Бинарные фашиствующие подонки требуют продолжения генетического банкета

Аватар пользователя djsantehnik

В ряды столь нехороших личностей я вступил достаточно давно и вот уже десять лет подрываю нравственные и генетические устои общества. Сообществу я бы хотел предоставить на рассмотрение те самые материалы с которых началось мое низвержение с вершин человеческой добродетели. Надеюсь они обогатят интеллектуальный базис сочувствующих и пополнят наши ряды неофитами. Ссылки прилагаются.

Предыдущие серии генетической дискуссии в хронологическом порядке

Давайте плодить и выхаживать генетических инвалидов! Ну и размножать заодно

Обыкновенный фашизм

О "генетике", "аналитике" и тоже по мотивам крайних дней. Дополнено!

 

Успехи медицины и вырождение вида Homo Sapiens

http://biomalthus.blogspot.com/2010/07/homo-sapiens.html

Приплыли, господа!
В том смысле, что биологическая эволюция нашего вида Homo Sapiens завершилась. Т.е. с нами уже ничего интересного, типа вырастания крыльев для полета или рожек и хвоста для более темных дел, больше не произойдет. Более того, со второй половины ХХ-го века человечество как биологический вид начало вырождаться. И с каждым новым поколением это вырождение увеличивается в геометрической прогрессии.
В чем причина остановки эволюции и начала вырождения? Оказывается, в наших благих и возвышенных намерениях. Вернее, в повсеместно победивших идеалах гуманизма. Мы возвели ценность индивидуальной человеческой жизни на такой невообразимый пьедестал, которого никогда ранее не бывало в истории человечества.
«Ну и что здесь плохого?» – спросите вы. 
С морально-этической точки зрения – абсолютно ничего, а вот с чисто биологической –  беда – мы практически уничтожили по отношению к себе универсальный закон естественного отбора помогавший нам/нашим предкам выживать последние два миллиона лет.

Судите сами.
Вот данные средней продолжительности жизни человека в разные исторические эпохи.

Эпоха

Средняя

продолжительность

жизни  (лет)

Палеолит

33

Неолит

20

Бронзовый век / Железный век

35+

Классическая Греция

28

Древний Рим

28

Доколумбовая Северная Америка

25-30

Средневековый исламский халифат

35+

Средневековая Англия

30

Англия XVI-XVIII

40+

Европа в XIX веке

40

Россия в XIX веке

32

Начало 20-го века

30-45

Настоящее время

67.2

Так вот, в Средние века в Европе, и в частности во Франции из десяти родившихся детей только двое-трое давали потомство в следующем поколении. А половина рожениц погибала при родах. В России средняя продолжительность жизни не превышала 20 лет, еще начале XIX века. Причина столь низкой продолжительности жизни заключалось в неизлечимых в то время различных инфекционных заболеваниях, пневмонии, бронхите, гриппе, а также диарее.

Теперь же, на рубеже тысячелетий среднемировая продолжительность жизни удвоилась, достигнув 67 лет. Детская смертность сегодня вообще измеряется в промилле, и если не дай бог, в какой-то африканской стране, она достигает 5 процентов, это считается катастрофой вселенского масштаба.  Но это все бесплатно не дается, это все оборачивается тем, что растет не только демографический пресс, но так же накапливается генетический груз. Т.е. люди с генетически унаследованными болезнями, выживают, и они дают потомство. Как не прискорбно это констатировать, но именно СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА является главным источником генетического груза.

Ведь как раньше боролись с главной причиной детской смертности – пневмонией? Закаливанием. Или как у цыган - родился ребенок, через три дня они его берут, выносят, включают воду, ребенка под эту колонку – завернули и понесли. Выжил – выжил, не выжил – помер. Проблемы? Возможно, но зато выжил – будет жить.
Или вот еще одно интересное наблюдение относительно положительной роли эпидемий в процессе естественного отбора описанное выдающимся биологом  Н.В. Тимофеевым-Ресовским: «В Исландии не было туберкулеза до середины ХIХ века, пока датчане не завезли его в свою уже тогда Исландию. И ученым удалось проследить весь ход заражения от исходных чахоточных датчан исландского местного населения. Буквально проследить, там населения немного, население редкое. В конце концов они все в кровном родстве друг с другом, во всяком случае, все друг друга знают. И оказалось, что люди с минимальным иммунитетом все вымерли. Туберкулез свалил всех неиммунных исландцев, и сама чахотка вымерла. Это очень интересно, но очень печально, конечно...»

Сегодня же сложилась принципиально иная ситуация, которую В. Игрунов в своей давней статье  «Медицина как источник генетического груза»  охарактеризовал следующим образом: Так как благодаря медицине у нас выживают все, то генетически больной человек, предрасположенный к заболеваниям, нуждается в лечении всю жизнь. В результате мы должны иметь медицинскую индустрию, которая производит лекарства – таблетки, инъекции, все эти машины, станки – и благодаря этому все наши больные выживают. Доживают до репродуктивного возраста и рожают детей со всеми этими недостатками. А так как мы все выживаем, то теперь здоровые вступают в брак с больными. И дети у них получаются больные. А больные дети больных родителей вступают, соответственно, в браки. И все эти неблагоприятные гены, которые при помощи смерти удалялись из общего генофонда, теперь сохраняются.
«Медицина, увеличивая необходимость вкладов в промышленность, двояким образом увеличивает и временные затраты человечества на лечение: вовлекая все большую часть населения в сферу медицинского обслуживания и увеличивая длительность и частоту заболеваний, - чем способствует девальвации человеческой жизни. В русле индустриальной цивилизации современное здравоохранение усугубляет положение, чреватое катастрофой.

Однако медаль, возможно, имеет оборотную сторону. Чем быстрее наступит глобальный и всесторонний кризис, чем раньше произойдет развязка, тем меньшей ценой она обойдется. Крушение индустриальной цивилизации, безусловно, вызовет такую смертность, что выживут, вероятно, лишь наименее ущербные индивидуумы. Но именно это дает шансы будущим поколениям на биологическое возрождение».
И что же нам теперь делать со всеми этими знаниями, а главное, с этим генетическим грузом?

Или, может действительно воскликнем и мы вслед за безумным буревестником Горького: «Пусть сильнее грянет буря!...»?

 

О "генетическом грузе" и незавидной участи наших азиатских правнуков

http://biomalthus.blogspot.com/2010/07/blog-post_29.html

Радикально перекроив жизнь окружавших его растительных ланшафтов, заодно изменив естественное распространение множества видов животных населявших эти ландшафты, ЧЕЛОВЕК в итоге, создал некую контролируемую форму существования, которую мы называем ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ. Процветание нашей цивилизации построено на росте выработки/добычи энергии (в основном ископаемой) и интенсификации переработки модифицированной пищевой биомассы. Это позволило нам неимоверно размножиться на протяжении последних ста лет, но в то же время сделало нас заложниками непрерывного и бесперебойного снабжения природными ресурсами: продуктами питания для мегаполисов, удобрениями для увеличения урожайности, водой для питья и орошения, металлами для машиностроения, топливом для получения энергии и множества других материалов. Оказалось, что без этого самого непрерывного снабжения природными ресурсами наше цивилизованное общество непременно рухнет, а человеческая популяция зачахнет. (Скиннер Брайан Дж., «Хватит ли человечеству земных ресурсов?», 1989)

 

Однако, кроме этой страшной ресурсной зависимости, наш исскуственный/цивилизованный образ жизни загнал нас в еще один, не столь очевдный, но на самом деле более опасный капкан – ВЫРОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА КАК БИОЛОГИЧЕСКОГО ВИДА, вследствии нашей тотальной медикаментозной зависимости. Медицина ХХ века совершила непоправимое: блокировала действие эволюционных законов естественного отбора (ссылка на предыдущий материал ) на биологический вид Homo Sapiens. В результате, за последние 4-5 поколений мутационный ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ГРУЗ человечества стал возрастать в геометрической прогрессии, люди с генетическими дефектами стали доживать до репродуктивного возраста и давать потомство но уже с набором дефектов обоих родителей.

Об этой, совершенно неприглядной и устрашающей роли медицины в нашей жизни не принято говорить, ибо тут наши гуманистические/религиозные установки вступают в «оглушительное» противоречие с эволюционными законами биологического мироздания на планете Земля, частью которого мы являемся, невзирая на то, нравится ли нам это или нет…

 

 

Быть здоровым стало нынче «модно» и «престижно», а это предполагает страховку, семейного врача, кучу профилактический обследований и гору таблеток по любому поводу. Наше обитание, особенно в мегаполисах, стала похоже на жизнь в некой стерильно-медикаментозной оболочке, где из «неконтролируемых природных стихий» можно встретить разве что воду бьющую из аккуратного фонтанчика, стерильно-ухоженные газоны и деревья в городских парках и голубиный помет вокруг тех же фонтанчиков.

Но «быть здоровым» в такой среде и при все более увеличивающемся генетическом грузе человечества, становится все труднее/затратнее. Расходы на поддержание такого «стерильного здоровья» с каждым новым поколением «искусственных» людей становятся  все более непосильными для цивилизации.

 

Судите сами.

В 2000 году общемировые расходы на здравоохранение составляли US$481 на каждого жителя планеты. Всего лишь через семь лет – в 2007 г. этот показатель составлял уже US$802 на каждого жителя. Возможно, у Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) и есть повод гордиться, меня же этот рост на 66% ужасает!

Ну а если вспомнить, что за эти семь лет население Земли беспрепятственно и беззастенчиво увеличилось на 620 млн. человек, то рост затрат на здравоохранение в абсолютном выражении вырос с 2,94 триллионов долларов до 5,40 триллионов, т.е на 83,6%!

Вот как это выглядит в сводках ВОЗ

Как видим, доля затрат на здравоохранение в мировом ВВП уже составляет 9,7% увеличившись за 7 лет на целых 0,5%, а в наиболее развитых странах, там где искусственность обитания наиболее очевидна, доля медицины в ВВП возросла на целый процент!

То-то взвыли в Европе и Америки по поводу необходимости реформы системы медицинского страхования… Но ведь никому невдомек (или скорее, об этом не принято говорить), что выхода нет – ибо, говоря наукообразным языком, механизм САМОРАЗГОНА ДЕГРАДАЦИИ ГЕНОМА ЧЕЛОВЕКА в условиях нашей модели цивилизации уже запущен. То есть, чем больше человек лечится, тем больше будут болеть его потомки. Другой аспект этого же явления состоит в том, что чем более болезненным является человек, тем более искусственной средой он старается себя окружить (тратя все больше для создания “тепличных” условий) – меньше бывает на природе, сидит в закрытых/стерильных/кондиционированных помещениях, ест более “цивилизованную”/неестественную пищу и т.д.

 

Чем все это чревато?

Извольте-с, одна из зарисовок нашего «светлого» будущего:

«А вы представьте себе альтернативу, совершенно реальную, уже не бредовую – что у ваших внуков, влачащих жалкое, болезненное существование, живущих на таблетках, умирающих в 40 лет от раков, инфарктов и всех прочих прелестей, рождаются ваши правнуки - уже не дети а какие-то нежизнеспособные уродцы, умирающие (уже сами по себе) на первом же году жизни, и счастливцем считается тот, кто после нескольких попыток рождает ребенка, который хоть как-то живет... и то все напрасно, потому что у него, когда вырастет, уж точно жизнеспособных детей не будет..»  (В. Сергиенко, «Генетическое вырождение»)

По счастью, этого всего не будет... Потому что будет совсем другое. 

«Потому что несколько раньше, чем проявления проблем с геномом примут катастрофический характер, у человечества (и у развитых стран тоже) начнутся глобальные проблемы, связанные с разрушением сложившейся техногенной цивилизации. Не затрагивая здесь всех аспектов этого кризиса, это тема для других исследований, отметим только аспекты, важные для данной темы. Во-первых, будет весьма сильно разрушена система здравоохранения, что сразу несколько восстановит позиции постнатального фильтра. Во-вторых, резко ухудшатся условия жизни практических всех людей, исчезнут привычные удобства – с тем же результатом. В третьих, за короткое время (одно-два десятилетия) население планеты сократится по меньшей мере втрое – с 6 до 2 млрд человек – будет произведен первичный отбор, хоть и не везде равномерно, хоть и не всегда адекватно, но все же будет. Что мы получим в результате?

В результате мы получим некоторую часть человечества, с генотипом, сильно отягощенным мутационным грузом, стоящую на пороге новой жизни. В этой новой жизни они опять будут поставлены в условия, когда постнатальный фильтр будет работать в полный рост. Опять восстановится рождаемость. И в общем-то, все должно пойти по-старому, так как шло на начала 19-20 века.

Так-то да не так. Прежде чем все пойдет старым чередом, и генотип восстановится, могут встать некоторые очень существенные проблемы. Во-первых, до сих пор в жестких условиях существовали “жесткие” люди – те, чьи предки поколение за поколением существовали в таких же условиях. А теперь в них будут поставлены мягкотелые, болезненные люди, но что самое плохое – чьи дети с гарантией будут еще гораздо более болезненными и неприспособленными чем они сами. То есть вполне возможна ситуация, когда люди, пытаясь самим как-то бороться за свою жизнь, не могут родить детей достаточно здоровых, чтобы они выжили в этих условиях и продолжили род. Вследствие этого возможно очень существенное сокращение численности населения – уже даже после первичной волны смертности, связанной с кризисом – в послекризисные десятилетия. Во-вторых, кое-что есть, связанное с во-первых. Ни один народ не существует в пустоте. Его всегда окружают соседи. Если говорить об Украине (России, Беларуси – прим. Мое –П.П.), то сейчас на ней живет население, не превышающее (слава богу) нагрузочной емкости территории. В процессе кризиса и послекризисных лет население претерпит две волны сокращения, причем заранее нельзя сказать насколько именно – может на 10%, а может и на 70, сейчас никто не может сказать даже приблизительно. В результате у нас территория может оказаться недоселена. В то же время в пределах досягаемости от нас находится много стран с совершенно другой ситуацией – азиатских, “развивающихся”. В них, во-первых, сейчас огромное количество людей, многократно превышающее нагрузочную емкость их территории; как бы оно не сокращалось во время кризиса, весь этот период времени будет существовать мощный миграционный пресс – из их перенаселенной земли в нашу недонаселенную. Ну а поскольку мутационный груз у них совсем не такой как у нас – и у них не будет таких проблем со здоровьем и рождением здоровых людей – да и традиции у них по рождению множества детей прямо сейчас действуют, а у нас им сколько еще восстанавливаться – то мы рискуем оказаться элементарно вытесненными со своей территории. Какими-нибудь вьетнамцами, китайцами, арабами, неграми – кем угодно. Пусть даже все будет мирно – но если нас будет процентов 5-10 от населения, а остальное – вьетнамцы, то мы в них просто растворимся за 20-40 лет, особенно учитывая то, что от смешанных браков будет гораздо больше шансов получить здоровое потомство.»  (В. Сергиенко, «Генетическое вырождение»)

О природе механизм накопления генетического груза и о его последствиях, для нашей все более «исскуственной» цивилизации, читайте в статье В. Сергиенко «ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ВЫРОЖДЕНИЕ»

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

Вы понимаете, что несете?

По-вашему, люди, которые сегодня доживают до 67, это больные носители "генетического груза", а те, кто, в среднем, только до 30 дотягивал - форменные здоровяки, не обезображенные современной медициной?

Западная система здравоохранения, заточенная под максимизацию прибыли, это отдельная проблема.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 5 месяцев)

не "сегодня" а "послезавтра" и таки да, и даже больше - человека уместно рассматривать лишь как материал для создания более адекватных форм жизни

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

более адекватных форм жизни

Адекватных чему? Бог создал человека по образу и подобию - т е никакой большей адекватности быть просто не может))) 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

По образу. Не по подобию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

человека уместно рассматривать лишь как материал для создания более адекватных форм жизни

А Вы у нас кто? )

И да, кстати, форм жизни, адекватных чему? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 5 месяцев)

Адекватных главным целям человечества постчеловечества. А вот каковы они и кто их будет формулировать и как - это уже не ко мне, боюсь что и не к людям вообще.

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

То есть, понятия не имеете, что должно быть, но то, что есть, предлагаете забраковать и выбросить.

Понятно. Как говорится, вопросов более не имею.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 5 месяцев)

Уместно озвучить какие цели видятся вам

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

Отнюдь. Это вы у нас "докладчик". Впрочем, с защитой своих тезисов вы, очевидно, уже не справились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Я лет 20-25 назад говорил сыну. что Земля, это учебка, где нас учат на богов.

И потом ,эволюция не доказана и экспериментально не подтверждена.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

Красивая теория. )

По крайней мере, с воспитательной точки зрения, должна быть эффективнее библейского варианта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Главная цель Человечества - освоение космической среды обитания и распространение по Вселенной. Сегодня уже полностью очевидно что "двуногим протеиновым мешкам с говном" в космосе делать нечего, поэтому придётся изменяться, причём кардинально.

Будущий Человек космический, это существо на небелковой основе способное жить в открытом вакууме,  черпать энергию из окружающей среды (водород для ТЯ-синтеза) и жрать астероиды для производства себе подобных.

 

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 1 месяц)

Согласен с вами. Зерг раш наше все.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

А я бы ставил на протосов!

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 1 месяц)

Читеры!! Только зерглинги, только хардкор!

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

А мне нравятся излучатели пустоты.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 1 месяц)

В приличном обществе не говорят о втором старкрафте. Это скрытый позор, который многие хранят в самом темном шкафу.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

Я старенький, мне можно)

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 1 месяц)

(Укоризненно смотрит) Да мне тоже далеко не 17 )

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 4 месяца)

А мне нравится, хорошая игра :)

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Разумеется :о) Только из этого не следует то, что вы развернули на 5 страниц текста.

Во-первых, у вас телега поперед лошади поставлена: фармакологические ТНК давно эволюционировали от следования за проблемами. Теперь они сами формулируют "проблемы" и предлагают их "решения" (у Александра Хуршудова об этом было хорошо написано). Именно это и является первой причиной вырождения. Вы этот момент явно не отметили. Почему?

Во-вторых, современная медицина в массе является приложением к этим ТНК и их инструментом. Вы этот момент также явно не отметили. Почему?

В-третьих -  и в результате первых двух - человек, обладающий генетическим "отклонением от нормы" вполне может с лихвою пережить любого "нормального" просто по причине вменяемого отношения к своему здоровью и медицине. Более того - дать здоровое потомство. Это у Менделя что-то такое было?

Ну и наконец...

Эволюция не завершилась, эволюция продолжается. Просто факторы эволюционирования теперь включают также ТНК, медицину. А роль жизненных стратегий в эволюции никто и не отменял!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes И спасибо за отзыв.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

В-третьих -  и в результате первых двух - человек, обладающий генетическим "отклонением от нормы" вполне может с лихвою пережить любого "нормального" просто по причине вменяемого отношения к своему здоровью и медицине. Более того - дать здоровое потомство. Это у Менделя что-то такое было?

Именно а у здоровых людей может родиться вообще нежизнеспособный "ребенок" , вот только шансы того что у здоровых родится здоровый и у больных родится здоровый, сильно разные.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А вот эти вероятности Ваши никого и не интересуют. На них нельзя заработать. А на лекарствах для безнадёжно больных можно сделать головокружительные бабки. Какие бабки можно сделать на здоровых? Вопрос риторический.

За инвалидами детства надо ухаживать. Им нужны лекарства. Есть куча госучреждений, которые получают деньги на это.

Как очень верно отмечено в Семейке Адамс - мы очень любим детей инвалидов  / сирот. И чем их больше - тем лучше.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

А вот эти вероятности Ваши никого и не интересуют.

"Эти" - которые?

Которые учитывают обстоятельства, что я указал "в-третьих"?

Или которые их не учитывают, поскольку ваш визави их "потерял"?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Он их не терял. Он предположил, что у здоровых людей чаще рождаются здоровые дети, чем у инвалидов детства. 

Если Вы предполагаете обратное, Вам и приводить статистику в доказательство.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Неее, он их не "потерял", он их выкинул. Я же указал пределы действительности утверждения:

В-третьих -  и в результате первых двух [т.е. если (1) человек не следует рекламным установкам ТНК фармацевтов и (2) учитывает продажный характер современной медицины ] - человек, обладающий генетическим "отклонением от нормы" вполне может с лихвою пережить любого "нормального" просто по причине вменяемого отношения к своему здоровью и медицине. Более того - дать здоровое потомство.

Если с этим не согласны - не поделитесь источником статистики, которая оспаривает это утверждение?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы это утверждаете, Вам и приводить доказательства. Я этого не утверждаю, значит и статистику приводить не мне. Я сомневаюсь в Вашем сомнительном утверждении. Но это не значит, что я должен опровергать неочевидный, несуществующий факт.
 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Это могло быть разумным и логичным, если бы не одно обстоятельство. Если вы сомневаетесь в моих выводах при заданных ограничениях задачи, то неразумно и нелогично оспаривать эти выводы игнорируя ограничения. Или просто неприлично. Поступая таким образом вы спорите не со мною, оппонентом, а с кем-то другим. Вы, разумеется, вправе - только найдите именно того (кого-то другого). И спорьте именно с ним. Это будет - действительно - и разумно и логично.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Я ничего не понял, но, видимо, для Вас это и неважно.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Он их не терял. Он предположил, что у здоровых людей чаще рождаются здоровые дети, чем у инвалидов детства. 
Если Вы предполагаете обратное, Вам и приводить статистику в доказательство.

:о))

Между нами, вы же первый подменили мое определение "обладающий генетическим "отклонением от нормы" на свои "безнадёжно больных" и "инвалидов детства". Вы полагаете их эквивалентными? Тогда вам и приводить статистику в доказательство этого.

Да, ваш визави сманипулировал подобным приемом даже раньше, но он, по крайней мере, не потребовал от меня статистики.

Если же вы не можете показать равнозначность упомянутого мною "генетического "отклонения от нормы" и ваших "безнадёжно больных" и "инвалидов детства", то выходит, что мною предполагается не обратное а другое:

- если (1) человек не следует рекламным установкам ТНК фармацевтов и (2) учитывает продажный характер современной медицины, то такой человек, даже обладая генетическим "отклонением от нормы", вполне может с лихвою пережить любого "нормального" человека, который следует рекламным установкам фармацевтических ТНК и не учитывает продажный характер современной медицины. Более того - дать здоровое потомство.

Я сомневаюсь в Вашем сомнительном утверждении.

Если желаете сомневаться в моем утверждении, то сомневайтесь в этом. А не в том, что за него пытался выдать griver.
 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ваше определение о генетическом отклонении от нормы очень странное. Ни разу не видел подписанное господом определение генетической нормы и в первый раз слышу, что таковая существует.

Поэтому могу только ещё раз повторить, что цитата правильная и я с ней согласен, а вот поток Ваших мыслей мне по-прежнему непонятен.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

"Генетическое отклонение от нормы" в контексте обсуждаемой статьи равно люди с "генетически унаследованными болезнями". В вики это называется "наследственные заболевания". Также, в топике упоминается "генетический груз", но не раскрыто, хотя упоминается в том же смысле. Возможно, имелись в виду носители наследственных заболеваний, чьи заболевания не проявились в форме, позволяющей поставить диагноз. Я же своим определением подразумевал все перечисленное. Норма - отсутствие любых заболеваний. Генетическое отклонение от нормы - наличие "наследственных заболеваний" (см. википедию).

Забавно, что "странность" моего определения и ваше непонимание не помешали вам включиться в спор со мной. Также как и поминание Всевышнего всуе.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Извините, а зачем вы отбросили указанные мною обстоятельства?

Они вам жмут?

Показались слишком реалистичными, чтобы спорить с такой постановкой вопроса и решили "потерять"? :о))

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Во Франции из-за лекарства тысячи детей появились на свет с врожденными пороками АШ

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(7 лет 11 месяцев)

Хуршуд такой же профан в обсуждаемой матчасти, как и ТС.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Когда вы подбираете хоть какие-нибудь профессиональные аргументы, вы выглядите гораздо значительнее.

В отсутствии таковых значимость вашего мнения трудно оценивать. Кроме как с точки зрения владения мастерством демагогии. Извините.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

Эволюция не завершилась, эволюция продолжается.

о чём свидетельствует уменьшение количества зубов у человека.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Пока смешно, но все же немножко страшно.

Страшно-смешно.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 9 месяцев)

- че­ло­ве­ка умест­но рас­смат­ри­вать лишь как ма­те­ри­ал для со­зда­ния более адек­ват­ных форм жизни.

 Соглашусь, либо человечество полетит к звёздам , либо сожрёт родную планету как вирус превратив её в Марс. Сегодняшний путь нашего развития ведёт ко второму варианту .

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Где корректные данные по России и Византии, Китаю, Индии разных веков? Мерить по антисанитарной НИЩЕЙ Западной Европе всех?

Данные по регионам меня действительно интересуют. Пока то что имею согласуется с ведением против ряда стран войн с применением биологического оружия для зачисток территории - самое раннее из достоверно - геноцид хеттов египетскими жрецами, конкретно многоходовка Эйе с привлечением ряда прочих. Началось на юге Ханаана. Приход с Синая туда удивительно совпадает по времени. Часть стратегической операции. Вымерло более половины хеттов и еденичные вспышки на границе Египта. Причём важнейшая особенность - вымирали в т.ч. горные сёла где мало общались с прочими, не исключаю что это как работа авианаводчика а далее кометный поезд с заразой, т.е. не чисто наземная операция захватчиков.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Это вы не понимаете. 100 лет назад "в среднем до 30" означало то, что кто умудрился прожить детство доживали как и сейчас до 60, 70, а то и 80. Более того, если начать считать средний возраст не с 0, а с 20, то сейчас смертность от естественных причин как бы не больше.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

Ну, разумеется, роды в антисанитарных условиях это правильно и "естественноотборно", а дезинфекция - изобретение Сатаны, служащее цели подрыва генофонда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 2 месяца)

По сути верно. Но формулировка призвана набросить.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 10 месяцев)

Само собой, это же полемика. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Нет. Дезинфекция и санитария это хорошо. Плохо то, что нет механизма исключения рождения генетически больных людей. И дикое сопротивление даже просто мысли о возможности такого.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Если плод совсем плохой то наступает выкидыш, однако у нас сейчас выхаживают существ весом от 500 граммов.
Обрекая родителей и это существо на страдания моральные и физические.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 10 месяцев)

Не совсем так и совсем не так. Появился "механизм" зачатия и рождения таких детей. Гинекологи помогают зачать тем, кто не может без гормональной терапии. Помогают выносить тем, кто не может без медикаментозного сопровождения. И родить тем, кто не способен сам.

А потом микропедиатры выхаживают то, что родилось Сейчас уже и неонатологи.

Стоит отменить это практику. Не выхаживание младенцев, нет.  А помощь бесплодным, и ситуация выправится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Больные могут родиться и у здоровых родителей.

Страницы