Совет директоров Rambler Group поручил обратиться в правоохранительные органы с просьбой прекратить уголовное дело в конфликте между интернет-холдингом и компанией Nginx, разработчиком одноименного веб-сервера. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-релиз компании.
Поводом для внеочередного собрания совета стали обыски в московском офисе компании Nginx, а также дома у ее основателей Игоря Сысоева и Максима Коновалова, о которых стало известно 12 декабря. Они проводились в связи с возбуждение дела по ч. 3 ст. 146 УК о нарушении авторских и смежных прав группой лиц в особо крупном размере, рассказал источник «Ведомостей» в правоохранительных органах. Позже Rambler Group уточнила, что разработку Сысоева — веб-сервер Nginx — считает служебным произведением, которое он создал, когда работал в интернет-холдинге.
Комментарии
Дело превращается в политическое. -)))) Не удалось по тихому отжать бизнес.
Скорее в тухлое. Нет бесспорных доказательств своих утверждений, а значит крутой пролет замаячил на горизонте. Осложненный встречным иском.
Насчет же бизнеса... Хм-м-м. Нет там никакого бизнеса. Так, претензии. И ничего более.
Доказательств чего?
То что Сысоев это делал во вне рабочее время, да их нет и не будет. читаем трудовой договор.
А дальше стоит посчитать например свое свободное время, как сисадмин выучил С++ (и чего он работал тогда не программистом, а более дешевым админом) и написал систему.
Я не защищаю Рамблер, ни Сысоева, считаю все же что тут оупенсорс победит (тогда то гитхаба для проверки коммитов не было), но в любом случае у всех рыльце в пушку.
гитхаба не было
но было полно другого, не хуже "для проверки коммитов"
как сисадмин выучил С++ (и чего он работал тогда не программистом, а более дешевым админом) и написал систему.
Ну он все таки работал юникс-админом.А это не обязательно дешевле программиста.
доказательства и не были нужны. это просто способ оказания давления. это же очевидно арбитражный/гражданский спор
Какая там политика... Оно изначальное было дохлое. Rambler по приказу хозяев пошел ва-банк. Пришли пацанчики к успеху. Скатертью по жопе.
Самая натуральная политика. С такими друзьями врагов не надо.
Теперь любой школьник, освоивший бейсик, будет думать - в этой стране строить свою компанию бессмысленно.
Дело ведь не в жадных барыгах из Рамблера и давал ли Греф команду фас. Дело в том, что безо всяких оснований следак возбудился и пошёл обыскивать и допрашивать.
Я вам в другой статье писал, законы у нас такие.
А я могу в 100500 раз напомнить, что единственное, что нас отличает от Сомали - законы и то, как они применяются. И радоваться такому закону нежелательно.
Я не только не радуюсь я вам говорил, что сам прошел его пресс. С точно такими же вывертами. И это тянется из далеких времен... Менять нужно да. Я всего лишь о том, что это не частный случай с nginx, таких случаев вагон и маленькая тележка.
А всё-таки животворящая свобода слова - чудеса делает. А вот в США даже известность не помогла Яну Мёрдоку (программист свободного ПО, создатель Дебиан), то ли был убит, то ли доведён до самоубийства, то ли всё это слухи, официально - покончил жизнь самоубийством.
Примерно такая же мутная история с Сетом Ричем, который слил внутрипартийную переписку демократов Викиликс. На внутрипартийных выборах победил Берни Сандерс, но в нарушение правил, победу отдали ведьме Клинтон и выдвинули на президентские выборы от демократов.
В России есть какая-никакая, а всё-таки реальная свобода слова (в отличие от США), и она работает, тот же выпущенный Голунов, или вот эта попятная, после провокационного наезда Рамблера на F5 Network с обысками у Сысоева и Коновалова.
Вот интересно если 146 декриминализируют. Какой вой поднимется ?
вселенский, посягнуть на святое, на бабло?!
Во во
Продлить авторские ещё лет на 100 могут, это да. А всё остальное - фантастика.
Вот видишь как позоряться тупицы, причём ещё и на Твитч наехать успели. Вот что значит околонулевое знание той области, которую пытались использовать в своих целях. Учиться, учиться и учиться! Кстати, ты домашку уже сделал, или у тебя
персональныеканикулы начались?Вы мое сообщение прочитали? -)))
А то Вы написали про что-то свое но никак не про то что я сказал. Не надо на меня проецировать свои проблемы.
Я тебе толсто намекал про то, что тебе надо больше читать, слушать и учиться, чем сразу лезть пересказывать то, что тебе (и всему рунету) усиленно внушают под-западные подстилки.
Вы себя зачисляете в подсилки олигархов?
олигархов - это вы про Сороса? Новую методичку уже получили?
Менеджменту также поручено расторгнуть договор с кипрской Lynwood Investments CY Ltd., которая представляет интересы Rambler Group в конфликте с Nginx и попросить ее отозвать заявление в правоохранительные органы, по которому было возбуждено дело. Согласно решению совета, представители интернет-холдинга также ознакомят основателей Ngnix и представителей ее американского владельца — F5 Networks с документами, ставшими поводом для конфликта, и обсудят их.
кому-то что-то объяснили. сегодня получил разъяснения по поводу дела от F5, они следовать законодательству РФ не намерены, весь код и прочее убраны с серверов размещённых в РФ, "угрозы бизнесу нет". взбесило, если честно, безотносительно к правомочности иска.
Разумеется. Они и сотрудников из России вывезли. Зачем им этот гемморой?
Можете дополнить оф. Заявление Rambler :
Совет директоров Rambler Group на внеочередном заседании в понедельник, 16 декабря, после рассмотрения всех обстоятельств взаимоотношений Rambler и компании Nginx поручил менеджменту компании обеспечить расторжение договора с Lynwood Investments и предложить ей обратиться в правоохранительные органы с просьбой об отзыве своего заявления. Об этом говорится в поступившем в РБК сообщении Rambler Group.
Менеджменту Rambler поручено обратиться в российские правоохранительные органы с просьбой прекратить уголовное дело и продолжить, в случае необходимости, обеспечивать защиту интересов компании в рамках гражданско-правового поля, сказано в сообщении.
Также совет директоров поручил ознакомить основателей компании Nginx (разработчик одноименного веб-сервера) и представителей компании F5 Networks (владеет Nginx) «с некоторыми из материалов, свидетельствующих о возможном нарушении прав «Рамблера», и провести с ними консультации по урегулированию сложившейся ситуации». Комитету по кадрам совета директоров поручено рассмотреть вопрос о действиях должностных лиц Rambler в вопросах взаимодействия с советом директоров по ситуации с Ngnix.
В четверг, 12 декабря, в российском офисе Nginx прошел обыск в рамках уголовного дела, возбужденного по жалобе Lynwood. «Nginx является служебным произведением, разработкой которого с начала 2000-х годов в рамках трудовых отношений с «Рамблером» занимался Игорь Сысоев, поэтому любое использование этой программы без согласия Rambler Group является нарушением исключительного права», — заявляли в пресс-службе Rambler, оговариваясь, что передали права требования компании Lynwood.
Игорь Сысоев работал в Rambler Group с 2000 по 2011 годы, а программу Nginx создал в 2002 году. Это веб-сервер, изначально распространявшийся как свободное программное обеспечение. Nginx использовался при разработке таких популярных приложений, как Instagram, Pinterest, Netflix, Airbnb. Сысоев настаивает, что работал в Rambler Group сисадмином и разработка программ не входила в круг его обязанностей, поэтому у компании не может быть претензий к нему.
Как отмечается в сообщении Rambler Group, в 2015 году менеджмент компании «обратил внимание на наличие некоторых признаков возможного неправомерного отчуждения интеллектуальной собственности» компании в 2011 году, в связи с чем 15 января 2015 года был заключен договор, в соответствии с которым холдингу A&NN (текущее наименование Lynwood Investments) были переданы права на защиту интересов компании. «За прошедшие годы юристами Lynwood, совместно с международными юридическими компаниями и независимой специализированной компанией в области информационной безопасности была проделана большая работа по анализу значительного объема информации и было собрано около тысячи страниц документов, файлов и служебной переписки, имеющих отношение к участию «Рамблера» в разработке программного продукта Nginx. Данные документы могут свидетельствовать о наличии правовых оснований для вывода о нарушении прав «Рамблера», — говорится в сообщении.
Но в нем также сказано, что Lynwood, обращаясь в российские правоохранительные органы с просьбой провести проверку выявленных фактов, ни с менеджментом «Рамблера», ни со Сбербанком, который в этот момент осуществлял due diligence в рамках подготовки сделки по вхождению в капитал холдинга, этот вопрос не согласовывала и информацию об этом не предоставляла.
Сбербанк сталакционером Rambler Group 26 августа этого года, получив 46,5% компании. «В соглашении о сделке Сбербанк получил набор стандартных гарантий и заверений, в том числе об отсутствии каких-либо нераскрытых нарушений прав интеллектуальной собственности со стороны третьих лиц в отношении объектов интеллектуальной собственности «Рамблера», а также отсутствии оснований для судебных разбирательств. В части ситуации с Nginx данные гарантии оказались нарушенными», — говорится в сообщении.
Решение ничего хорошего для Nginx не сулит, считает советник юридической фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский, поскольку Rambler не отказался от идеи отсудить право на программу, а решил перевести дело в гражданско-правовую плоскость. «Просто будет несколько сложнее собирать доказательства и исчезнет ряд специфических уголовных процессуальных аспектов доказывания», — отметил Янковский. При этом он удивился тому факту, что компания расторгнет договор с Lynwood. «Видимо, в гражданском порядке будет действовать уже сам Rambler», предположил эксперт.
Ссылка: https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/12/2019/5df7cc829a79472b67a1ce7b
Потом удалите пост если что.
не вижу принципиальных отличий от того, что есть
Здесь как бы первоисточник, оф. Текст заявления Рамблера.
В общем на ваше усмотрение.
Как тот суслик - его не видно, а он есть. Дело, переведенное из уголовного в гражданское означает, что стороны должны самостоятельно доказывать в суде свою правоту. Что в отношении сторон не могут быть применены задержания, обыски. Только бумажки и показания свидетелей.
Шансов у Рамблера, что-то отсудить у Сысоева и Ф5 стало еще меньше.
Больше. Сысоеву придется доказывать что ВЕСЬ код писался в нерабочее время, что он на работе его даже не открывал. А это 101% не так и свидетели этому - найдутся.
Кто вам такое сказал? Служебное задание было? с подписью Сысоева об ознакомлении?
Ну и неплохо бы сделать рассмотрение ГК на 2004 год.
Служебное задание - не обязательно. Все что ты далешь в рабочее время, с использованием ресурсов компании - принадлежит компании. Такой закон :) И в РФ он гораздо мягче чем в ЕС и США кстати. Хотя писался по их образу и подобию.
Это ваши домыслы в части того как оно должно быть, но совсем не так, как оно есть на самом деле. Нет документов - все разговоры ни о чём.
У Сысоева есть документы, подтверждающие что он не знаимался проектом в рабочее время? Нету? Все разговор ни о чем - у Рамблера есть свидетели что занимался, следовательно - все права принадлежат Рамблеру.
Это юриспруденция детка - тут все работает именно таким образом :)
Главный свидетель у Сысоева, его бывший начальник в Рамблере, который уже публично заявил, что Сысоев не разрабатывал ничего в рамках спущенных сверху заданий.
На этом всё.
Ключевая оговорка - он мог разрабатывать по собственной инициативе. И все равно результаты его труда, в рабочее время, на оборудование компании и с использованием ресурсов и/или материалов, принадлежащих компании - будут принадлежать компании, а не ему.
Все, точка - ngnix принадлежит Рамблеру. :)
Игорь Ашманов (источник roem.ru)
Это какие документы? Вы о чем вообще? Документы от кого? От жены, удостоверяющие что муж дома код С++ писал?
Так любого можно обвинить в чем угодно, пусть доказывает обратное. Вы вообще понимаете как работает правовая система и что такое презумция невиновности? Бремя доказательств всегда на обвинителе! И никак иначе. Иначе будет как проверка ведьм: связали, бросили в воду, не всплыла -- значит не ведьма, всплыла -- ведьма, сжечь.
Это какие такие? Это свидетели открытия Сысоевым окошка редактора в котром был код С++? От показаний этих свидетелей не останется и следа, если их опросит нормальный адвокат в паре со спецом. Вы еще о юриспреденции заикаетесь, ПЦ.
Юридически значимые разумеется.
О том что подтверждать свою позицию в суде придется юридически значимыми документами - как Рамблеру, так и Сысоеву. И если у кого-то не окажется юридически значимых документов, подтверждающих его позицию - суд будет обязан принять решение не в его пользу.
Не важно. Главное чтоб они были юридически значимыми.
У кого больше денег - у того и адвокат нормальнее. Как вы думаете, у кого больше денег - у Сысоева или у Рамблера?
Ну так с этой позиции Рэмблер уже в пролете. Он не докажет что Сысоев разрабатывал свой сервак по заданию и на оборудовании компании.
У Сысоева достаточно денег на нормального адвоката, как и Рэмблера. Но у Ремблера лишь больше возможностей позвонить куда следует и воспользоваться обходными путями.
Судя по стоимости сделки, и того, что за Сысоева впрягутся адвокаты Rean Group, а за их спиной маячит F5, то я даже и не знаю. ))
F5 - это поставщики специализированных решений. Не Cisco и Juniper, но где-то уровня Fortinet и Radware.
Я знаю что такое F5. Вообщем вечер обещает быть интересным, но поскольку позиция Рамблера непрошибаема не только с точки зрения российского, но и что важней - англосакского права, я думаю адвокаты попытаются договориться о мировой, на сколько это возможно...
Позиция Рамблера очень слаба как с точки зрения кодифицированного права РФ, потому что ретроспектива права в 2004 году мутна, а с наличием документальных подтверждений и свидетельских показаний - так и вовсе слаба.
Ещё слабее их позиция выглядит с точки зрения англосаксонского права, поскольку в течение 15 лет Трамблер не пытался вернуть свои, якобы имеющие место быть имущественные права. И явное оживление со стороны субъекта только после факта наличия сделки Сысоева с F5, что свидетельствует о недобросовестности действий Рамблера, с целью аннулировать сделку и стать главным выгодоприобретателем, для чего делается попытка перехвата авторских прав.
Прецедентное право можно сколь угодно ругать, но у него есть плюс - недостаточная кодифицированность закрывается прецедентами, в основе которых лежит здравый смысл.
Ой ну посмотри что суд решит - спорить тут глупо. Наверно юротдел не стал бы подписываться под безнадежным предприятием :)
Поглядим...
И, кстати, даже если найдутся свидетели, которые будут говорить "мамой клянусь, сам видел, как Сысоев нджинкс писал в плюсах", адвокат защиты задаст несколько легких вопросов: какая погода была 15 лет назад, что было на Сысоеве надето в тот день, когда он это видел, какой марки был компьютер, какой цвет обоев был в комнате, в которой сидел ответчик.
Для суда может показаться странной подобная избирательность воспоминаний
И если свидетель поплывёт, и не будет так уверен в своей памяти или сильно ошибётся, то его можно подтянуть к ответственности за ложь под присягой. Ну или пусть скажет - я точно не помню и зря сюда пришёл.
При попытке задать такой вопрос - немедленно будет заявлен протест, так как вопрос не относится к сути рассматривоемого дела и судья его обязательно примет. То есть такие вопросы - просто никто не позволит задавать. А если адвокат будет настаивать - его лишат слова. А если все равно будет продолжать - пристав выведет его из зала суда.
Посему ни один адвокат даже и пытаться не будет. Ну кроме Марка Фейгина... Ах да - его же лишили адвокатского статуса... Какая потеря... для цирка. :)
А вы батенька пересмотрели дешевых передач типа "Суд идет" или как там правильно. Так вот - реальность она сильно иная...
Адвокат может мотивировать это судье необходимостью изобличения в предварительном сговоре, такое используется в практике судебного следствия, это проходит, мне такие случаи были известны. Потому что если свидетель в суде, как метлой метёт по фактам дела, но чуть в сторону - и его мысль обрывается, это вызывает вопросы.
Вам тоже совет - не смотрите американских кино про американские суда. Они, конечно, хорошие (как и многие другие, где вопрос внезапно решается на основе малоизвестного прецедента, или внезапных улик, типа творожка из под крайней плоти подзащитного (фигурально)), но такая схема в РФ не работает.
Тем более, что за 15 лет столько всего прошло, и в качестве свидетелей могут быть вызваны только сотрудники Рамблера на тот момент.... У которых всё неидеально с памятью...
А документов, которыми обязан руководствоваться суд в первую очередь - тоже нет.
Так что...
В адвокатских кругах ходит анекдот:
"Понтий Пилат был уже готов отпустить Иисуса, но тут появился адвокат Марк Фейгин"
Именно на этот анекдот я и намекаю...
На счет голливудских фильмов - они еще хуже. И я знаю что у нас не прецедентное право... хотя в случае экономических споров - фактически оно и есть ибо такова мировая практика, в экономических спорах доминирует прецедентное право...
А чтоб адвокату что-то мотивировать судье, точнее чтоб судья принял эту мотивацию - требуется хорошее, очень хорошее обоснование. Что есть хорошая проблема :)
Все перечисленные вами вопросы - будут однозначно отвергнуты или перевернуты таким образом, что спрашивающему мало не покажется. Самое простое обоснование - работа с кодом на С++ нехарактерна для сисадмина, поэтому и запомнил.
Тут вы мимо. Право в РФ - кодифицированное насквозь. Судья, при наличии сомнений, лучше сошлётся на двоякотолкуемую правовую лакуну между двух Кодексов, чем будет писать в судебном решении: "Я так думаю!". Потому что любая кассация на это пальцем покажет и последствия будут для судьи хоть и несмертельные, но неприятные. На квалификационной коллегии ей это тоже могут припомнить, а уже дальше - по совокупности.
Ну экономические споры - это арбитражный суд все-таки, там несколько иначе дело обстоит... Там решать на основе прецедента - норма.
Страницы