Упрощенная система налогообложения, а так ли она проста!? Об автоматизации бухгалтерии, наблюдения практикующего аудитора.

Аватар пользователя Dimitrius

Не так давно, в одном из регионов, департамент поддержки промышленности и предпринимательства решил упростить жизнь предпринимателям. В воздухе витала идея по созданию автоматизированной бухгалтерии для малых предприятий применяющих «упрощенную систему налогообложения» (далее — УСН). Была создана экспертная группа, в которую вошли представители бизнеса, специалисты в области налогового и бухгалтерского учета, программисты и соответственно представители администрации региона.

Все эксперты и участники рабочей группы были достаточно хорошими специалистами в своих областях и глядя друг на друга, мы были полны оптимизма и уверены, что легко справимся с поставленной задачей.

После нескольких весьма бурных заседаний ни один эксперт уже не излучал оптимизм.

Дело в том, что если какая-либо государственная структура предлагает какой-либо продукт или услугу, она должна быть на 100% уверена в ее правильности и корректности. Особенно это актуально, если конечным потребителем является Федеральная налоговая служба (ФНС).

Налоговики имеют свойство проводить различные проверки, выявлять несоответствия и соответственно штрафовать.

Если предприниматель воспользовавшись услугами нашей автоматизированной бухгалтерии получит какой-либо штраф из налоговой инспекции в связи с не корректным исчислением налогов, то скорее всего, он предъявит претензии той организации, которая предоставила ему не качественную услугу, а это как мы помним департамент поддержки предпринимательства.

 

Таким образом, была поставлена следующая задача:

  1. продукт должен быть максимально простым, так как пользователи не обладают специальными навыками и знаниями в бухгалтерии

  2. продукт должен полностью соответствовать не только всем нормам налогового законодательства, но и включать в себя все нормы «положений по бухгалтерскому учету» (ПБУ)

  3. должна быть исключена возможность какой-либо ошибки при исчислении налогов

 

Забегая вперед скажу, что продукт так и не был создан. Экспертный совет пришел к выводу о том что «на базе действующего законодательства создать продукт удовлетворяющий всем критериям не представляется возможным, ибо в определенный момент один пункт технического задания будет противоречить другому». Если перевести на русский, то пункты в техническом задании взаимоисключающие, либо просто и дешево, либо правильно и без рисков, но дорого.

Теперь перейдем к самому интересному, к конкретным примерам, которые разбирались на экспертном совете и которые собственно привели нас к неутешительному выводу!

Начнем с самого простого, объект налогообложения «Доходы» ставка 6%.

Казалось бы, что может быть проще, со всех доходов вычесть и заплатить 6%, справится даже ребенок освоивший калькулятор!

 

Индивидуальный предприниматель собирается писать компьютерные программы и продавать их. Расходов при таком виде деятельности практически никаких нет. Любой бухгалтер или налоговый консультант посоветует такому программисту использовать систему «доходы — 6%».

Наш индивидуальный предприниматель сотрудничал с крупной IT-компанией, которая в свою очередь продавала его программы по всему миру, в том числе через Google play market (Гугл плей маркет). В рамках налоговой проверки этой IT-компании они заинтересовались и нашим ИП-шником. Программист наш, за прошлый налоговый период получил за свои программы 3млн. рублей и соответственно заплатил с них налог 6%, что составило 180.000 рублей.

Налоговый орган, проанализировав договоры в соответствии с которыми проходили сделки квалифицировал их как агентские. И соответственно, обязал нашего ИП-шника учесть в графе доходы все денежные средства от продажи его программного продукта во всем мире. Налоговый орган не смутило то, что наш программист понятия не имел об общей цифре продаж. Более того, в соответствии с его договором с IT-компанией цифра общих продаж являлась коммерческой тайной которой с ним никто не собирался делиться. Инспектор налоговой службы проверяющий IT-компанию заботливо выписала цифру вырученную за продажи интересующих нас позиций, она составила около 16млн.

Не сложно подсчитать, что 6% с 16.000.000 составили 960.000 рублей. Таким образом, налоговые отчисления с 180.000 выросли до 960.000 (в 5,33 раза) и составили около трети от реально полученных ИП-шником денег.

После описания данного случая мнения экспертов разделились. Одни утверждали, что вышеописанный случай экстраординарный и вероятность его повторения один на миллион. Другие же решили обобщить и проанализировать практику по аналогичным случаям. Когда прозвучало предложение провести эксперимент все дружно и решительно поддержали эту идею.

Самый распространенный бизнес применяющий схему с агентскими договорами и ИП-шниками на 6% является таксомоторные перевозки. Было решено вызвать к зданию администрации десять машин такси и задать водителям всего два вопроса:

  1. знаете ли вы, что должны платить налог не с суммы которая у вас остается после вычета услуг агрегатора (Яндекс такси или какой-нибудь местной службы такси) а со всей суммы которую клиент заплатил за поездку, даже если он оплачивал по безналу и вы не держали деньги в руках?

  2. когда вы будете заполнять налоговую декларацию какую сумму вы укажите в ней, сумму полученную на руки или общую сумму поездки?

 

Результаты эксперименты были неутешительные, только один из десяти опрошенных таксистов проявил знание закона и готовность заплатить налоги в полном объеме.

Какой бы идеальной не была система, каким бы идеальным не был алгоритм, их результат всегда зависит от корректности ввода первичных данных. Описанные выше примеры ярко иллюстрируют данную проблему. Налогоплательщик зачастую просто не в состоянии правильно определить величину полученного дохода

После подведения результатов эксперимента многие эксперты осознали, что высота наших знаний и опыта теряются на фоне той пропасти которая представлена человеческим фактором, как со стороны налогоплательщика так и со стороны налоговых органов.

Однако, продолжим наши изыскания, ибо мы мы коснулись лишь «цветочков», а «ягодки» в виде «доходов минус расходы» у нас еще впереди.

 

Позволю себе привести положение из Налогового кодекса на котором спотыкаются все бухгалтера и мы тому не исключение: «Расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, учитываются по мере реализации указанных товаров».

При приобретении партии товара обычно предприниматели тут же относят эту сумму к «расходам» это оказывается не совсем верно. Если на 31 декабря из этой партии товара вы реализовали только половину, то и отнести к расходам вы можете только половину от суммы заплаченной за товар. А если у вас производство, сложные технологические цепочки растянутые во времени и несколько сотен наименований, то учет данных операций происходит сложнее чем в традиционной НДС-ной системе.

После того, как все присутствующие осознали смысл данного положения вскочила одна дама, руководитель местного РайПО и произнесла очень зажигательную речь. Её мысль заключалась в следующем: если следовать букве закона, то штат её бухгалтеров нужно увеличить с 3-х до 5-ти человек, и вообще, у них была налоговая проверка в прошлом году и сказали, что все нормально, налоговых инспекторов не должна волновать та фигня которую мы тут обсуждаем.

Для многих предпринимателей применяющих УСН, а также для чиновников, вывод о том что иногда исчисление налога по УСН более трудоемко чем традиционный НДС казалось абсурдным. Однако после обсуждения конкретных примеров они были вынужденны согласиться.

Прелесть применения УСН в том, что данные компании почти что не проверяют, а если и проверяют, то проверки носят формальный характер. Мы специально запросили у присутствующего представителя территориальной ФНС статистику по проверкам. На упрощенцев приходится менее 10% проверок, величина же выездных проверок исчезающе мала.

Организаторы нашего мероприятия выглядели мрачнее тучи. Приглашенные эксперты подкалывали их словами, «добро пожаловать в мир предпринимателей» и предложениями открыть собственный бизнес.

Однако, по закону жанра мы должны были выдать какой-то результат, причем, как водится у чиновников он должен быть позитивным и конструктивным.

Вместо автоматизации и цифровизации департаменту было предложено организовать курсы для предпринимателей и бухгалтеров. Все оказались довольны, перспектива сокращения бухгалтеров плавно трансформировалась в перспективу повышения квалификации руководителей и бухгалтеров, а затем и увеличение рабочих мест в сфере управления.....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

в комментариях к моей прошлой статье про Яндекс-такси https://aftershock.news/?q=node/786176

один из комментаторов высказал мысль, что следующие на очереди бухгалтера, что они скоро вымрут как класс, было бы очень любопытно узнать его экспертное мнение по этой статье...

Комментарии

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 2 дня)

Начнем с самого простого, объект налогообложения «Доходы» ставка 6%.

Казалось бы, что может быть проще, со всех доходов вычесть и заплатить 6%, справится даже ребенок освоивший калькулятор!

У Сбера есть программа для ИП-шников. Типа "онлайн бухгалтерия" которая по идее сама расчитывает налоги и составляет платежку. Стоит около 250 руб в месяц!

Зачем она ИП-шнику каждый месяц я не знаю правда.

Так вот, эта программа считает ВСЕ(!) деньги поступившие на счет ИП, даже если это кредит...

Я написал в службу поддержки - где мне доходчиво объяснили, что программа не может отличить кредитные деньги от денег поступивших за оказание услуги. И надо в ручном режиме писать в службу поддержки, чтоб кредитные деньги удалялись из расчета.

На мой вопрос "зачем мне платная программа которую я должен перепроверять" у Сбера ответа не нашлось.

Такие вот пирожки

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

в том-то и дело, что те, кто продает данный продукт не несут никакой ответственности за него))))

Аватар пользователя Tigress
Tigress(1 год 9 месяцев)

Tinkoff эту историю поборол. Он дали пользователю возможность самому определить поступившую сумму доход/не доход.laugh

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

Есть в 1С программа на смарт, бесплатная, называется "Мобильная бухгалтерия" . Все посчитает по нужной ставке и ведет книги расход прихода, составит вам отчет в налоговую.

Сформирует счета в пенсионный, соцстрах и налоговую. Интегрированна с вашим счетом в банке.

Попробуйте должно понравиться и разобраться в ней легко.

Это именно та программа которую мечтали в этой статье запустить, но дальше разговоров не пошли.

Я ее в рабочем режиме юзал и юзаю, впечатления самые положительные.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

нет, это не та программа, точнее в ней есть те же ограничения и болячки, что описаны в статье.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

Все знает только бог, я же лично пользовался и пользуюсь этой програмкой для расчета-формирования-оплаты налогов.. Помогает.

Аватар пользователя ECartman
ECartman(2 года 8 месяцев)

+1% с суммы превышающей 300 тр отправляется в Пенсионный и про это все забывают

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 2 дня)

и про это все забывают

Если про это забыть, налоговая душу вытрясет, но деньги заберет 

Аватар пользователя Михал Михалыч

Не вытрясет. Но заберёт ) Я пока неделю собирался заплатить, их автоматом списали со счёта.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

это утверждение верно только для ИП-шников, и этот 1% ПФР минусуется из 6% выручки

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(8 лет 5 месяцев)

Ты ошибаешься. Минусуется только сумма фиксированных платежей...

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

при споре с налоговой, равно как и в судебном разбирательстве, любимый вопрос налоговиков и судей звучит так: "где это написано?"

НК РФ Статья 346.21.

Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование в размере.

если не затруднит, дайте ссылку на положение о том, что уменьшение возможно только на размер фиксированного платежа?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(8 лет 5 месяцев)

на уплаченные страховые взносы на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование в размере.

Это и есть фиксированных платежи. Какое отношение они имеют к 1%?

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

уплаченные взносы, не есть фиксированные.

кто вам мешает посчитать 1% в декабре и заплатить его в декабре, таким образом, мы соблюдем требование об оплате в текущем году и уменьшим наши 6% на эту сумму

Аватар пользователя Михал Михалыч

Там слово есть - авансовые. Авансом уплачиваются только фиксированные платежи.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

могли бы вы пояснить, почему вы авансовыми считаете только фиксированные платежи???? 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(6 лет 5 месяцев)

1% так же является суммой, уплаченной на обязательное пенсионное страхование, поэтому он честно вычитается из 6%, в случае, если он был уплачен в течение налогового периода, т.е. до конца года, о котором идет речь. Кстати, 1% перечисляется по тому же КБК, что и фиксированные платежи и является обязательным.. :))

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 2 месяца)

Они тоже минусуються. Но на следующии год

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(5 лет 12 месяцев)

Ссылку не дам, т.к. ножками ходил в налоговую и спрашивал. Они мне ответили, что 1% также можно вычитать из упрощенки. Потом еще видел подтверждение этому на клерке

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

В 1С мобильной бухгалтерии все это автоматом считается.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

не считаются там автоматом агентские договоры.

и производство с "доходы минус расходы" попробуйте посчитайте, держу пари что выйдет криво....

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

Так версия УСН Доходы минус расходы, сама по себе сделана налоговой хитро. Не все расходы можно минусовать из расходов.

Но в 1С это делать лучше и бесплатно, чем самому все корячится. Налоги считает все, счета формирует корректно. Что еще надо. 

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(5 лет 12 месяцев)

Бесплатно и 1с вещи не очень совместимые, имхо. Как минимум - купи саму 1с + поддержку (ибо без нее обновления нельзя. Теоретически)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

Я говорю про приложение 1С для моб.телефонов - называется "Мобильная бухгалтерия", я ее юзаю бесплатно. Для моих целей этого приложения хватает полностью(местами конечно надо и руками что-то вбить, но это было раза два-три всего)

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 4 месяца)

Жуть! Такую систему должна написать сама налоговая и выдавть её при регистрации человека как предпринимателя. Пусть свои понимания приводят к общему знаменателю.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(1 год 9 месяцев)

Отличная идея! Только вряд ли реализуемая.wink

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

В целом Вы правы.

Но тогда и ответственность за ошибки (см. выше коммент про софт для ИП от Сбера) этой софтины тоже ФНС должна нести. А это уже "фантастика на 2-м этаже"....

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 месяц)
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(8 лет 2 месяца)

Предприниматель всегда считает свои денежки, и прибыль считает.

Умножить доход  на3 , 5,   6% в состоянии любой ребенок.

Зачем программа ?

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

боюсь, что умножением на % все не заканчивается....   все сложнее, значительно сложнее......

собственно статья как раз об этом

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(8 лет 2 месяца)

все сложнее, значительно сложнее

ну так упростите , в чем вопрос

 

На Украине , например, упрощенная система работает с 1995г.

Она  включала в себя ( для физлиц)

1) фиксированную ставку налога , вначале была % от минЗП, сейчас - 3 (для плательщиков ндс) и 5 % от дохода

2) обязанность вести расчеты только за нал и безнал (без бартеров и зачетов)

3) сдавать простейшую  отчетность раз в квартал (для самых мелких - теперь раз в год)

4) не выходить за  верхний предел дохода в год

5) работа  нал без кассовых аппаратов

5) освобождение от обязанности вести бух учет И(внимание! )без обязанности вести учет закупаемого товара и др.собственных трат в фискальных целях)

 

И никаких бухгалтеров и программ

Однако  в части  уплаты  и учета НДС,   а также выплаты ЗП наемным работникам(плюс отчетность на нее и налоги )

многим приходится пользоваться дешевыми  услугами самых дешевых бухгалтеров.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

покажите мне пожалуйста страну в которой по вашему простое налогообложение!?

на Украине, есть одна позитивная тенденция, там налоговый учет и бухгалтерский по возможности сближают, в России же год от года они отдаляются...

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(3 года 1 месяц)

И никаких бухгалтеров и программ

Не смешите наши тапки. Там суммы смешные.

Теперь нюансы.

Не могут работать во второй группе предприниматели:

  • предоставляющие посреднические услуги по покупке, продаже, аренде и оценке недвижимого имущества;
  • осуществляющие деятельность по производству, поставке, продаже ювелирных изделий.

Такие предприниматели вправе применять только третью группу единого налога по ставке 5%.

Плательщики единого налога всех групп должны осуществлять расчеты за отгруженные товары (выполненные работы, предоставленные услуги) исключительно в денежной форме (наличной и/или безналичной). 

Для единщиков первой и второй группы ставки налога устанавливаются решениями местного совета в фиксированной сумме на месяц. То есть налог придется платить даже в том случае, если в отчетном месяце дохода не будет.

Максимальная ставка единого налога в 2019 году для единщиков первой группы составляет 192,10 грн., а для второй группы – 834,60 грн.

Не могут быть единщиками предприниматели, которые осуществляют:

  • деятельность по организации и проведению азартных игр, лотерей (кроме распространения лотерей), пари (букмекерское пари, пари тотализатора);
  • обмен иностранной валюты;
  • производство, экспорт, импорт, продажу (любую – оптовую, розничную, комиссионную и др.) подакцизных товаров (кроме розничной продажи ГСМ в емкостях до 20 л, сидра, перри, пива и столовых вин);
  • добычу, производство, реализацию драгметаллов и драгоценных камней, в том числе органогенного образования (кроме производства, поставки, продажи (реализации) ювелирных и бытовых изделий с драгметаллов, драгоценных камней, драгоценных камней органогенного образования и полудрагоценных камней);
  • добычу, реализацию полезных ископаемых, кроме реализации полезных ископаемых местного значения;
  • деятельность в сфере финансового посредничества, кроме деятельности страховыми агентами, сюрвейерами, аварийными комиссарами и аджастерами, определенными р. ІІІ НКУ;
  • деятельность по управлению предприятиями;
  • предоставление услуг почты (кроме курьерской деятельности) и связи (кроме деятельности, не подлежащей лицензированию);
  • деятельность по продаже предметов искусства и антиквариата, по организации торгов (аукционов) предметами искусства, коллекционирования или антиквариата;
  • организацию и проведение гастрольных мероприятий;
  • технические испытания и исследования (гр. 74.3 КВЭД ДК 009:2005);
  • деятельность в сфере аудита;
  • предоставление в аренду земельных участков общей площадью более 0,2 га, жилых помещений общей площадью более 100 кв. м, нежилых помещений (сооружений, зданий) и/или их частей общей площадью свыше 300 кв. м;
  • деятельность страховых (перестраховых) брокеров

Ко всему прочему есть еще куча всяких крючков. Это только в газетах красиво пишут. В целом народ вынужден уходить из единщиков и исход весьма бодрый.

 

 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(8 лет 2 месяца)

ну  и что существенного ?

эти ограничения действуют не так уж давно. И они оправданы, по сути общественного интереса.

Большинство единщиков эти "ограничения" не трогают.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(3 года 1 месяц)

эти ограничения действуют не так уж давно

И это только первый этап. Дальше закручивание гаек продолжится.

На Украине не скрывают, что единщиков использовали для отмывания и легализации доходов. Теперь все, лавочка закрывается.

На данный момент осталось:

  • на второй группе плательщиков единого налога — 581 000
  • к 3-й группе принадлежит 523 000
  • к первой — 200 000

А раньше в каждом супермаркете было "одна касса-один единщик" и счет шел на миллионы частных предпринимателей.

Аналогичный процесс происходит и в России.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(8 лет 2 месяца)

На Украине не скрывают, что единщиков использовали для отмывания и легализации доходов

 и я не скрою. Минимизаторы и схемные ФОП работают против общественного интереса. Но закручивание гаек против них идет пока туго. А "реальных" ФОП это не коснулось ни тогда (закручивание)  не коснется ни сейчас.

Аватар пользователя Михал Михалыч

Статья малость усложняет и примеры натянутые.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

экономика она вообще сложнее чем ларёк у метро, а примеры не натянутые, примеры из жизни....

Аватар пользователя kychkin
kychkin(5 лет 6 месяцев)

вы статью прочитали?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 10 месяцев)

Блин а ИП то есть? А у вас сотрудница в декрет уходила? Да вы что? Значит вы не знаете что такое отчетность по зарплате =)))) А это БОЛЬ...

Ну вот:

1. ФСС может легко не получить данные из налоговой. Виноваты ВЫ.

2. У ФСС и у налоговой данные могут быть разные. Виноваты ВЫ.

3. У налоговой в сверке начальное сальдо + оборот Д - оборот К - конечное сальдо может не давать 0 =))) Виноваты ВЫ.

4. У налоговой в сверке за разные даты (01.01.2019 и 02.01.2019) могут быть абсолютно разные цифры. Виноваты ВЫ.

Да у вас есть эл.отчетность? Налоговая видит ващ банк. Очень хорошо. А где 66.44 которые налоговая 2 раза списала по требованию со счета? Она прислала требование. Она заблокировала счет. Она их списала. Но в сверке их нет. Значит через пару тройку месяцев она еще раз их спишет.

Вы скажите, да вы просто не умеете ее готовить =))) всего то нужно походить по 10 разным кабинетам в налоговой и всем показывать что вы не дурак.

Вот ФСС попросила РСВ в ПЕЧАТНОМ виде. Хотя они сданы в электронном =)))  А налоговая банковскую выписку, хотя она у нее есть =)))

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 3 месяца)

вижу к обсуждению подтянулись практики)))

любопытно ваше мнение, относительно "вымирании" и "никчемности" профессии бухгалтера!?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 10 месяцев)

Бухгалтер вымрет только тогда, когда правила учета станут четкими без еженедельных изменений. 

Иногда мне кажется, что от отчетности вообще нужно отказываться. Просто передать журнал проводков в налоговую. Пусть получают что хотят. Или вообще убрать все налоги и ввести налог с поступления на Р\С или кассу. автоматически списываются 20% со всех поступлений. И все.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 3 месяца)

когда правила учета станут четкими без еженедельных изменений. 

yes+100500

Иногда мне кажется, что от отчетности вообще нужно отказываться. Просто передать журнал проводков в налоговую.

Именно, и пусть они там вертят что хотят, вся первичка у них есть, если предприниматель чем-то недоволен пусть подает в суд. К стати про журнал проводок пикантное, у нас в фирме форма 16а занимает в месяц около 30000 листов А4, текстовик в формате нтмл что-то около 1,5 гига. Как они эту хрень проверяют я не знаю, раньше они требовали 16а распечатывать и мы возили в налоговую по несколько кубов бумаги каждый отчетный период, сейчас слава петуху берут файлами.

Или вообще убрать все налоги и ввести налог с поступления на Р\С или кассу. автоматически списываются 20% со всех поступлений. И все.

Я думаю было бы еще проще. 5% с ЛЮБОЙ продажи, ВСЕ. Причем такой налог должен взиматься СО ВСЕХ без исключений, чтоб жуки и жабы не лезли с вычетами. Налоговых вычетов ни по каким причинам быть НЕ ДОЛЖНО.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(3 года 7 месяцев)

Мы на осно в ооо и два ип на всё 6% с выручки. Согласен. Бухгалтера не умрут.

А само веселое было на выездной, а потом в судах до кассации. Ифнс счёт заблокировали.  Суд обязал разблокировать приняв залогом средства основные. Ифнс разблокировал через месяц. И в тот же день заблокировали. УФНС тут же велело разблокировать т.к. решение суда есть, не важно получило ли ифнс его по почте именно нужным отделом. Достаточно что ифнс получило. Даже уфнс как третья сторона получила. Через месяц разблокировали. У нас минус крупнейший покупатель. Через день счёт опять заблокирован. Пишу в центральный аппарат фнс РФ. Счет велят разблокировать. Через неделю разблокировали и три дня - снова заблокировали. Пишу Путину В.В. Серьезно! А кому ещё?... Если арбитражный Суд, уфнс, центральный аппарат фнс- все уже дали ответ что счёт должен быть разблокирован, но ифнс пох. 

Итогом. Начальник отдела на пенсию. Куратор по нам уволен за ошибки. Мы минус покупатель 70% выручки 2 года подряд с контрактом от 2017 до 2019 подписанным в Минпромторге. Мы их выходит подвели. Наш контракт в соседнюю губернию.

Теперь судимся уже за возврат затрат на юристов. Так как мы выиграли суды всё и арбитраж, и апелляцию, и касацию. Отбили 99.98% суммы. Т.е. все пени и штрафы и недоимку отбил. Штраф за несвоевременную оплату ндфл на 1400 рублей не отдали. А 8500000, именно 8.5 млн. отбили мы.  

Итогом ифнс на месте. Мы ооо сдулись сильно. 

Старого главу ифнс города посадили за организацию однодневок. Новый глава вызвал и оказалось о моих баталиях даже не слышал. 3 года по трём инстанциям. До этого ещё год в мировом.

Спрашивает значит - почему у нас в ооо объемы упали. При этом у меня налогов нагрузки без социалки  21% с выручки. А вот сама то выручка упала. Блин. Даже говорить не стал подробно. Сказал судов много. Сказал подводил заказчика и теперь многое заново. Он пожелал нам нарастить выручку. Я ушёл.

 

А потом мои, именно мои налоги - отдают на помощь некоему малому бизнесу услугам парикмахера и т.п. Странно это всё. 

Бухгалтер это внедренный сотрудник ифнс. И внедрен он помимо моей воли. Мне достаточно финансиста. И внутренних журналов учёта, коих много есть.

Имхо.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 10 месяцев)

После блокировки, можно было подать в суд на неисполнение решения суда. Там штрафы назначают очень большие. И судебные приставы имеют право штрафовать налоговую уже без суда за каждый случай.  

Думаю, на 30 штрафе (за каждый день блокировки) они бы приняли верное решение, что им не нужно так поступать.

У нас была подобная шняга. Начальник местной налоговой говорил, что он сделать мало что может. Блокировка идет автоматом. И судебные решения там не учитываются. 

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(3 года 7 месяцев)

Спасибо. вы знаете с юристом посчитали, что основной суд важнее, тогда как раз шли слушания первые в арбитраже. Если вы сталкивались то понимаете как велик и важен на этом первом этапе правильный документооборот и умение без эмоций доказательную базу выстраивать. Мы решили, что не потянем ещё один суд. Да и уфнс сразу на нашу сторону встала, мы не рассчитывали, что ифнс будет самостоятельной. А уж после решения центрального аппарата фнс я вообще ожидал, что всё ок будет. 

пройдя это теперь знаю как поступлю в следующий раз. 

А касаемо потери покупателя - у них в итоге не вышло с другими ничего. качество и сроки. в итоге с ними госзаказ расторг минпромторг, передал другому заводу впк. 

Аватар пользователя vago083050
vago083050(3 года 5 месяцев)

Неистово плюсую!!!! И предлагаю радикализировать меру: нал отменить, Автоматическое взымание налога в момент транзакции с ЛЮБОЙ операции ввести.

 

Аватар пользователя Родился в СССР
Родился в СССР(2 года 7 месяцев)

Не многовато будет ? Списывать 20% с поступлений!!??

Это в 20 раз выше возможного минимума!!

Вы не из налоговой дорогой чел?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя vago083050
vago083050(3 года 5 месяцев)

Почему 20%, а не 2% или 99%? Размер не имеет значения. Значение имеет тотальная и поголовная неотвратимость без вариантов мухлежа и/или ошибок.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 10 месяцев)

Нет. Это резко сократит транзитные цепочки (трансфертное ценообразование).

Страницы