Газовый спор России и Украины: кто победил?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Вопрос степени обоснованности слухов о подписании транзитного газового договора между Украиной и Россией, судя по всему, можно считать снятым. Хотя на данный момент стороны официально утвердили лишь протокол встречи, судя по уровню лиц, его подписавших, оформление самого договора уже действительно является делом чисто техническим. До 31 декабря 2019 года, как бы там ни было, успеть должны. Теперь самое время оценить результат. Тем более что он оказался для очень многих неожиданным и весьма неоднозначным. 

На взгляд радикальных патриотов, и тут с ними соглашаются либеральные критики, Россия проиграла, так как прогнулась под прямым европейским, опосредованным американским, и суматошным украинским давлением. Вместо года, Москва обязалась сохранить транзит аж на пять лет. Да еще согласившись признать (и оперативно выплатить деньгами) 3 млрд санкций по решению Стокгольмского арбитража.

  Впрочем, по мнению аналогичных критиков с той стороны, Украина проиграла тоже. Не получив гарантию транзита на десять лет, а также обязавшись отозвать все прочие претензии, общей суммой более 12 млрд долларов. Единственная радость, судя по всему, 3 млрд российского кредита Януковичу в соглашение не вошли, Киев может отрицать обязательства по ним и дальше.

Но все это лежит на поверхности, тогда как главный смысл находится глубже. «Газпром» в сражении не победил. Наивно было ожидать, как в плохом кино, одних сплошных вечных побед над всеми противниками разом. Однако при этом Россия сумела закончить газовую войну с Украиной в целом.

Отзыв украинских исков и обязательство больше не начинать новых сильно развязывает руки, как минимум, в Европе, по-прежнему стоящей на первом месте среди экспортных торговых направлений РФ. В том числе, для купирования санкционных усилий США, таки сумевших остановить прокладку трубы «Северного потока-2» практически в полусотне километров от берега.

Но выступив гарантом украинских обязательств, теперь уже Европа оказалась на стороне России в плане организации контрмер по защите «Северного потока-2» от американских посягательств. А значит, проект будет закончен. И это важный плюс достигнутого компромисса.

Что касается объемов, то 65 млрд кубометров за 2020 год близки к цифрам, приводимым экспертами при оценке размеров дефицита собственных российских транзитных мощностей для обеспечения своей доли на газовом рынке ЕС. Точнее, находятся на верхней границе чаще всего озвучиваемого диапазона в 30−60 млрд м3.

Так что продолжать качать газ через Украину на протяжении года мы собирались и так. Тут Москва скорее получила необходимое, чем что-либо потеряла.

Другой вопрос про последующие четыре года по 40 млрд кубометров. На первый взгляд, он выглядит доказательством российского поражения, но при ближайшем рассмотрении тоже имеет второе дно. На содержание ГТСУ в технически работоспособном состоянии, со слов главы направления НАК «Нафтагаз Украины» Андрея Коболева, необходимо до 300 млн долларов в год. Что предполагает минимальный объем прокачки не менее 25 млрд м3 в год при ставке транзита в 22 доллара за тысячу кубов.

Следовательно объемы 2021−2024 годов позволят Украине обеспечивать текущую работоспособность трубы и получать сверху около 1 млрд долларов в год чистого дохода. Вместо 3,3 млрд, как это было по ранее действовавшему контракту.

  С одной стороны, да, Москва дала основания горячим головам обвинить себя в косвенной финансовой поддержке украинской националистической власти. Но, с другой, она же урезала сумму их дохода втрое, обменяв оставленный объем на поддержку Германии завершения текущих проектов, в которые вложено более 31 млрд и каждый день отставания которых от инвестиционного графика сопряжен с весьма масштабными потерями.

Так что упомянутые четыре года являются хотя и не очень приятным, но неизбежным компромиссом, если смотреть по полному перечню значимых условий.

Кстати говоря, перспективы роста спроса на газ в Европе в предстоящие пять лет со счетов сбрасывать тоже нельзя. Как ни крути, а 30−40 млрд кубометров через Украину транспортировать все равно придется. По крайней мере, до появления дополнительных веток «Северного» или «Южного» потоков. Но до них еще надо дожить.

Может ли украинская власть впоследствии попытаться еще что-нибудь в свою пользу переиграть? Наверняка. Во всяком случае, попытаться — точно. Однако теперь, как и в случае «Минска-2», ее дисциплинарным гарантом официально выступает Евросоюз, куда Россия сможет перенаправлять все новые киевские идеи с резолюцией «прошу партнеров обеспечить исполнение своих обязательств по соглашению». И это, как и со «вторым Минском», тоже будет работать.

Ну, а что осталось незамеченным критиками Газпрома, так это тонкий момент с определением стоимости газа для Украины. В соответствии с четвертым пунктом Соглашения, Киев больше не сможет мухлевать с виртуальным реверсом. Цена газа для украинских нужд определена как цена европейского хаба (NCG) минус обоснованная скидка с учетом объемов.

Так что платить за реверсный газ придется все равно в Москву. Да еще от европейских цен, а не каких-то специально для Украины персональных. Да, с учетом скидки, но ее размер придется обосновывать. А там речь идет об объемах до 30 млрд кубометров в год.

  Из чего следует, что, вероятнее всего, баланс в деньгах на этих 40 млрд м3 в течение 2021−2024 годов имеет большие шансы оказаться в пользу России. И никакой финансовой поддержки тамошнего национализма.

Таким образом, достигнутый компромисс является вполне нормальным рабочим вариантом. Несколько хуже, чем хотелось бы в медийном смысле, но вполне допустимым в общем коридоре текущих условий.

А если кто и проиграл, так это Украина. Вместо хотевшихся 40, а с учетом штрафов, до 55 млрд долларов за десять лет, плюс перспективы крутить транзитными ценами и выдумывать новые претензии в качестве инструмента давления, Киев согласился на 6 млрд за пять лет, с довольно жесткими границами на самоуправство.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Один вопрос - а никто не задумывался, что в результате переговоров от стартовых позиций отходят все?

Первое - обьемов все равно пока не хватает, даже с учетом сп2, так что без укротранзита не обойтись, но он по миниммуму.

Второе - угробить трубу легко, а без нее пока никак.

Так что стороны обречены были на договор и Россия его заключила не на самых плохих условиях, я бы сказал на хороших. Могло быть лучше? Могло. Но лучшее - враг хорошего. 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Могло быть лучше? Могло. Но лучшее - враг хорошего. 

Умер старый преферансист. Он скончался от инфаркта, получив четыре взятки на мизере.

За гробом идут его партнёры по пульке. Сосредоточенно молчат, как приличествует на похоронах.После долгого молчания один говорит другому:

-А знаете, Петр Иванович, если бы вы тогда в бубну прорезали, то он бы все восемь взял.

- Да ладно вам, Сергей Сергеевич, и так неплохо получилось ...

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

yes Клевый анек! :))

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 4 недели)

Вариант 2; А если  Михалыч с бубей зашёл было бы ещё хуже!

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 3 дня)

yes

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Фантастически хорошо. И так неплохо получилось.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 5 месяцев)

Первое - обьемов все равно пока не хватает, даже с учетом сп2

Сам-то считал? Или так, подгавкиваешь? 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 9 месяцев)

Ого, пару недель не заходил, а уже снова ура-поцреотов набежало. Ты откуда вылез, болезный? В гугле забанили? из 100 миллиардов кубов экспорта 55 миллиардов мощности СП-2 вычесть не можешь? Вот из-за таких оголтелых чудаков афтершок и начинает в трясину засасывать. Дуй обратно в школу сложение и вычитание проходить.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

европейского хаба (NCG)

Вот это очень интересноsmiley 

Аватар пользователя Вовка Крупский.
Вовка Крупский.(4 года 8 месяцев)

  Тут многие очень долго уверяли что Зеленский клоун.Может и клоун но не каждому клоуну Россия  по три лярда баксов за выступление платит(((. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(7 лет 11 месяцев)

Клоун - за какое выступление и кому Россия заплатила? Ты трынди да не заговаривайся

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Вовка Крупский.

Не волнуйся мальчик.Твоя такса  гораздо ниже)))Вряд ли больше 15 рублей))) Тебе до Зеленского рости и рости)))

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Не ему а МВФ. Каштаны всегда в один угол выгребают.

Аватар пользователя Вовка Крупский.

 Уверен Зеленскому с этих ярдов тоже кое что перепадет.Но он свой гонорар на пять с плюсом отработал.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Ему на неЗалежну перепадет новый транш от МВФ, с которого, возможно капнет и ему лично. Но это уже другая история.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

"ярды" уже поделены и оприходованы: это разница в сумме претензий зафиксированная (абсолютно несправедливо, но то такое) Стокгольмским арбитражем. Газпром ее зарезервировал полтора года назад, а Коболев уже проел с нее премию.

Аватар пользователя Germanych
Germanych(6 лет 3 месяца)

Одесса. Рабинович спрашивает племянника: - Фима, как ты поступишь, если я подарю тебе тысячу долларов? - Первым делом я их пересчитаю.wink

Аватар пользователя Coccodrillo
Coccodrillo(5 лет 9 месяцев)

Вы и правда думаете что зеленский что-то решает там? Он актер, и сейчас играет роль президента. Он 2 слов сказать не может без аппровации вышестоящего начальства.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

О чём спич, господа-товарищи? Эти 2,6 ярда резаной были заложены ГП ещё по весне в бюджет. Т.е. ГП согласился с решением суда Швеции, но попытался  этот бред опротестовать. Не получилось. Тогда вопрос: а по новому договору в каком суде будут судиться? Опять в Свее? 

Аватар пользователя Vbor
Vbor(6 лет 2 месяца)

Вы дурак, если думаете, что с Порошенко был бы заключён другой договор. 

Аватар пользователя Сергей Разинов

А с чего ты взял.что МЫ ЧТО ТО КОМУ ТО ЗАПЛАТИЛИ? Это спор из за прибыли...Газпром хотел получить 4,7 млрд долл.а Украина ВЫПЛАТИЛА  только 1,7 млрд...Так кто кому "заплатил"? Ась?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Другой вопрос про последующие четыре года по 40 млрд кубометров. На первый взгляд, он выглядит доказательством российского поражения, но при ближайшем рассмотрении тоже имеет второе дно.

Всё проще гораздо.

30 миллиардов это потребление самих хохлов. Прямых поставок вна Украину официально нет, Козак спецом подчеркнул, что по прямым поставкам не договорились. То есть, это тот объём, что они проведут через словацкий типареверс.

10 миллиардов - это Молдавия, туда в обход хохляндии газу не попасть никак.

Вот такой баланс.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Пять украинских компаний подписали с "Газпромом" контракт о поставках газа с 1 января 2020 года, сообщил информированных источник на нефтегазовом рынке агентства "ЛигаБизнесИнформ".

Россия и Украина подписали в пятницу протокол по газовому сотрудничеству, в рамках которого "Газпром" и "Нафтогаз" заключат соглашение о продолжении транзита газа и урегулированию взаимных претензий. Согласно протоколу, "Газпром" и "Нафтогаз" могут рассмотреть прямые поставки газа на Украину со скидкой от цены европейского хаба (NCG) в зависимости от объемов.

"Пять украинских компаний подписали контракт с российской компанией "Газпром" о поставках газа с 1 января 2020 года", — сообщил источник.

О каких именно компаниях и о каких объемах газа идет речь, источник не уточнил.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)
Из первых уст:
 
"До Нового года надо урегулировать все эти проблемы, чтобы это не отравляло наши отношения. Надо урегулировать с взаимными претензиями, обнулить их... Нам нужно решить неотложные вопросы, связанные с транспортировкой газа для потребителей и самое главное - с урегулированием всех взаимных претензий и исков", - сказал он, отвечая на вопрос о прямых поставках газа РФ на Украину.
 
"Мы после Нового года, после новогодних праздников поговорим и на эту тему. Об этом договорились - что мы рассмотрим возможность", - добавил Козак.
https://ria.ru/20191221/1562680461.html
Так что какие там компании подписали контракт, и по чьим это словам, когда вице-премьер сказал, пока только договорились продолжать договариваться - хрен его знает. А пока что арифметика такая.
 
 
Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Козак ещё раз сегодня сказал, что информация о прямых договорах с Газпромом - враньё.

https://www.gazeta.ru/business/2019/12/23/12879908.shtml

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Конечно вранье, потому как ничего еще не заключено,есть намерения не более

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

То есть пока что объемы транзита - это объёмы внутреннего потребления самой Укрии. И никакого транзита, кроме молдавского через Укрию по сути, нет.

Плюс партия Порошенко против этого категорически, там миллиардный гешефт получают люди, которые сначала типа этот газ "транзитят" за бабло, а потом "реверсят" и продают своему же населению.

Це однозначная перемога.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Какой Порошенко,какая укрия, че ж Вы в техническую сторону тыкаете политику. 

Есть договоренности о намерениях решить проблему по выработаному плану. Если выполнятся транзиту быть, если нет все подвешивается...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

дел

Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 9 месяцев)

А где 20 что добывается на самой Украине? ИТОГО покупается из РФ только 14 на 2017 год. 10 Молдавии, 16-транзит!

https://ru.slovoidilo.ua/2018/08/30/infografika/jekonomika/skolko-ukraina-importirovala-i-potrebila-gaza-2014-2018-godax

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Все эти рассуждения не стоят и ломанного гроша. Мы не знаем стоимость транзита. Она может быть существенно выше, чем по завершающемуся контракту. Ну и со стоимостью газа не все понятно. 

Нужно подождать. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

ну ты уже сейчас понял что всё закончилось? 

ты думаешь наши бабки не отобьют?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Нужно подождать когда определятся цены прокачки и нашего газа. И только потом считать кто в выигрыше, а кто в проигрыше. Что здесь непонятного? 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

всё уже решено...ты успокойся - без тебя )

Аватар пользователя просто пользователь

Ага, с утилизацией плутония тоже всё было решено. Только сейчас пендосы в открытую сказали, что не будут его утилизировать, а пустят обратно на производство ядерных зарядов. А сколько было пафосных речей, что пендосы не могут построить завод по утилизации плутония, а оказывается у них и планов такого строительства не было. А промплощадка для производства МОХ-топлива(утилизации плутония) будет использоваться для целей "ядерного сдерживания":

Now we can fully focus on our proposal to repurpose MOX for plutonium pit production – a capability the United States needs to maintain a safe, secure, and reliable nuclear deterrent

отсюда: https://www.energy.gov/nnsa/articles/nnsa-reaches-settlement-agreement-mox-services

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 11 месяцев)

«Нафтогаз» зашел в ловушку. 112.UA, Украина

Сразу Ps^ Надеюсь не надо напоминать, кому принадлежит Канал 112.UA. Такая вот перемога.

 
  «Нафтогаз» зашел в ловушку. 112.UA, Украина

 

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 3 месяца)

Бла. Бла, Бла,  потеряли то,  что и не имели,  хотелки  не в счёт. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 2 месяца)

Вроде бы известна.

На период 2020–2024 годов при бронировании 60 млрд куб. м мощностей украинской газотранспортной системы (ГТС) тариф составит $3,21 за тысячу кубометров на 100 км, при бронировании 90 млрд куб. м — $2,56.

Цена газа, исходная, как на каком из восточноевропейских хабов, за вычетом стоимости транзита. Это точка зрения Нафтогаза. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Если цены известны, то нужно оперировать ими.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

 Написано про "конкурентный тариф". Вот тут , наверное, и будут дебаты ...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Я так понял, что если Газпром не посчитает тариф конкурентным, то может не использовать забронированные объемы украинской ГТС.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Почему не знаем? В соглашении прямо указано обязательство Украины выставить конкурентоспособные цены согласно европейским нормам. В переводе на русский (кому интересны детали, рекомендую посмотреть видео Бориса Марцинкевича, он там дает подробный расклад) это значит, что конкурентоспособными цены должны быть относительно семи существующих в ЕС магистральных трубопроводов. Сюда, кстати, входит и Северный поток - 1. А значит задирать, как Киев это планировал изначально, он уже не сможет.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Да фигня все эти слова. В очередной раз хохлам дают незаработанные деньги в обмен на некоторые будущие обязательства. Деньги хохлы разумеется возьмут, обязательства же в лучшем случае станут предметом следующих переговоров или судебных исков. Короче, Европа получает газ, хохлы получают деньги. Платит за этот праздник жизни Газпром. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Платит за этот праздник жизни Газпром

Точно Газпром? 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Ну а кто? Газ продается по цене "чуть дешевле сжиженного", либо привязанной к нефти. Сумма всегда максимально возможная, либо неизменяемая для Газпрома в моменте. Эти деньги платит Европа. Далее, Газпром может оставить деньги себе (и проложить на них трубу в деревню Малые Избушки, например, или в тот же Мурманск), а может выплатить хохлам по решению арбитража. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

В Мурманске как был пропан, так и будет. 

А вот кто будет платить, увидим по тарифам. Надеюсь, ни один миллер не пострадает.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

и обязательство больше не начинать новых

Интересный момент.

Что может помешать Украине вчинять новые иски в пятилетний период?

Прописана ли как-то в договоре процедура действий в случае подачи такого иска? Например, право России на приостановку подачи газа до окончания разбирательства.

Кто будет арбитром в спорах? Если некая трёхсторонняя комиссия из представителей ЕС, России и Украины -это одно. Если опять "стокгольмский высокий арбитраж из Лондона" -будет то же самое, что и раньше.. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Состояние и будущее украинской газотранспортной системы (ГТС) представители Евросоюза и Секретариата Энергетического сообщества (СЭС) обсуждали во время очередного Международного газового форума, который состоялся 19-20 сентября 2017 г в г Любляне (Словения).

Ключевых условий для формирования на Украине газового хаба 6:

- демонополизации рынка газа,

- запуск нового оператора ГТС,

- прирост добычи природного газа,

- перенос точки приема российского газа на восточную границу,

- расширение коридора Север-Юг,

- привлечения международных операторов к управлению украинской ГТС.

 

От властей Украины ЕС ожидает от выполнения этих условий.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Ключевой момент - восточная граница. Теперь все пррблемы транзита на европейсах 

Страницы