Матриархат, патриархат и семья

Аватар пользователя DenSkipper

Типы строения семьи, верховенства женщин или мужчин в семье и обществе, различались как в исторической перспективе, так и в зависимости от условий жизни.  Семья это  базовая ячейка общества, часто определяющее его характер.

Например, в холодном, скудном на ресурсы Тибете сформировался тип семьи, где  одна женщина берет в мужья часто несколько мужчин. Работа тяжела, климат суров, а род продолжать надо.

В обществах, где ресурсов достаточно, семья обычно состоит из мужа и жены. Однако, нередко и многоженство. Особенно оно развито в обществах, четко разделенных на страты. Бедняк просто не может прокормить женщину, тогда как богатей имеет возможности для содержания нескольких женщин. 

Какие общества успешнее воспроизводят потомство? Как правило, много детей в традиционных обществах с патриархальным укладом, где мужчина является главным в семье. Если в этих же странах отношение к сексу, то есть к воспроизведению потомства, спокойное, или даже является частью различных культов, как в Индии, то количество населения там огромно и постоянно увеличивается. Еще одной заслугой быстрого увеличения населения, кроме семейного уклада, является и победа над детской смертностью.

В настоящее время в традиционных обществах семья патриархальна, но постепенно наблюдается изменение – переход к равноправию супругов, смещение фокуса с семьи как ячейки общества  на индивида и его потребности, что как ни странно, влечет часто распад семьи. Именно это происходит в России еще с середины 20 века.   

Всегда ли был мужчина главным? Нет, в древних обществах царствовал матриархат. Был ли он успешным? По всей видимости, тоже нет, он перестал отвечать требованиям времени и прогресса, и почти везде был заменен на патриархат. Однако в некоторых обществах, власть женщин осталась, но она мягка, и органична для существующего уклада, это «примитивные» общества, живущие так, как жили предки тысячелетия назад. Но они также живут семьей.

Переход от матриархата к патриархату не был спокойным, хоть и был постепенным, он связан с усилением роли мужчин в обществе и часто носил черты «полной сдачи» позиций от женщин к мужчинам. От этого переходного периода мы знаем неистовых вакханок, которые по приказу жрецов-мужчин раздирали руками неугодных и дионисийские оргии, прославляющие «природное, страстное начало».  

Сейчас у нас матриархат? По всей видимости, еще нет, но многие признаки указывают на все возрастающую власть женщин. Огромное число женщин в РФ находится на руководящих постах. Также много их в администрациях различного уровня, подавляющее большинство -  в сфере образования, в юриспруденции (судьи). Как с угнетением мужчин? В семейных взаимоотношениях статистика говорит, что большинство разводов происходит по инициативе женщин, при этом обычно мужчина несет материальные и моральные издержки. Это говорит о неравноправии. Страдают от этого часто и женщины - они остаются одни с детьми, а детям наносится психологическая травма.  В настоящее время усилиями «феминисток» и других, имеющих непонятное происхождение сил, рассматриваются законы, могущие быть направленными против института семьи – типа «ювенальных», «против насилия в семьях» и так далее. Причем, уже существующие законы покрывают почти весь спектр взаимодействий между людьми, например, наказания за насилие и причинение вреда.

Что будет? Смещение фокуса с семьи как ячейки общества, на индивида, вкупе с угнетением мужчин, детоцентричностью, при одновременном игнорировании настоящих потребностей детей в любви например и в воспитании, породит распад института семьи, феминизацию общества, и его атомизацию.

Имеет ли будущее феминистское движение, угнетающее мужчин в странах Запада и в других?  Нет. Это страх женщин перед силой и агрессией мужчин, желание их обуздать, поставить под контроль. Также не имеет исторической перспективы разделение и распад семьи, создание общества из «атомизированных частей», отдельно живущих женщин и мужчин. Существующее общество этими "усилиями" может быть просто уничтожено, и на его месте возникнет другое. 

Чем закончится новый матриархат, если он победит? Тем же - беспрекословной сдачей женщинами позиций. Общества с проблемами в семейной сфере, с неуживчивыми женщинами, не желающими принять мужчин, будут уничтожены внутренними проблемами или сметены «новыми варварами». Их уже можно видеть по количеству детей, идущих вслед покорными женщинами, закутанными в платки.   

Ремарка: под «властью мужчин» я понимаю признания мужчины как руководящего начала, создателя или добытчика материальных ценностей, авантюрного и агрессивного начала. А также его  обязанности по содержанию и удовлетворению всех потребностей своей семьи, и соответственно, по праву требующего себе уважения.  Доказательством ненормального существующего положения вещей служит большой разрыв в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами, конкретно в России.

Останется ли семья? На мой взгляд, да,  будет ли она в виде «линейной семьи», где несколько мужчин и женщин попарно  объединяются в одну общественную ячейку и сообща воспитывают детей, или это останется семья из двух человек плюс дети и старики, или вообще, семья из свободного количества членов, это покажет время. В этой ячейке общества будет либо патриархат, либо по настоящему равноправные отношения, но с фокусом на единство семьи, и удовлетворении потребностей всех его членов. Тоже  касается и главенства в обществе. Настоящее равноправное общество учитывает только профессиональные качества его членов, вне зависимости от пола, но принимающее в расчет природные возможности и личные наклонности.  И никаких квот на женщин, негров, геев и лесбиянок.

Идеальное взаимоотношение между мужчиной и женщиной в семье и обществе на мой взгляд такое, которое полностью раскрывает их созидательный и творческий потенциал, учитывает разные возможности и таланты.

При различных же катаклизмах, катастрофах, нехватке ресурсов, роль семьи как залог выживания отдельных людей и в целом общества возрастет, и главой станет самый сильный, - это будут в большинстве своем патриархальные сообщества.           

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 7 месяцев)

Идеальное взаимоотношение между мужчиной и женщиной в семье и обществе на мой взгляд такое, которое полностью раскрывает их созидательный и творческий потенциал, учитывает разные возможности и таланты.

а вы уверены, что потенциал раскрывает?

кому борщи варить, а кому семью кормить. это очень спорный вопрос. не все женщины умеют борщи варить, и далеко не все мужчины умеют семью кормить. иногда бывает и наоборот. а может даже и не иногда

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

В древности бы вы тоже сказали, что женщине проще мамонта добыть?))

Дело в том, что сейчас общество защищено от большинства угроз, которые устранялись силовым методом(мужчиной). А вот роль добычи сместилась в социальную - где женщины имеют преимущество(что мы чаще видим в рекламе? Женщину). Последствия роста сферы услуг, так сказать.

Тем не менее, мужчины все равно доминируют в сферах, где требуется предельное напряжение ума, силы и т.д. Маловато среди шахтеров женщин, вам не кажется это странным?

А котиков стричь, да ногти полировать - это чаще женская прерогатива. И если она приносит доход, это не заслуга женщины, это заслуга общества, позволяющего ей этим зарабатывать. 

З.ы. я не рассматриваю единичные случаи, я говорю именно о наиболее распространенных профессиях. Пиар спец чаще женского пола. Слесарь сантехник - мужского.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 7 месяцев)

ну почему всякий раз вопрос скатывается в средневековье. есть подозрение, вы таки желаете в него вернуться. гештальтик не закрыт?

Аватар пользователя BardakNaBame
BardakNaBame(7 лет 4 месяца)

вопрос скатывается в средневековье - Так мы туда и скатимся, если настанет матриархат! 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 7 месяцев)

матриархат еще и не думал наступать, а мы туда уже похоже скатываемся

Аватар пользователя BardakNaBame
BardakNaBame(7 лет 4 месяца)

Судя по западным странам, и тенденции в России мы скоро будем там! 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 7 месяцев)

почему никто не говорит как жить завтра, а только вспоминают как было вчера?

люди перестали мечтать что ли

печально всё это

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Количество населения не есть его качество - нужно и то и другое, причём под качествами нужными госмашине подразумеваются одни  функции для социума вторые, для человека третьи, для тех кто смотри над всем этим - совсем другие никак не пересекающимися с тремя, впрочем полезные людям в частности на уровне семьи и индивида, если гуманоидов можно считать таковыми с натяжкой..

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

мы не скатываемся, а ходим по кругу. Именно в средневековье церковь (и вообще религия) регулировали институт семьи, брака и наследства. Теперь такие же полномочия решили получить демократические государства,а далее и банковский сектор владеющий всеми финансами любой семьи.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

кое где уже наступил феминорхат

https://pikabu.ru/story/ispanskie_gendernyie_zakonyi_strana_protiv_muzhchin_5441354

но это очень не надолго. Так как не воспроизводится. И уничтожает агрессию мужчин, а значит защищать это общество будет некому. 

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

На территории СНГ жесточайший и гнуснейший матриархат! Могу в цифрах доказать! 

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 2 месяца)

Матриархат уже давно наступил. И сейчас будет или крах или откат, отказ от матриархата. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

А представляете,куда мы скатимся,когда он начнет наступать!Но,к счастью ,матриархата не произойдет. Арабы заменят женственных,с позволения сказать,белых мужчин,забитых новыми женщинами,не умеющими варить борщи,и тогда все доблестные феминистки узнают,как свободу любить!

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

О, простите, я и не знал что я сейчас общаюсь со слесаршей сантехнишной.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Психолог детектед?))

Потому, что выживание общества у нас идет как в средневековье. До сих пор. Это реальность.

Смотрите, даже в рафинированном обществе есть "небезопасные" кварталы, решение вопросов силой, тогда как остальные члены общества отшатываются от таких методов.

Очень хорошо это показано в х/ф "Разрушитель". Вообще старые голливудские фильмы, особенно снятые по толковым книгам, вообще как пророческие.

Точнее писатели-фантасты 60-х годов были грамотные аналитики, которые смогли построить схему дальнейшего развития общества из тех векторов, которые господствовали в то время.

Наша страна, находясь за "железным занавесом" долгое время была ограждена от этого, за что спасибо нашему руководству.

А когда занавес пал, мы, к сожалению, влились в ту же картину мира, куда и идем сейчас вместе с "развитыми странами запада".

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Точнее писатели-фантасты 60-х годов были грамотные аналитики,

Аналитики или может быть что и  програматоры ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

В чем-то, возможно, и да. Т.к. вкладывали в умы людей, их читающих, определенные мысли.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Если говорить о ярких пиарщиках, то они сплошь мужики. Там где нужны идеи и инновации там нужен мужской тип мышления, где умение выполнять кучу рутинных операций, женский.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Судя по кафедре социологии где я учился, как раз наоборот))) масса - женщины. Выдающиеся да, мужчины. Но это уже физиология - у мужчин коридор способностей шире. Среди нас дураков больше, но и гении чаще встречаются.

К слову, казалось бы - поэзией могут заниматься все, но поэтов знаменитых больше мужского пола опять же.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Ну тут как бы такой момент, в России гуманитарные науки это для тех кто не смог поступить на технические направления. Отсюда вал "экономистов", "юристов" "социологов" и прочих специалистов ни о чём в наших реалиях.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Я выше об этом и написал. Социум породил массу профессий, которые позволяют зарабатывать побольше, чем в среднем, а некоторые женщины уже объявили это победой матриархата)))

Та же бухгалтерия как правило женская профессия. А главбух явно не среднюю зарплату получает))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Главбухи именно часто мужчины, ибо там ответственность большая и специфическая.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Не главбухи. Как было выше сказано, в силу того, что из мужиков получается больше умных и гениальных, чем из женщин, в любую профессию, где надо показать самые лучшие результаты - от космонавтов до директоров банка и главных инженеров - везде в 90% случаев будут мужики. Женщины без квот просто не тянут, о чём очень хорошо сказал Никонов.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Имхуется мне, что тут часто не "не смог", а "не захотел". Чтобы потом в чистеньком, сухом и теплом месте, а испачкаться самое худшее чернилами или клеем.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

В древности бы вы тоже сказали, что женщине проще мамонта добыть?))

Две причины по которым не может. 

1. Дети. 

2. Более ценный член общества.

Если их нет, то вполне таки может. Мужчины де всетаки не силои мамонта валят.

Слесарь сантехник - мужского.

Тут больше общественные стереотипы. Не более. Слесарю сантехнику физическая сила не особо то и нужна. 

То же самое касаеться многих "мужских" профессии. 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 2 месяца)

Слесарю сантехнику физическая сила не особо то и нужна. 

 

Давно на проржавевшей дюймовой трубе сгон в узкой канаве меняли? laugh  А на пятидюймовой? wink

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Это не проблема. 

1. Сантехники тоже не богатыри как бы. Сантехник ом может быть и 40килограмовый дрыщь. И что теперь? При приеме на работу силовые тесты устраивать?

Тут я думаю опыт больше решает. Тем более что любому сантехнику с ржавои трубои возиться - это только крайняя необходимость. Обычно так: усе! Сдох бобик!  Меняем полностью! И это зачастую разумно. Ради копеешнои экономии разводить затянувшиися геморои, тем более что эта ржа завтра может лопнуть в другом месте. 

 

2. Железных труб все меньше и меньше. 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 2 месяца)

Опыт, конечно, решает. Но в некотором количестве случаев физическая сила, скажем так, ускоряет процесс.
Не далее, чем месяц назад возился со старым ржавым отводом от стальной 5" магистрали подачи воды в СНТ. По дачному-то участку, конечно, уже пластик лежит... Но, как бы то ни было,  данную работу точно должен я делать, а не жена.


 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Так речь не о вашем внутрисемейном распрелелении обязанностей.

А о том что в принципе нет препятствии чтобы это сделать женщине. 

Физическая сила...  Не факт что не возникнет ситуация когда и вашей не хватит

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Везде, где нужны и мозги, и сила - нужны мужчины. Вы что, не в курсе, что для женщин и мужчин разные нормы существуют??? И дальнобой, и шахтёр, и грузчик - всегда мужчина.

Но нужен ещё и логический склад ума. Женщин главных инженеров не видел никогда. Хотя главные инженеры мешки не грузят.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Правильно. Мужчина в среднем сильнее. 

Но тут ключевое - в среднем.

Работ заточенных чисто на силу мало.

грузчик - всегда мужчина

Вы это продавщицам магнита расскажите. Пускаи тоже поржут. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Какую мысль Вы хотели выразить, я так и не понял.

А катать роклой тележки с фасованным товаром - не мешки по 50 кг ворочать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Грузчики тоже разные бывают. Не все мешки по 50кг ворочают. Далеко не все. 

Вы вообще работали когда нибуть грузчиком? Я три года работал.

 катать роклой тележки с фасованным товаром ага. Ага. Счаз.... 

Вы в магните работали? Или только в то что в зале видели рассказываете? 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Сантехники тоже не богатыри как бы.

Действительно не богатыри и потому либо ходят парами, либо просят подержать трубу, которая таки не закреплена жёстко.

Сантехник ом может быть и 40килограмовый дрыщь.

Неможет если ему приходится делать что-то руками.

Меняем полностью!

Если за счёт сантехника и того же ценового диапазона что и было до, то я только за. Но человек который  с вумным видом заявялет, что изза одного протекающего крана надо менять систему полностью обычный криворукий разводильщик на бабло и купившиеся на этот развод офисные эльфы сами себе злые буратины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

1. Верно. Но и женщина может тоже самое сделать.

2. Может) тут руки и мозги нужнее. 

Помню случаи . Была реально сложная ситуация у знакомого. И было признано что сделать невозможно. Или стену сносить.

Нашли человека. Сделал. Так потом сантехники со всей округи приходили сфотографировать это решение)

3. Разводилы бывают. Не спорю. 

Но за счет сантехника... То есть латать ржавую трубу еженедельно за ваш счет это вас устраивает? 

А есть люди которые целенаправленно не меняют на новое. Потому что постоянным латание старого обеспечивают себе стабильный рабочии объем . 

Но это как понимаю вас устраивает? 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 2 месяца)

1. В некоторых случая - да. Но в БОЛЬШИНСТВЕ случаев у мужчины это получится быстрее.
2. Мозги - они разные бывают по методу мышления :)
3. В каждом конкретном случае ищут золотую середину по затратам. Или, с Вашей точки зрения, если латать - то это обязательно еженедельно? А раз в год, например? А если трубе предстоит плановая замена при капиталке через года два? А после замены - физические данные сантехника не будут уже иметь роли?
Кстати, стандартная процедура при  ремонтах: срочный ремонт, ибо дом/квартира без воды - а потом, через некоторое время, замена того, что имеет смысл менять. И - да - замена старой ржавой железной трубы на пластик - внезапно ;) - тоже может потребовать хорошей физподготовки.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

1. Потому что у мужчины как правило больше опыта. Но это зависит от конкретного мужчины и женщины.

2. Да. Есть склонности. Но в большинстве профессии они не имеют критической разницы.

Пример. Профессия компьютер. Женщины делали меньшии процент ошибок и поэтому была чисто женскои. Но мужчины тоже могли ими работать. Просто женщины были выгоднее, тк ошибка могла вылиться в финансовые потери.

3. Да. Все верно. Золотая середина. Мои пример лишь показывал крайнии случаи прив5денный как противоложность другого примера. 

И физподготовка и физическая сила не одно и то же. В большинстве случаев требуеться выносливость, а не сила.

Поэтому большинство всяких ремонтников, строителеи не шварцнеггеры а довольно суховатые и жилистые. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Суховатые, жилистые МУЖЧИНЫ. Ну не дано это бабам. Могут, но не всё,и, как правило, хуже и дольше. Потому их и нет в этих профессиях.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Это сейчас нет. 

А моя бабка на строике пахала так что пыль столбом стояла. И в 90ые ее 80летнюю пенсионерку уже бизнесмены на работу звали, машину с водителем ей предоставляли чтоб ее на работу доставлять. 

И вообще в 80ые у нее в организации половина коллектива женским было. И сварщицы и крановщицы. Даже цемент месили.

Все то что сейчас узьеки фигачат, все они делали. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

=Сан­тех­ник ом может быть и 40ки­ло­гра­мо­вый дрыщь=

Поменять кран в квартире - да. И женщина при некоторой сноровке сделает это не хуже мужчины. А вот менять теплотрассу целиком, если подтекает в одном месте - слишком дорого и обычно заменяют поврежденный участок, а для этого нужна сварка и т.д., да и весит кусок трубы иногда десятки килограмм, а уж целая труба (если менять целиком) - тонны. И это работа не для женщин. Пластик хорош в новостройках, да и то не слишком распространен. Железо можно легко варить, а пластик - либо на фланцах, либо клеить, что не всегда надежно. Кстати и сварщиков женщин как то не видел.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Так сантехник и не работает на теплотрассе.

Еще раз повторю. Есть профессии где мужчина более желателен​​​​​​. Но нет ни однои где нельзя его заменить. Великая отечественная соврать не даст. 

Потому что какая бы сила не требовалась, всегда найдеться такая работа на которую силы не хватит. И для решения этои проблемы у человека есть мозг! 

Недавно было, одна модель в конкурсе красоты выступала. Сварщик, работает. Но если будут предложения от агенств сменит профессию. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

=Великая отечественная соврать не даст. =

Женщины впрягались в плуг вместо лошади или трактора или работали на лесоповале и потом волоком тащили бревна - это пример тяжелого положения тыла, а не механизации труда. Все было на пределе и фронт и тыл. Вон в блокадном Ленинграде язвенники выздоровели, при этом не надо забывать о том сколько умерло от голода.

Женщина сварщик - это либо мелкая переносная сварка для мелких работ, либо вокруг нее помогают три мужика. Трансформаторы и кабели очень тяжелые, к тому же работа считается вредной.

=Так сантехник и не работает на теплотрассе.= 

Вы когда-нибудь теплоузлы видели? А их каждый год опрессовывают, проверяют подключение к теплотрассам и т.д. и делают это все как раз сантехники. 

Вон в США стали привлекать женщин в спецназ, но физические характеристики мужчин и женщин разные и вышли из положения снизив нормативы и качество подготовки. Но внешне все выглядит красиво - для парада.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Еще раз. Дело в эффективности.

Все ваши примеры - это пример того что мужчина на таких работах более продуктивен и эффективен. 

Я с этим не спорю. 

Землю пахать можно и на человеке. Но на лошади - продуктивнее, а на тракторе еще продуктивнее. 

Так утверждаеться о то что женщина не может сделать эту работу. 

Может. Просто в некоторых областях менее эффективно. Но сможет. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

повтор ошибка

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Слесарю сантехнику физическая сила не особо то и нужна. 

Лол.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Лол лол. 

А если сил не хватит? Что делать? Звать валуева в сантехники?

Или взять болгарку исрезать эту порнографию? 

Можно конечно ржавую трубу латать до бесконечности. Но надо ли? 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Срезаете ржавый кусок и нарезаете на чистом металле резьбу на которую накручиваете переходник или еще чего.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Вот об этом и речь. 

Для этого сила неандертальца нужна? Да вроде нет. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

для болгарки валуева не надо

среднестатистический мужчина справится

женщина не справится с болгаркой

но если вы со мной не согласны - дайте в руки своей жене болгарку

то, как она её будет держать, наглядно покажет вам, где заканчивается ваше словоблудие и начинается реальная жизньwink 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Мда... Я и мужиков знаю что с болгаркои справиться не смогут. 

И женщин у которых это никакои проблемы не вызывает. 

Болгарка... Это писец пример. Тут прямые руки нужны а не физическая сила. 

Может ваща жена просто умнее вас и делает вид чтотне может справиться с болгаркои теша ваше мужское самолюбие? 

Страницы