Сколько умерло американцев от голода во время Великой депрессии 1929-1933 годов?

Аватар пользователя Владимир Маслов

В обсуждении танцев племени британских дикарей один из участников упомянул о том, что в США во время Великой депрессии "вымерло от голода много народу". У меня на этот счёт есть готовый текст, который жалко хоронить в разделе комментариев.

"Я сам дембельнулся из армии в ноябре 90 из Германии. Продуктов нехватка и талоны сделаны были искусно. Так же поступали пендосы у себя в великую депрессию, скидывали продовольствие в море. Вымерло от голода много народу..", - СергО.

Сколько умерло американцев от голода во время Великой депрессии 1929-1933 годов?

... Не могу удержаться от ещё одного сравнения, хотя оно не имеет прямого отношения к нашей теме, но тем не менее вскрывает политические и пропагандистские манипуляции. Всем нам известен факт голода в СССР в 1932-1933 годах, тогда по разным оценкам погибло от 2 до 9 миллионов человек, причём наибольшую оценку дают враги и русофобы, а наименьшую - независимые зарубежные и отечественные историки. В этом контексте особое внимание уделяется жертвам в УССР, которые оцениваются некоторыми фальсификаторами в 12 миллионов (учитывая возможное количество не родившихся, [sic!]) [1].

Бывший в употреблении през. и агент ЦРУ Ющенко заявлял, что "у нас в Великом Голоде уничтожили около 10 миллионов" [2], он же добился принятия закона, по которому "голодомор" признали "геноцидом украинского народа". Сегодня на украйне ведётся работа по внедрению закона, позволяющего бросать в тюрьму всех, кто не согласен с версией о рукотворности "голода-геноцида". Здесь украинский режим ничего нового не придумал. Так, оспаривание официальной трактовки "холокоста" запрещено во многих странах ЕС и в Израиле [3]. Причём за разоблачение небылиц бросают в тюрьму даже глубоких стариков, некоторые предпочитают спасаться бегством, переезжая в том числе в Россию, как сделал известный швейцарский историк Юрген Граф. Также холокостные репрессии хотят развязать и в России, но пока не очень-то получается [4].

В действительности подсчитать умерших от голода в УССР невозможно. Несмотря на то, что в украинской научной среде принято ориентироваться на оценки таких признанных "авторитетов" как Стивен Уиткрофт и Станислав Кульчицкий, а это 3-3,5 миллиона, мой личный анализ имеющихся данных показывает, что непосредственно от голода в УССР погибло до миллиона человек [5].

Политический миф о "голоде-геноциде" придумал не Ющенко, это дело рук администрации президента США Рейгана, комиссия которой "изучала" те печальные события целых три года и в апреле 1988 года представила Конгрессу отчёт, где среди прочего содержались следующие выводы. Цитирую: Иосиф Сталин и его окружение совершили акт геноцида в отношении украинцев в 1932-1933 годах, нет никаких сомнений в том, что большое число жителей УССР и Северного Кавказа умерло в результате рукотворного голода, жертвы голода на Украине исчисляются миллионами [6]. И хотя этот насквозь лживый отчёт не имел каких-либо правовых последствий, а "научный" руководитель комиссии был по сути подвергнут травле как фальсификатор и впоследствии сбежал на Украину, он имел огромный пропагандистский эффект.

А вместе с тем все молчат об американском "голодоморе", имевшем место те же годы, во время Великой депрессии в США в 1929-1933 годах. В 2008 году российский историк Борис Борисов опубликовал в сетевой энциклопедии Википедия своё исследование последствий экономического кризиса и пришёл к выводу, что в США от голода погибло от 5 до 7 миллионов американцев. Методология Борисова ничем не отличается от методологии применявшейся при подсчёте жертв "голодомора" и "холокоста", она состоит в анализе статистических данных по численности населения до и после события. Тем не менее, работа Борисова подверглась цензуре, редактора Википедии поспешили удалить её. Ещё российский историк сообщает, что режим Рузвельта уничтожал продовольствие, по меньшей мере "запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней", а зерно жгли и топили в океане. Также был создан американский Гулаг - система "общественных работ", через которую прошли 8,5 миллионов американцев не имеющих средств к существованию (не считая заключённых) [7].

Исследование Борисова взбудоражило неравнодушную общественность в США [8] и режим был вынужден реагировать - к "опровержению" подключили даже придворных "учёных", в частности неких Хосе Тапия (Jose A. Tapia Granados) и Ана Ру (Ana V. Diez Roux). В непосильных потугах опровергнуть здравый смысл эти... (кашляет) выдали следующее: В целом, во время Великой депрессии 1930-1933 годов здоровье населения не ухудшилось, а улучшилось... единственное исключение это самоубийства [9]. Вот так получается в американской реальности, "депрессия" была, но населению стало лучше.

Факт голода в США и Европе того времени не отрицается, но почему историки и политики не работают над поиском миллионов и десятков миллионов жертв? Ведь хорошо известно, что только в США в начале 30-х голодало 25 миллионов человек (вплоть до голодной смерти) или пятая часть населения. Эксперты Центра стратегических оценок и прогнозов по сути поддерживают мнение о том, что голод в странах Запада отчасти способствовал установлению власти нацистско-фашистских режимов в США, Испании, Италии и наконец Германии [10]. В последнем случае это вылилось в самый массовый геноцид в истории - спланированное уничтожение русских и других народов СССР. То есть, неэффективное правление в капиталистических странах ответственно за самую большую трагедию в истории человечества.

В заключение предлагаю поглядеть как обстоят дела с самоубийствами в США за последние 10 лет [11]. Никакой "депрессии" вроде нет, а американцы упорно голосуют гробами.

Уровень самоубийств в США на 100 тыс. населения

По возрасту

По расе

По способу (огнестрел - 51%, удушение - 28%, отравление - 14%)

По штатам

Владимир Маслов

1. Голодомор в Украине: пять страшных фактов о геноциде, Пётр Шуклинов, ЛІГАБізнесІнформ (https://www.liga.net/author/petr-shuklinov)

2. Разговор с украинским президентом, до редактуры..., Наталья Мозговая (https://mozgovaya.livejournal.com/429221.html)

3. Торжество Израиля и смерть Палестины, Владимир Маслов [Глава 29. Холокост как индульгенция] (PDF: https://aftershock.news/?q=node/725419, fb2: https://coollib.com/b/460506-vladimir-a-maslov-torzhestvo-izrailya-i-smert-palestinyi)

4. Первое в истории России уголовное дело за отрицание "холокоста": Присяжные оправдали Романа Юшкова, Владимир Маслов, ИЦ "Афтершок" (https://aftershock.news/?q=node/680100)

5. Голод 1932-1933 годов: «геноцид украинского народа» или общая трагедия народов СССР?, Материалы круглого стола, проведенного Центром украинистики и белорусистики на Историческом факультете МГУ 10 декабря 2007 года (http://www.hist.msu.ru/Labs/UkrBel/golod_final.htm)

6. Investigation of the Ukrainian Famine 1932–1933: Report to Congress (https://fcpp.org/wp-content/uploads/Investigation_of_the_Ukrainian_Famine_1932-1933_report_to_Congress.pdf)

7. Историк и публицист Борис Борисов: «Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!» (https://www.kp.ru/daily/24346.4/535294). Сенсация: голодомор в США унес 7 миллионов жизней, Дмитрий Лысков, Правда.Ру (https://www.pravda.ru/science/268049-sensacija_golodomor_v_ssha_unes_7_millionov_zhiznei)

8. Поисковой запрос во вражеской системе "Гугл" - "How many people in the US starved to death during the Great Depression?" (https://www.google.com/search?q=How+many+people+in+the+US+starved+to+death+during+the+Great+Depression%3F&rlz=1C1GGRV_enRU870RU870&oq=How+many+people+in+the+US+starved+to+death+during+the+Great+Depression%3F&aqs=chrome..69i57j69i60.776j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)

9. Life and death during the Great Depression, Tapia Granados JA, Diez Roux AV (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19805076)

10. In Europe and the USA too rampant famine, Center for Strategic estimates and projections (http://csef.ru/en/ekonomika-i-finansy/340/v-evrope-i-ssha-tozhe-svirepstvoval-golodomor-7689)

11. American Foundation for Suicide Prevention, Suicide Statistics, Suicide Facts & Figures: United States 2019 (https://afsp.org/about-suicide/suicide-statistics/https://chapterland.org/wp-content/uploads/sites/13/2017/11/US_FactsFigures_Flyer.pdf).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Информационная война биороботов против Человечества.

Комментарий редакции раздела Конспирологический угар

Опять фантазии Борисова из нафталина достали.

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

в Украине

Как вы задрали своей вукраиной !! Если хотите писать "в", то пишите свои тексты на мове, а по-русски "на"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

насколько я понимаю, это не текст автора, а заголовок статьи в источнике, на который он сослался

берегите нервы

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Т.е. ссылаться на нечто у которого уже заголовок безграмотный - это уместно? Оригинально...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Василий Петрович

Если кроме "в" ничего не беспокоит  - узбагойзя ;)

Проблематика - актуальная!

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

В русском языке правильно использовать и "в" и "на" в зависимости от ситуации. Рагули же решили придумать новое правило для чужого для них языка. А товарищ "a-leks" - согласился играть по их правилам, и плясать под их дудочку, ничего не поделаешь :(((

Аватар пользователя Василий Петрович

Я согласен, что когда говорят "вукраину", то это звучит нелепо. Идите в уй, или, на зду - не звучит. Так и тут, гораздо благозвучнее говорить "на".

Примеров масса.

Проблематика статьи другая. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Т.е. ссылаться на нечто у которого уже заголовок безграмотный - это уместно? Оригинально... Я уж молчу о содержании ссылок

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

В русском языке правильно использовать и "в" и "на" в зависимости от ситуации. Рагули же решили придумать новое правило для чужого для них языка. А вы согласились играть по хахлятским правилам (чужого для них) русского языка , и плясать под их дудочку, печально это видеть :(((

Теперь что, будем у хахлов спрашивать когда и как нам использовать наш русский язык?

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

В русском языке, когда мы имеем в виду государство Украина, мы говорим  в государстве Украина, когда имеем в виду территорию, говорим на Украине.  На окраине России.    На острове Кипр и в государстве Кипр.

  Хотя, да, исключение. 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 3 месяца)

Специально для Элевсины: а как будет на Кубе или В Кубе? Только не пытайтесь придумать второй вариант... его просто не существует... Есть правила русского языка, которые пытаются изменить инородцы и граждане других государств, а также наши толерантные граждане... На острове, на краю (окраине, Украине) - и никак иначе

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Тоже исключение из правил. 

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Так как обычно имеем в виду остров  свободы, а не государство.  И тогда на острове, на Кубе. 

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Свинопитеки могут коверкать свой свинохрюк как угодно. Это их право. А мое право посылать их в йух когда они мне указывают как мне правильно говорить на МОЕМ языке. А правильно на Украине, на Кубе, на Урале, на Кавказе, в Сибири. 

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

В русском языке, когда мы имеем в виду государство Украина, мы говорим  в государстве Украина, когда имеем в виду территорию, говорим на Украине. 

В русском языке такая сущность как "государство Украина" не предусмотрено. Восемьсот лет по-русски украинами назывались пограничные местности. И ещё двести - одна конкретная пограничная местность. Местностью она и останется. Не надо в угоду иностранцам изобретать ни новые сущности, ни новые правила русского языка.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Дорогой друг. Я никогда и нигде не писал "в Украине". Мало того, с начала 2014 года я как правило пишу "на украйне", за что как коренной крымчанин ненавидящий укросистему могу дать ответ. Ваше возмущение вызвал заголовок укронацистского сайта ЛигаБизнесИнформ, но извините, я не могу переименовывать заголовки ссылочной базы.

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

А у вас точно с русским языком все в порядке? В какой стране - проверочный вопрос. И это касается всех стран, Украина не исключение.

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Ага, "в Кубе", "в Мадагаскаре", "в Филиппинах", "в Ямайке", "в почте", "в складе", "в станции", "в аэродроме"...

У тех, кто говорит "в Украине" (и приплетает к этому "проверочные вопросы") - не столько с "русским языком" (здесь все и так ясно), сколько с головой не все в порядке...

 

 

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Если хотите писать "в", то пишите свои тексты на мове, а по-русски "на"

 

"На мове" тоже правильно "на". В этом-то и проблема скакуасов - они даже свой собственный язык готовы исковеркать в угоду сиюминутным кастрюлеголовым позывам (и чтоб непременно "назло москалям")

Якби я мала крила орлині,
Якби я вміла літати,
Я б полетіла на Україну
Свого милого шукати.

(украинская народная песня)

 

12793_original.jpg

212b4d97641c7ff6e8247cb31bf23467.jpg

 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Опа - пропагандисткий трюк - свести обсуждение на другую сторону изначально, вбросив гневное (и вроде справедлиное), но неуместное замечание. Хорошо проплатки работают, под каждой второй серьёзной аналитикой видно этот приём.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Правильно было бы озаглавить "В 1932-33 годах в польских районах Галичины и Гуцульщины бушевали голодомор и террор". Т.е (если опираться на здравый смысл и логику) надо бы и Польше предъявлять обвинения в голодоморе, с требованиями "платить и каяться".

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Кляти ляхи!

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Ляхам - можно. И тому есть много причин. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ну, дык, яблочко от лошадки недалеко падает.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Цэ можливо! 

То паны немного депопулировали мовкающие быдло. Очень по гейропейски. А потом кляти аккупанты понастроили заводов, и начали угнетать незгинельцев работой и зарплатами. Но свыннячий титан расправил плечи и сбросил наследие оккупантов! Теперь жопой кверху торчит на клубничных грядках у панов или торгует передком на объездных. Зато щиро и гидно!

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя id
id(9 лет 2 месяца)

когда прекратится "гигемонская" печатная лафа, а она обязательно прекратится, мы понаблюдаем за сравнительной корреляцией тогда и сейчас.

 

Обувной гастарбайтер на тэсле (с) подскажет

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Центральное публичное событие этого века - последний либеральный мировой финансово-экономический кризис 2021г, по оценке Хазина, будет для США примерно в 1.5 раза разрушительнее, чем Великая Депрессия. Еще одна особенность грядущей катастрофы - что она не растянется на 3-4+ года, как Депрессия, а случится мгновенно, когда рухнет долговая пирамида. Последствия можете прикинуть сами

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Вы очень категоричны в своих предсказаниях.

Если они не оправдаются, вам будет трудно дальше писать на этом ресурсе.

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

А что там категоричного?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

"...Кризис случится в 2020 г. К весне произойдет следующее: ..

К осени произойдет следующее: .....

В 2021 г. произойдет следующее: ..."

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Это как на строительстве, говоришь одни сроки а все время они сдвигаются. Но сроки то конкретные называют)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

шо характерно, и в строительстве и в экономике с тебя постоянно трясут деньги. затягивая сроки. не верю, что армяне и там и там...:)

но так то это вроде предсказания Хазина а не камрада антисатаниста с 20 до 21:))

крайний раз при загнивании капитализьмы они благополучно придумали способ всех ограбить, поручив дельце некоему Адольфу Г., так что «одномоментно» ничего не произойдет, грабеж дело весьма продолжительное по времени.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

В 1939 году примерно так же писали в европейских газетах. Человек слишком прикипает к привычному порядку вещей, и сознанию трудно допустить, что может случиться что-то из ряда вон выходящее

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Ещё это называют зоной комфорта)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

У Хазина с 2001г. кризис, так что конечно он будет.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

будет для США примерно в 1.5 раза разрушительнее, чем Великая Депрессия

Возражу пятничным:

1) В ВД миллионы бездомных - сейчас палатки и трейлеры доступны, как никогда. Раздадут таблички с адресами и вуаля - бездомных нет.

2) В ВД миллионы разорившихся и потерявших всё. Сейчас, кроме долгов терять нечего. Ну, машину отнимут - работы нет, ездить и так некуда.

3) В ВД 25 миллионов голодающих. Сейчас известно от русских про съедобных ежей и кору. По соседству 100 млн мексов, в конце концов. Бурито по-американски.

4) Сухой закон - никакого алкоголя, только сухой герыч и кокс.

5) Производственному сектору особо падать и некуда, за исключением Боинга на землю.

6) Сланцевые нефть и газ вернутся на родину -  в песок.

7) 60 млн безработных пиндосов уже в депрессии, когда "у соседа корова сдохнет" - им значительно полегчает.

8) Решится проблема перенаселения городов - деревня зовёт.

9) Распилив и продав флот китайцам на металл, пиндосы заживут и пенсам раздадут.

10) Распилив и продав Аляску и Гавайи, пиндосы начнут опять масло на хлеб мазать.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ещё российский историк сообщает, что режим Рузвельта уничтожал продовольствие

Непонятно.

Голодомор в США был в 1929-33 гг., а Рузвельт приступил к президентским обязанностям в 1933 г. То есть, если и "прихватил" тот период, то "самым краешком". Может быть, это был "режим Гувера"?

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

В Марте 1933го

Аватар пользователя Василий Петрович

Владимир, спасибо за статью!

Посмотрите книги Уильяма Энгдаля.

У него есть информация о тех годах.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Стейнбек, 'Гроздья гнева". 

Аватар пользователя Василий Петрович

Спасибо. Неизбежно прочитаю, ибо не первое замечание уже

Аватар пользователя Владимир Маслов

) . Его книгу "Семена разрушения. Тайная подоплека генетических манипуляций" мне подарила редакция АШ, я попросил сперва отправить её другу детства в Калугу, обратно не получил, видимо шибко понравилась и пошла по рукам ). Судя по его статьям и выступлениям, человек мощный.

Аватар пользователя Василий Петрович

https://yadi.sk/d/CmQQbfH8exkyQg

Электронный формат. 4 книги

Приятного чтения 😉

Судя по его статьям и выступлениям, человек мощный.

В моем случае, это было открытие картины мира в полном её виде со стороны англосаксов.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Есть такое заболевание--ангулярный стоматит, вызвано недостатком Витамина В.

Существовало что-то типа понятия "болезнь бедности", в основном у многострадальных детей Оклахомщины. Когда выяснились причины и простейший способ "лечения" - потреблением молока и яиц, молоко стало в США чуть ли не официально дотируемым продуктом.

То есть люди годами этих продуктов не ели. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Какая лютая, бешенная бредятина.

Вы понимаете разницу между физической нехваткой продовольствия, и диспропорциями в экономике. Да, диспропорциями ужасными. Но близко не стоящими рядом с советскими.

Также был создан американский Гулаг - система "общественных работ", через которую прошли 8,5 миллионов американцев не имеющих средств к существованию

Автор, вы нормальный вообще? Это была добровольная система. Для "не вписавшихся в рынок". Как это можно сравнивать с ГУЛАГом, вообще не понимаю.

 

Не было никаких миллионов смертей от голода. Это бы оставило гигантский след в истории США. А ничего подобного нигде никогда не описывалось.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Василий Петрович

А что там про штаты сейчас говорят?

В тюрьмах сидят, работают за баланду.

Что говорят сотрудники амазона? К каждого свой двух-этажный дом? Или у каждого второго?

Не гулаг? Демократия?

А понятие харрасмент куда, говорят, применяют?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Разное говорят.

Но такого бреда как "миллионы погибших от голода" не говорят.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Василий Петрович

А почему не говорят?

Память плохая, или из скромности?

Страницы