норма. Известное нам как Светское государство.
Да функции отсутвуют что противоречит Главенствующей норме, и как быть????
У Вас есть право оспорить любую норму права (или её отсутствие) в Конституционном суде РФ.
И так в Конституции прописана Норма защиты Государством Семьи. А согласно Семейному кодексу любое вмешательство государства в дела семейные ее разрушает. Как быть????
Семья не является юридическим объектом права, а государство заявляет обязательства в поддержке семьи как социального института, не более.
Права есть у граждан, которые могут выполнять социальные роли в семейных отношениях - мать, отец, ребенок, другие родственники. О процедуре защиты нарушенных государством прав кого из них хотите поговорить?
А государство заявляет о Защите Семьи, согласно Конституции
Я все правильно понимаю???
Ваши смысловые манипуляции - это Ваши личные заблуждения. Попробуйте подать иск о нарушении права от имени истца: "семья Ивановых"
Уже на личности???
Не долго музыка играла.
Скажите статья конституции какие имеет смысловые манипуляции??? Ну что бы два раза не вставать.
Материнство и детство по вашей логике - это, видимо, тоже объекты прав...
Открываем Ваш любимый первоисточник - Семейный Кодекс и читаем:
Что значит по моей??? Статью Конституции писал не я, но она есть.
Прекращайте уходить в сторону личностей, если не можете логично обьястить ситуацию в выгодном для Вас ключе,просто не красиво.
Sorry, Саша, но на пятый круг по приблудной теме о "плохом" законодательстве РФ - это уже перебор!
Тем более, что мы эту ветку зафлудили, а к основной теме о последствиях введения закона о СБН, обсуждение которого задал ТС (см. исходник), так и не приблизились. То ли у Вас проблемы с пониманием смыслов написанного, то ли с чувством юмора....
Попробуйте сами выскочить из своего цикла, и разобраться с сущностью юридический терминологии, перечитав наш предыдущий диалог вот с этого места, где я уже пыталась Вам "логично объяснить ситуацию, в выгодном для меня(?) ключе" (с).
// Do: Начните ещё раз вот отсюда....
// Loop: и далее по ветке....
// Until: Читая диалог, обратите внимание, на слово ГРАЖДАНЕ. Свяжите уже его со словами ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ. Пока Вы упорно наделяете правовым статусом личности такие социальные институты, как государство и семья, рассуждения на тему: " как государство должно выполнять свои конституционные обязанности" - нонсенс.
// While: Если перечитывание не поможет, то обратите внимание на красивое пояснение от DMatrix'a ниже:
// Help: ну, и для общей справки по основам правоведения...
Правовой статус личности – это основное содержание правового положения человека и гражданина, отражающее весь комплекс связей человека с обществом, государством, окружающими людьми.Человек признается субъектом действующего в обществе права и наделяется при этом особым качеством -правоспособностью, после чего он может вступать в соответствующие правоотношения, осуществлять совокупность своих прав и обязанностей.
Удачи!
Это у Вас может быть и десятый, потому как от Вас зависит лишь продолжать движение или прекратить.
Но на вопросы надо отвечать, а не стараться унизить собеседника. Понимаю женщина и все такое. но раз взяли тему логики,неча эмоции в нее тыкать.
Вы не понимаете. что нельзя разрушить того чего нет...Нет термина Семья в праве нет и все. А раз нет, че ж Вы воете на законопроект?? который ничего не может разрушить и порушить????
Или есть??? И этот законопроект таки вводит понятие семья в право. Контролирует те негласные обязаности которые появляються при создании Семьи. Тоесть устанавливает норму.
Вы уж определитесь, так чего же Вы нашим законодателям мешаете выполнять их работу???
Проблема, Саша, с новым законом о СБН в том, что как мы уже с Вами выяснили ранее, что в действующем законодательстве РФ есть все процедуры и инструменты, позволяющие реализовывать функции защиты различных категорий граждан (детей, инвалидов, семейных, несемейных) от насилия вообще (УК и КоАП), и от семейного насилия (СК РФ) в частности. Причем, уже содержащие жёсткие репрессивные санкции за такие деяния!
Насколько качественно и в полном объеме эти процедуры выполняются контролирующими органами, ведут ли они к снижению уровня насилия, никто не обсуждает. Хотя статистика МВД показывает снижение бытовых преступлений против личности.
При этом происходит протаскивание в правовое поле РФ деликтного закона о СБН, суть которого направлена не на декларируемые им цели (профилактика насилия), а на изменение вообще юридического принципа накладывания на гражданина репрессивных санкций:
с "презумпции невиновности", когда гражданин не считается правонарушителем или преступником, пока это не установил суд в состязательном судебном процессе;
на "презумпцию виновности", когда гражданин объявляется правонарушителем по факту обращения кого-то с заявлением о том, что действия этого гражданина причиняют кому-то "страдания". При этом, действия обвиняемого гражданина не могут быть юридически квалифицированы как правонарушение или преступление (Вы ранее уклонились от обсуждения квалификации границ нормы - типа "много букв", см. мой пост от 25.12.19 в 09:59:56). В следствие чего, обвиняемый гражданин без всякого суда получает не менее репрессивные санкции, только что его в СИЗО не сажают.
Разница между этими двумя подходами, надеюсь, понятна? В чем отличие действующих репрессивных законов, которые требуют доказательства вины гражданина, от новаций закона СБН, который позволяет репрессировать человека без всякого разбирательства, только по факту заявления кем-то о причиненных "страданиях"!
Вот как-то не хочется без судебной защиты остаться против репрессивной деятельности 17-ти организаций и "широкого круга" активных граждан, которые получают возможность писать бездоказательные доносы на своих сограждан и сразу доставлять им серьёзные неприятности с законом.
Я кстати, Вам лично уже эти пояснения писала!
P.S. А Ваша попытка спровоцировать меня на эмоции, используя гендер, незачёт. Ибо, "Мелко, Хоботов!" Если Вас мой пол смущает, то это Ваши личностные комплексы.
Страницы