Устойчивое развитие России и мира

Аватар пользователя perehvat

В партии "Единая Россия" в начале 2019-го года была создана рабочая группа "Устойчивое развитие". Провели уже 3 форума в федеральных округах под председательством Грызлова. Вряд ли большинство участников этих активностей понимают суть данной концепции и, скорее всего, воспринимают эти слова как новомодный политический термин наряду с "экономикой знаний", "цифровизацией", "новациями" и т.п.

Обыденное понимание (если оно вообще есть) устойчивого развития состоит в том, что нужно беречь природу и экономить ресурсы. Это понимание не совсем неверное, но слишком упрощённое. Поэтому обратимся к истокам данной концепции, а затем рассмотрим предпосылки к переходу России к устойчивому развитию.

1. Предпосылки устойчивого развития

Долгое время в сознании людей доминировали идеи о том, что благосостояние человечества может расти практически непрерывно, надо лишь продолжать совершенствовать технологии и увеличивать капитальные вложения. Окружающая среда представлялась как почти безграничная среда, которая предоставит столько ресурсов, сколько будет нужно, и выдержит любую антропогенную нагрузку. Это можно назвать концепцией бесконечного роста.

Однако к 1960-м гг. стало очевидно, что воздействие на природу достигло таких масштабов, что проявились новые условия жизнедеятельности человечества — глобальные проблемы: взрывной рост народонаселения, загрязнение окружающей среды, деградация природных систем, исчерпание природных ресурсов, гонка вооружений, неравномерность развития и т.д.

Каждая глобальная проблема имеет два основных измерения:

- глобальная проблема затрагивает всё человечество, от неё нельзя спрятаться за национальными границами;

- решение глобальной проблемы зависит от согласованных усилий всего человечества, никакая держава, даже самая мощная, не способна решить её в одиночку.

Было, наконец, широко признано, что мир является физически конечным, включая невозобновляемость ресурсов и ограниченную способность природы выдерживать антропогенное давление. Соответственно, концепция непрерывного роста неадекватна реальному миру.

Одной из наиболее известных работ, описывающих глобальные тенденции человечества, стал доклад Римскому клубу «Пределы роста» в 1972-м году. В этой и других работах было показано, что физическая конечность планеты предопределяет неизбежность реализации одного из двух сценариев:

1) Катастрофа человечества;

2) Переход к устойчивому развитию.

Обсуждение вопроса о том, как избежать катастрофы привело к разработке и принятию концепции устойчивого развития на самом высоком мировом уровне.

 

2. Институционализация концепции устойчивого развития

В 1987 году в докладе комиссии ООН под руководством Г.Брундтланд «Наше общее будущее» дано определение: устойчивое развитиеэто удовлетворение потребностей настоящего времени, которое не подрывает способность будущих поколений удовлетворять свои собственные потребности [5].

Были проведены международные саммиты ООН с участием десятков глав государств и приняты основополагающие документы в сфере устойчивого развития, например, «Декларация Конференции ООН по проблемам окружающей человека среды»[2], «Рио-де-Жанейрская декларация по окружающей среде и развитию»[9] и др.

1 января 2016 года официально вступили в силу 17 целей в области устойчивого развития (ЦУР), изложенные в «Повестке дня в области устойчивого развития на период до 2030 года». В каждой из целей выделен ряд задач (всего 169) [7]:

  1. Ликвидация нищеты (7 задач).
  2. Ликвидация голода (8 задач).
  3. Хорошее здоровье и благополучие (13 задач).
  4. Качественное образование (10 задач).
  5. Гендерное равенство (9 задач).
  6. Чистая вода и санитария (8 задач).
  7. Недорогостоящая и чистая энергия (5 задач).
  8. Достойная работа и экономический рост (12 задач).
  9. Индустриализация, инновации и инфраструктура (8 задач).
  10. Уменьшение неравенства (10 задач).
  11. Устойчивые города и населённые пункты (10 задач).
  12. Ответственное потребление и производство (11 задач).
  13. Борьба с изменением климата (5 задач).
  14. Сохранение морских экосистем (10 задач).
  15. Сохранение экосистем суши (12 задач).
  16. Мир, правосудие и эффективные институты (12 задач).
  17. Партнёрство в интересах устойчивого развития (19 задач).

Хотя ЦУР не являются обязательными к исполнению, они выступают своеобразным призывом к действию. Государства-подписанты признают, что меры по ликвидации бедности должны приниматься параллельно усилиям по наращиванию экономического роста и решению целого ряда вопросов в области образования, здравоохранения, социальной защиты и трудоустройства, а также борьбе с изменением климата и защите окружающей среды [10].

Не смотря на формальное одобрение концепции устойчивого развития практически всеми странами – членами ООН, в мире есть мощные силы, желающие для себя продолжения концепции бесконечного роста. Сегодня, с учётом физических пределов планеты, концепция бесконечного роста модифицируется в рост по правилам игры с нулевой суммой, когда благосостояние «избранных» растёт за счёт сокращения уровня жизни остальных.

 

3. Устойчивость развития

Для управления переходом к устойчивому развитию необходимо иметь адекватные измерители, позволяющие эффективно контролировать достижение поставленных целей. Традиционно используются деньги как удобная единая, интегральная мера, упрощающая задачу управления всем многообразием контрольных параметров. Однако денежные измерители всё сильнее расходятся с объективной физической основой экономики и плохо отображают реальность. Приведём ряд примеров.

Так, к апрелю 2010 г. мировой объём торговли валютами достиг 4 трлн.долл. США в день, и это только объём учтённых сделок [17, стр.7]. При этом за весь 2010-й год мировой экспорт составил всего около 15 трлн.долл.США [1].

Ярким примером дисбаланса на товарном рынке выступают торги нефтью, в ходе которых «на долю операций с фактическими объёмами сырья стало приходится около 1-2% биржевых сделок. Остальная часть — это оборот «бумажной нефти» [1, стр. 19-20].

Неадекватность денежных измерителей для оценки устойчивости развития иллюстрирует вклад долга в общий объём ВВП — см. табл. 1.

Табл. 1. Вклад долга в рост номинального ВВП, трлн.долл. США [15]

 

Классическая экономическая теория гласит, что долги оправданы, если позволяют в конечном итоге заработать больше, чем придётся отдать. Как следует из таблицы 1, номинальный ВВП и ВВП по паритету покупательной способности валют (ППС) растут. Однако в последние годы это достигается в основном путём наращивания долга. Если же из ВВП вычесть накопленный за период долг, то обнаружится падение ВВП. Имеет место ничто иное как проедание будущего (капитальных инвестиций, ресурсов, сбережений граждан, ресурсов и т.д.), которое рано или поздно выразится в инфляции и/или в попытках сбросить накопленный долговой груз в другие страны. Очевидно, что такое развитие не является устойчивым и представляет собой риск не только для должника, но и для всех остальных.

Приведённые примеры убедительно свидетельствуют, что традиционные финансовые показатели по мере усугубления кризиса либерально-монетаристской концепции непрерывного роста становятся всё менее адекватными задачам развития.

 

4. Физические законы и аналогии

Очевидно, что законы общественных наук не способны дать интегральное описание взаимодействия общества и природы. В управлении переходом к устойчивому развитию неизбежно обращение к физическим законам и аналогиям, демонстрирующим взаимосвязь общества и природы и адекватно описывающим это взаимодействие.

Использование физических законов и аналогий имеет более чем 100-летнюю традицию, включая отечественного учёного XIX века С.А. Подолинского [8], Нобелевского лауреата Ф.Содди [16], П.Г. Кузнецова [4], Л.Ларуша [14], Б.Е. Большакова, О.Л. Кузнецова [3] и др.

Сегодня для эффективного управления переходом к устойчивому развитию особую актуальность приобретает поиск интегрального измерителя, который установит связь средств платежа с физическими ограничениями реальной экономики. Для установления этой связи используется закон сохранения мощности, в соответствии с которым социально-экономическая система описывается как обобщённая машина, которая получает из окружающей среды определённый поток энергии (N), с определённой эффективностью (γ) преобразует её в полезный продукт (P) и потери (G) – см. рис. 1.

Рисунок 1. Показатели закона сохранения мощности.

 

Если сопоставить потоку энергии денежный поток, то видно, что денежная единица в каждый конкретный момент обеспечена определённым количеством полезной энергии, воплощаемой в товары и услуги.[11, 12] Так становится возможным управлять социальными и экономическими системами на основе устойчивой физической меры, не зависящей предпочтений отдельных лиц или коллективных субъектов.

Обращение к физическим законам и аналогиям при планировании перехода к устойчивому развитию позволяет преодолеть недостатки неустойчивых денежных измерителей. Такой опыт был воплощён Научной школой устойчивого развития им. П.Г. Кузнецова при научно-методической поддержке разработки Концепции перехода Республики Казахстан к устойчивому развитию на 2007-2024 гг.[6].

 

5. Основы Стратегии перехода России к устойчивому развитию

Особое положение России в современном мире предопределяет и особый взгляд на процесс перехода к устойчивому развитию.

В отличие от подавляющего большинства других стран Россия обладает достаточными запасами практически всех ресурсов, обширными природными системами с неисчерпанной ёмкостью по антропогенной нагрузке почти любого вида, стабильным народонаселением, относительно высоким уровнем дохода и технологическим лидерством в некоторых сферах. Это можно отнести к преимуществам нашей страны, на которые можно опереться в процессе перехода к устойчивому развитию.

Обеспечение перехода России к устойчивому развитию предполагает разработку соответствующей стратегии, мероприятия которой будут учитывать как ЦУР ООН, так и национальные особенности, а в научном и методологическом плане будут опираться на грамотное использование не только денежных, но и физических индикаторов устойчивого развития.

 

 
6. Использованные источники

 

См. также:

О торговле за рубли: а не меняется ли шило на мыло?

Анализ ВВП и уровня жизни в России и в США за 2018г.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(5 лет 3 недели)

Устойчивость равна стагнации?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Нет.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(4 года 5 месяцев)

Для одних - устойчивость расхода ресурсов. Для других - устойчивость потребления.

Один раз уже убедили в необходимости "устойчивости развития" - страна развалилась на пятнадцать частей.

Теперь еще один заход - мол, продолжайте в том же духе!

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Тогда, вроде, соблазнились на идеологию "открытого общества", "конвергенцию" и "рыночную экономику". Концепция УР только-только набирала обороты. Впрочем, до сих пор всё "набирает".

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)

Понятие "Устойчивое развитие" (англ. sustainable development), временная философия, которая сейчас и есть тот костыль, на который опирается весь запад. Имя ему - «sustainable development». Иное название - «концепция устойчивого развития», которым очень любят бросаться в том числе подпиндосники и либералы в РФ. Но так ли всё гладко в этом, наспех созданной доктрине? Глагол «to sustain» имеет значение «выдерживать», прилагательное «sustainable» имеет значение «стойкий». А это уже, именно то, что сказал поэт: "Тьмы низких истин мне дороже Нас возвышающий обман...", и обман, точнее глобальный обман, в котором запад "обманываться рад", вскрывается предельно просто. Это не стабильное развитие в ладу с Мирозданием и Провидением. Это стойкое выживание в условиях противоречий с объективными законами которыми надмирная реальность осуществлят Иерархически Наивысшее Всеобъемлющее Управление (ИНВОУ) в тварном Мироздании. Это выживание под прессом событий, которые порождает западная цивилизация в разладе с вмещающей её, объективной реальностью.

Поэтому правильный перевод здесь звучит так: "боевая устойчивость в развитии системы". Закономерный вопрос: кто противник в этом бою? Противник - Мироздание, а следовательно - Бог. Кто победит? Автор полагает, что любой читатель без труда ответить на этот вопрос.

Победа будет за Богом.

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Поэтому правильный перевод здесь звучит так: "боевая устойчивость в развитии системы".

Мне знакома эта интерпретация. Но это всего лишь интерпретация.

Если не брать "либералов и подпиндоссников", то в России в сфере устойчивого развития довольно сильны позиции русского космизма, что как раз предполагает "лад с Мирозданием и Провидением".

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)

Если не брать "либералов и подпиндоссников", то в России в сфере устойчивого развития довольно сильны позиции русского космизма, что как раз предполагает "лад с Мирозданием и Провидением".

"Лад с Мирозданием и Провидением" исключает постановку вопроса "устойчивое развитие", потому как там главный вопрос: устойчивость системы в плане предсказуемости по управлению. Развитие в череде преображений есть результат управления, при которой система в плане предсказуемости по управлению демонстрирует устойчивость.

У Вас же не учитывается ни Мироздание, ни Провидение, как проявление Иерархически Наивысшего Всеобъемлющего Управления (ИНВОУ) в тварном Мироздании. И не говорите, что "случайный недосмотр". Это текущий уровень нравственного мерила того, кто намеренно не включает этого субъекта управления в подобные рассуждения, в надежде, то читатель не заметит богоборческой матрицы, которая находится в основе порождаемой в дискурсе инфосистемы типа "троянский конь".

PS назвать напоминание о необходимости учитывать Вседержителя в глобальном управлении,  словом "интерпретация", это надо сильно пошутить )))

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Цитируете материалы КОБ, но сути, изложенной авторским коллективом, не уловили.

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)

Суть всегда и везде проста: житиё по совести и вера Богу. Вне любых источников и цитат. Ваш материал по сути есть богоборческая доктрина, вне любых отсылок к каким либо авторитетам.

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Да уж... Не позорьте КОБ, авторы так хотели, чтобы люди учились думать своей головой, а не разбрасываться бездумно цитатами.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Как на счёт перехода с материального на раскрытие собственного генетически обусловленного потенциала? Телепатию освоить, например.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Прошу прощения за детский вопрос - а откуда известно, что в человека генетически заложена телепатия?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Как бы вам помягче... Когда хозяин умирает, собака начинает выть. Даже если хозяин умер далеко. Люди чувствуют, когда что-то случается с близкими людьми. Это именно генетически.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 10 месяцев)

Про "генетический потенциал" видимо врач по образованию придумал - медики любят все непонятное списывать на "генетические факторы" ;-)

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Генетически обусловленный потенциал, это то, что дано от рождения. А тот же Клёсов доктор хим. наук.

 

PS Клёсов, это генетик...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 10 месяцев)

Вас обманули. Клесов - не генетик, он - "советский и американский биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа", и к тому же колбасный эмигрант, развивающий свой потенциал в Бостоне.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Вам лучше знать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Давайте сразу жёстче: с научными методами, с их правильным применением и интерпретацией результатов.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Давайте. Начнём с финансирования и выделения других необходимых ресурсов. Пока же очевидно, что НТП поставил человечество рядом с нехорошей гранью. Говоря проще - люди тупеют.

Из всех форм тирании самой страшной является тирания глупости. Во-первых, потому что мы храним ее в себе, во-вторых, потому что она является основой всех остальных тираний. Ею мы мучаем не только окружающих, но и самих себя. Почему так происходит, объясняется в этой книге.Исходя из фактов получается, что человечество резко глупеет, но как тогда понять стремительное развитие техники и технологий? Противоречия нет, поскольку этот прогресс движется за счет узкой специализации профессиональной деятельности, а тирания глупости — это падающая способность людей осмысленно реагировать на изменения даже не жизни, а всего лишь общественной жизни. Речь идет об общекультурном уровне человечества — о способности человека пользоваться не только знаниями своей узкой специальности, а всеми накопленными знаниями человечества хотя бы в их принципиальном виде.Автор предлагает исключительно простой способ свержения тирании глупости без революционных потрясений и гражданской войны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Ладно, спасибо за "науку".

Аватар пользователя С т.зр. человечества

физическая конечность планеты предопределяет неизбежность реализации одного из двух сценариев:

1) Катастрофа человечества;

2) Переход к устойчивому развитию.

имхо, упущена третья возможность: 
выход в космос, брать ресурсы в космосе...

Т.е., возможно использование других планет, не только Земли.
 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Второй вариант не исключает выход в космос.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Что вам там делать?

«Земля, это космический корабль, снабжённый системами жизнеобеспечения обитателей, один из которых самонадеянно назвал себя "разумным" и начал уничтожать системы собственного жизнеобеспечения. » © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Посмотрим.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

«Лучший в мире кинозал — это мозг» Ридли Скотт.

Читайте хорошие книги и смотрите. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(4 года 5 месяцев)

Есть другая "третья" возможность.

Катастрофа человечества под соусом "перехода к устойчивому развитию".

Аватар пользователя GODrake
GODrake(2 года 3 дня)

Выход в космос на текущем уровне науки и техники это утопия. Опробованных технологий, конструкционных материалов, энергетики для космоса - кот наплакал. По сути, со времени запуска первого спутника в космической отрасли лишь экстенсивное развитие, да и то с перекосами. Ну и даже если удастся начать экспансию в ближний космос, межзвёздный барьер жидорептилоиды биология и физика преодолеть не позволят.

"если уж вы открыли банку с червями, единственный способ её запечатать - воспользоваться банкой большего размера" (с) Мерфи

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Поэтому надо учиться жить на Земле.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Поэтому надо двигать дальше науку и технику, чтобы такие возможности появились. Идея организовать стабильный коровник, где исправно работают автопоилка, автокормилка и навозоудалитель, таким движением не являются. Хотя коровы были бы довольны. Особенно, если их не резать на мясо.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Наука в глубоком тупике.

«Однако при этом никто не принимает во внимание тот факт, что технологий, которые в состоянии обходиться без энергии и сырья, необходимого для производства и эксплуатации самих технологий, не бывает. Следует добавить, что в условиях, в каких это энергосберегающие технологии призваны работать, сохраняется язва скачкообразного потребления, а результаты сбережения энергии и ресурсов немедленно сводятся на нет волной потребительского спроса.» Джульетто Кьеза.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Вы, простите, как дума 90х,  - раз уж деньги, выделенные на дороги, разворовывают, давайте ничего не будем делать с воровством, а вместо этого просто отменим дорожный налог.

Раз у нас нет другого выхода в космос, кроме как через науку и технологии, значит, на них и надо тратить деньги. Отставляя в сторону товарисчей типа Петрика и идиотов вроде Грызлова.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Какого хрена вы в этом космосе забыли???

Великие географические открытия совершили не только без ГЛОНАСС, но и без электроники.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Я не один такой. Тупых баранов много. И им (этим баранам) кажется, что либо космическая экспансия, либо шерстью по рецепту Носова обрастать начнём.

 

Кстати, пока не изобрели корабли, компас, паруса - не было географических открытий.

Пока не будет изобретён относительно дешёвый способ летать в космосе - космической экспансии не будет. Но желающие пить коньяк сейчас, а не жертвовать комфортом ради сомнительных садов на марсе составляют большинство. И это мы ещё талибов сюда не добавили.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

Желающие пить коньяк - травят себя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(4 года 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 1 неделя)

Зачем изобретать политический велосипед "устойчивого развития" если есть вполне научные понятия "эволюционно стабильных стратегий" и "жизненные стратегии". Стразу теория игр и экология воплощенная в математике.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Уж что есть. Понятие широко распространено, в т.ч. в России.

В партии "Единая Россия" в начале 2019-го года даже была создана рабочая группа "Устойчивое развитие". Провели уже 3 форума в федеральных округах.

Правда, они вряд ли хорошо знают что такое "устойчивое развитие". Воспринимают скорее как новый модный термин наряду с "экономикой знаний", "умной экономикой", "новациями" и т.п.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 1 неделя)

У меня собственное мнение на этот счет. Но не могу сказать что оно полное. Это командная игра, иметь такое мнение, и требуется помощь действительно специалистов по соответствующим областям знаний. И прежде всего математики. https://aftershock.news/?q=node/762921

Пора уже прекратить "шаманизм" в понимании общества, государств, права и политике.

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Пока человек ставит во главу угла стяжательство никакое развитие ему не грозит

 

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(7 лет 1 месяц)

Если же из ВВП вычесть накопленный за период долг, то обнаружится падение ВВП.

Поясните.

Предположим, в текущем году я дал приятелю в долг 20 тыс. руб.

В том же году был изготовлен диван с общим вкладом в ВВП 20 тыс. руб.

Как можно догадаться, именно на этом диване и восседает теперь мой приятель.

К исходу года имеем, за вычетом долга (как предлагается академиками РАЕН), вклад в ВВП = 0. Но диван-то был реально (физически) изготовлен. Нет ли тут противоречия?

Далее, приятель не вернул долг ни в том году, ни в следующем и вообще послал (т. е. долг пришлось списать). Тут как считать? Вклад в ВВП за прошлый период сделан? Сделан. А долг исчез (и вообще, в долг не дают, когда самому на жизнь не хватает). Ну, то есть, не исчез (осадочек остался): по факту же выходит, что я остался должен самому себе.

Иными словами, муссируется тема долгов. Но молчком о кредиторах. Кто они (кредиторы) — инопланетяне? Или кредиторы/должники должны самим себе? Не является ли долг зеркальным отражением излишков денег?

PS. Приведенные выкладки не следует понимать слишком уж буквально. :)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

У Вас дивана как не было, так и нет. Если же Вы брали в долг чужой диван и не научились делать свой и/или у Вас не хватило на это ресурсов - все ушли на чужой диван, то Вы лох.

Если Вы дали в долг, а Вам его не вернули - всю сумму долга Вы работали бесплатно.

Планета через оффшоры должна наиболее богатым семействам, вернее, принадлежащим им банкам и акционерным обществам. У Силуэтова это неплохо описано.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(7 лет 1 месяц)

Ответ не по существу. Предупредил, что не следует понимать буквально. Ну, замените слово "приятель" на "наш партнер" (можно даже на "наш международный партнер", а 20 тыс. руб на $20 млрд. и начните сначала. :)

По существу: ВВП страны (где производят диваны на заемные средства) при возникновении долга за тот же период - вырос? Вырос. Кто при этом лох, а кто - нет - об этом статистика ВВП умалчивает.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

К сожалению, надёжной методики оценки капитала страны нет. А суть слова капитал очень проста - всё, что есть, минус долги. Если капитал отрицательный, это и значит, что отдашь последний диван и всё ещё должен.

Если Белоруссия взяла у нас сырьё взаймы на рубль и сделала товара на два - она заработала рубль, т.к. долг за сырьё в рубль надо вернуть. Если взяла сырья на рубль, а товара произвела на 0,95 - убыток с каждого круга 5%. Это то, чем сейчас грешат штаты - объявляют, что вложения в сланцы принесут 40% и люди инвестируют в Америку. А по факту каждый круг вынимает у инвесторов 5-10-40%.

Можете почитать про момент Мински. Там это хорошо расписано.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(7 лет 1 месяц)

Можно растекаться по древу. Ну, есть прибыли, а есть — убытки, которые можно приватизировать или социализировать в каждом конкретном случае — это дело политики правящих властей.

Изначально же речь шла о «вычете» долгов из ВВП, как на это прозрачно намекают академики РАЕН. Номинальный ВВП — по духу абсолютно реальный (физический) показатель, как сумма всех товаров и услуг, произведенных за период в прошлом (претензии же могут быть только к методикам его подсчета). Долги же — это нолики, которые перебрасываются туда-сюда в компьютере, а кроме того — отнесены к погашению в неопределенное будущее, с более-менее неопределенной вероятностью погашения и/или реструктуризации, или списания.

Как можно вычитать из реально произведенного продукта за прошлый период (ВВП) виртуальное (долги), относящееся к будущему? Ну, взяли и вычли. Будет еще один с практической точки зрения бесполезный показатель - Паритет Долгового Соотношения (ВВП по ПДС).

С должниками понятно — бьем их не только ВВП по ППС, но и ВВП по ПДС. :)

А как быть с кредиторами? Если долги из ВВП вычитаем, то выданные кредиты — прибавляем? Ну, абсурд же. :)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Не будет этот показатель бесполезным. Страна может вообще ничего не делать, раздать бабло в долг и стричь проценты. Или собирать плату за интеллектуальные права. Суть в том, что булку можно испечь, а можно получить в качестве уплаты долга.

Люди, которые разделяют товар и деньги, за них уплаченные, объявляя их ничего не значащими бумажками и даже ноликами, у меня ничего, кроме презрения не вызывают. Потому, что как правило, ни ноликами, ни знаниями не обладают.

Для таких существует валютная ипотека. Чтобы усекли, что есть долг.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(7 лет 1 месяц)

Благодарю за обсуждение.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

К исходу года имеем, за вычетом долга (как предлагается академиками РАЕН), вклад в ВВП = 0. Но диван-то был реально (физически) изготовлен. Нет ли тут противоречия?

Если бы Вы внимательно прочитали статью, то не приписывали бы "академикам РАЕН" чушь.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(7 лет 1 месяц)

Это у меня - ноль. А у них вообще минус:

Если же из ВВП вычесть накопленный за период долг, то обнаружится падение ВВП.

:)

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

Это у Вас минус - вырывать утверждение из контекста.

Прямо в том же абзаце речь о падении в долгосрочной перспективе, о "проедании будущего". Сказано о неизбежных рисках: потеряет или должник, если всё отдаст, или кредитор, если его оставят с носом. И показан примерный уровень потерь путём вычитания долга из ВВП.

Аватар пользователя klk
klk(5 лет 4 месяца)

Не смотря на формальное одобрение концепции устойчивого развития практически всеми странами – членами ООН, в мире есть мощные силы, желающие для себя продолжения концепции бесконечного роста. Сегодня, с учётом физических пределов планеты, концепция бесконечного роста модифицируется в рост по правилам игры с нулевой суммой, когда благосостояние «избранных» растёт за счёт сокращения уровня жизни остальных.

Итак, мир играет в игру с нулевой суммой. В переводе на русский язык это означает, что до завтрашнего дня доживут не только лишь все. Нас ждет перманентная война за остатки ресурсов.

Не нашел в вашем плане перехода к устойчивому развитию, что вы собираетесь делать с соседями, которым с ресурсами повезло меньше. Или вы надеетесь, что сможете и дальше поднимать благосостояние россиян за счет сокращения уровня жизни тех же европейцев?

Страницы