Эх дорога... Личный опыт. Трафик.

Аватар пользователя Herrero

Продолжу тему автодорог, на примере региональной дороги 70К-123 Рязань – Ряжск – Александро-Невский – Данков – Ефремов (прежний учетный номер дороги Р-126). Проходит по Рязанской, Липецкой и Тульской областям. Обсудить хочу тульский участок длинною 35 км 850 метров.

Немного предыстории.

Запись выложена в 2014. Можно посмотреть комментарии из 2016.

Когда то тут ходил автобус Данков-Ефремов.. в 90-е я еще ездил учиться.. зря после Шилово не показал-там вообще капец

Сейчас на всех этих 15 км от Грекова Хутора до Даровой теперь ещё большая ж..па.

  Недавно ездил, появились ямы которые просто невозможно объехать даже по обочине, приходится нырять прямо в середину что бы не повиснуть..

Еще комментарий из 2016.

Полная задница,а не дорога,20 км считай нету асфальта и ямы в которых может утонуть камаз.

Пошли смотреть дальше отзывы автомобилистов и прилагаемые ими фотографии.

2017

Огромная просьба, обратите, пожалуйста, внимание на разбитую дорогу P126, дорога регионального значения, которая соединяет два крупных по меркам области города Ефремов Тульской области и Данков Липецкой области. Обращаю Ваше внимание на то, что Липецкие власти в свое время 4 года назад отремонтировали полностью дорогу в своей области, а дорога проходящая по территории Тульской области не ремонтировалась примерно лет 20 , если не больше! По некоторым участкам дороги скоро вообще невозможно будет проехать! Не возможно будет проехать скорой помощи, пожарным подразделениям и т.д., а соответственно, от этого может быть не оказана во время быстрая помощь! А ведь в деревнях живут пожилые люди и некоторые из них участники ВОВ! Еще раз обращаюсь к Вам с просьбой отремонтировать данный участок дороги! Надеюсь на Ваше понимание в лице всех жителей Ефремовского района, а так же тех, кто приезжает в гости к родным или просто отдохнуть в этих местах.

 

Схема проблемного участка. Здесь немного не согласен. От Кытино и немного не доезжая до Козьминского, там где поворот на Лепяги, и не отмеченная на карте деревня Брыкова, вполне себе нормальная дорога, явно виден периодически проводимый ямочный ремонт.

Много лет этот 15-ти километровый участок Р126 "Ефремов-Рязань" в таком состоянии. В текущий момент она практически непроходима в местах, указанных на фото, для легкового транспорта, не относящегося к классам кроссоверов и джипов. Асфальтовое покрытие практически отсутствует на большей части участка.

  Оказывается, по бумажкам дорога отремонтирована :) В месте, указанном на фото, она сейчас даже хуже. Постараюсь сделать фото в ближайшие дни.

  Какая наглая ложь. Дорогу пытались латать, но эти попытки уже расползаются на глазах. Да и пытались лишь частично. От Шилово до границы с Липецкой областью никаких намеков на ремонт вообще не было. Ямы по колено, пешком ноги поломаешь.

Это реакция на выложенный ответ на обращение представителя ОНФ с просьбой отремонтировать проблемный участкок дороги. В ответе указано, что на 70К-123 Рязань – Ефремов был выполнен ямочный ремонт. Нет, я уже сказал, что его делают. Но не на проблемном участке.

Смотрим 2018 год.

ДОРОГА Р126 - ОДНО НАЗВАНИЕ. ДОРОГА Р126 - ПРОСТО НАПРАВЛЕНИЕ.

Имеется в виду отдельный участок дороги Данков-Ефремов, идентификационный номер 70 ОП РЗ 70К-123, начиная с границы Липецкой и Тульской области (аккурат по вывеске "Данковский р-н" - там сразу идут углубления, готовые оставить вас без подвески при движении по направлению к Ефремову) примерно до Кытино. Длина "плохого" отрезка - 20 км.

И, наконец, 2019.

Дорога в очень плачевном состоянии. Что бы проехать участок в 15 км требуется 30-40 минут. Фото состояния дорожного полотна которого практически нет. прилагаются . Только в нашей стране дорогу можно объезжать по обочине.

 

Я думаю понимание состояния дороги у вас появилось. А теперь переходим к тому, зачем я собственно говоря все это и начал писать.

Летом 2016 года, аккуратно переезжая в Козьминском через воронку шириной во всю проезжую часть, которая осталась явно после вражеской бомбежки, я подумал, хватит это терпеть.:) И 2 августа 2016  года написал обращение губернатору Тульской области Дюмину, в котором то ли попросил, то ли потребовал привести 15 км региональной дороги Ефремов - Рязань от поселка Козьминский до границы Тульской и Липецкой областей, в надлежащее состояние. Обращение подавал в электронной форме, текст не сохранился.

Ответ на обращение от 30 августа 2016.

Несмотря на то, что сразу после подачи обращения в Козьминском появилась дорожная техника и рабочие, которые сняли верхний слой асфальта и подсыпали самые глубокие ямы, в том числе ту самую воронку, оставшуюся после авиа налета, ответ меня не удовлетворил и 8 сентября 2016 года я написал новое обращение. Тем более, что работами в Козьминском все и ограничилось. Что требовал уже не помню. Видимо стращал разными инстанциями и требовал починить все пятнадцать км, а не жалкие четыре.

Ответ на обращение от 06 октября 2016.

Как видим никаких изменений не произошло. Речь шла все о тех же четырех километрах из пятнадцати. Хотя появилась важная информация о ежегодном мониторинге ГУ ТО Тулаавтодор состояния дорог Тульской области, в том числе и обсуждаемой. Это можно было использовать для стимуляции чиновников. Хотя справедливости ради, я этого не сделал. Вернее пытался в этом году, но по все видимости, ошибся сайтом при подаче обращения. По крайне мере никакого ответа я так и не получил. Ничего, исправимся.

Далее 30 ноября 2016 неожиданно приходит дополнение к ответу на первое мое обращение.

Ничего нового. Все тоже самое.

Более ни в 2016 ни в 2017 обращений я не писал. Тем не менее следил за ситуацией.

В январе 2017, например, в правительстве Тульской области обсудили план ремонта автомобильных дорог Тульской области на 2017 год. Вот слайд из представленной там презентации.

Искомый участок справа внизу на границе с Липецкой областью. Тот что совсем маленький. Более того. Шестого февраля 2017 года мне пришло дополнение к ответу на мои обращения 2016 года, в котором указано, что мероприятия по ремонту уже шести километров дороги, включены в план по ремонту автодорог на 2017 год.

Тем не менее, ремонта указанного участка автодороги в 2017 году не произошло, что окончательно было зафиксировано в очередном дополнении, присланном мне 15 октября 2017 года.

 

Причины произошедшего непотребства указаны не были. Но было заявлено, что работы по ремонту шести из пятнадцати, которых я требовал изначально километров дороги будут осуществлены до 1 ноября 2018 года.

Наступил 2018. Ремонт не наступал. Не выдержав, 27 июля 2018 подал новое обращение Дюмину, с вопросом где.

Ответ пришел 23 августа 2018.

Шесть километров из пятнадцати превратились в три, да еще и другом месте.

В 2019 убедившись, что кроме обещанных еще в 2017 году шести километров ремонтировать больше ничего не будут, я направил новое обращение, в котором потребовал доделать последние шесть км и привлечь виновных в сложившийся ситуации, в частности директора департамента дорожного хозяйства министерства транспорта и дорожного хозяйства Тульской области, к административной ответственности.

Ничего необычного или нового, за исключением того, что ответ пришел за подписью заместителя директора департамента, на которого я жаловался. Благодушное настроение, которое возникло у меня ввиду того, что на оставшемся участке дороги подсыпали некоторые ямы и прошлись грейдером по обочине, после чего ездить по ней стало значительно удобнее и быстрее, несколько померкло. В итоге я написал еще одно обращение с ругательствами по поводу того, почему мое обращение было спущено заместителю чиновника на которого я жаловался, но тут пришел стандартный ответ, состоящий из большого количества воды и предлождением, в случае несогласия, обращаться в суд. Новое обращение пока только в планах. Но надо себя уже заставить его написать. Что бы в 2020 году, через 4 года после подачи первого обращения, остаток из требуемых 15 километров наконец доделали. Тем более что в планах на 2020 год в Тульской области стоит всего лишь 11 автомобильных дорог регионального и межмуниципального значения протяженностью свыше 91 км + свыше 30 км дорог местного значения. Конкуренция. Не сравнить с подмосковьем, где планируется отремонтировать 2 тыс. 181 км.

Небольшая региональная зарисовка. Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Два уточнения.

Первое. По данной дороге проходит маршрут муниципального автобуса Ефремов - Хомяково. Ходит два раза в сутки по всем дням кроме воскресенья, когда он ходит три раза.

Второе. Что бы не было непонимания. В 2018 году было отремонтировано три км дороги. В 2019 еще шесть. На данный момент длинна проблемного участка составляет примерно 6 км.

Комментарии

Аватар пользователя Вася
Вася(8 лет 9 месяцев)

Вы даже не представляете, что такое действительно плохие дороги)

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Ну это пример зашторенности мышления и автор не совсем понимает суть новости о дороге "Москва-Питер". главное в той новости что участок ПЛАТНЫЙ. И по мере развития этого проекта можно будет сделать выводы как "будет дальше" в плане развития платных дорог.

Приводить в пример проселочную дорогу - ну как минимум нужно указать какой там трафик движения и рассчитать удельный экономический эффект от использования этой дороги. Если там есть коммерческие предприятия которые её используют для ведения своей экономической деятельности то вопрос один, если же там проезжают за день пять деревенских то вопрос актуальности поддержки этого проекта совсем другой. Здесь правда нельзя мерить все одним мерилом. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

это пример зашторенности мышления и автор не совсем понимает суть новости

Это региональная дорогая Ефремов - Рязань. У кого из нас зашоренность мышления и не понимание сути вопроса?

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Вы вообще суть вопроса поняли ? Видимо нет.

Это дорога III-V класса в самом "низком рейтинге" региональной - то есть не федеральной дороги. К этому классу относятся все дороги в нашей стране, даже проселочные "прокатки". Интенсивность движения по 5 классу не превышает 200 автомобилей в сутки. 

Вы понимаете что это означает ? Что такие дороги ремонтируются по остаточному признаку. Та же новость что вас возбудила к написанию этого высера относилась к постройке дороги класса автомагистраль, то есть с интенсивностью движения более 14 000 автомобилей в сутки. 

Вы понимаете что эффективность и соответственная экономическая целесообразность этих проектов несоизмерима и различается более чем в 700 раз ? То есть даже одна ХОРОШАЯ дорога будет полезна обществу больше, чем 700 дорог приведенных вами... а логика вашего ущербного наброса заключается в отстаивании интересов "меньшинства". 

Вы понимает значение слова целесообразность ?

 

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Причём тут целесообразность? Если это дорога, то её надо привести к ГОСТу, иначе запахать и пусть вообще не будет дороги. А если это дорога, то на её содержание выделяются деньги из бюджета. Автору надо писать коллективное обращение в прокуратуру г. Тулы, с копией Генеральному прокурору на проверку мошеннических действий местных чиновников и Тулаавтодора, на предмет хищения выделенных бюджетных средств. Также от жителей данных деревень написать коллективное письмо Руководителю партии губернатора о халатности в его ответах на запросы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

При том что целесообразность основной критерий отбора приоритетов. В письмах указан порядок проведения работ и механизм их воплощения. Дороги делаются по МЕРЕ поступления средств - в приоритете дороги которые обслуживает большее количество населения. И этот проблемный участок ТОЖЕ ДЕЛАЕТСЯ по мере имеющихся сил и от участка в 34 км не отремонтированным остается участок в 6 км, на что в приписке указывает сам автор.

Почему это наброс, а не информация - потому что здесь манипуляция данными. Рассматривается "заброшенная дорога" по которой ездит 200 машин в день и сравнивается с дорогами по котором проезжают по 35 000 машин в день... это АБСУРД. 

 

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Сейчас это абсурд, когда местные дороги нельзя сделать годами. Сейчас не булыжником вручную мосят дороги, а техникой. Заводы асфальтобетонные. Рабочие есть. Тульская область не пустыня безлюдная. Получается областном руководству неважно что люди живут в таких условиях, а в соседней липецкой области дорога великолепная. Деньги там значит нашли, а в тульской нет. Есть деньги, просто нужно чтобы прокурор проверил куда пошли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Вы бред несете. Нет смысла строить дорогу "просто так" . Вы понимает что все это стоит денег ? Не только постройка, но и последующее содержание. Если вы можете сделать дешевле и лучше - сделайте. Вам только спасибо все скажут.

Обсуждение идет не о том " как хочется", а  о  том что можно и что НУЖНО делать. 

Деньги находят под самые важные проекты - для этого и нужна целесообразность расходования средств. Вы понимаете что обсуждается участок СЕЛЬСКОЙ дороги в 6 км  ? И на основании этого делается наброс о том как все плохо и "все разворовали"

Вы понимаете что в 2019 году было отремонтировано более 10 000 км дорог и вот эти 6 км не попали в этом году ,попадут в другом. В проекте на следующие 5 лет ремонт 45 000 километров дорог и еще 30 000 километров городских улиц. Однако в России порядка 1 500 000 км дорог и из них около 150 000 дорог не эксплуатируются круглый год... вы и их будите выдергивать и выдавать за разруху и воровство ? 

Даже сам автор не говорит о воровстве .потому что речь не об этом... речь о приоритетах. Сам автор "рвет жопу" скорее всего потому что это лично ему выгодно и ему наплевать что есть в этом же регионе и другие участки дороги по которым в день проходит в 10-20 раз больше машин и им тоже нужен ремонт.. .но ему наплевать на других ,он свою жопу не хочет по кочкам.. Вот вся логика этой информации. 

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Дворкович уже отменял электрички))

Почему в липецкой области дорога отличная? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Потому что вам не показали "плохие дороги" в Липецкой области - они тоже есть. Но ими так же пользуются два человека в неделю... 

Аватар пользователя salvator
salvator(6 лет 2 месяца)

Масштабы конечно несравнимы, но. В Белоруси у бацки у которого нефти нет и он жучит российскую, дороги даже "в поле" - как раз такого класса, содержаться в состоянии позволяющем машине с клиренсом 20 см ездить по ним 120км/час. Те есть локальные просадки полотна, но ям нет. Разруха она в головах.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Про то что нет денег на дороги это смешно. Где фамилия кто урезал бюджет? Как говорил Сталин у любой проблемы есть ФИО

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Ну это типичные мифы , которые не применимы к реальности. Изучите бюджеты и источники их наполнения в той же Белоруси и  Тульской областей. Оцените экономические приоритеты и отдачу от вложений на те или иные инфраструктурные проекты - и вы вдруг откроете что Беларусь на российские же кредиты по льготной ставке строит себе дороги по которым идет транзит грузов в том числе санкционных с переобуванием в Беларусии. Это их бизнес и дорога им приносит реальные деньги - здесь и сейчас. Но Тульская область не может быть "воротами" в Евразийский союз - она как рад тот регион деньги из которого уходят на дороги в Беларусь. И все это носит геополитический смысл - это объективная реальность. Даже в той же Сирии есть дороги которые ЛУЧШЕ некоторых дорог в России и так будет даже спустя 100 лет. Но вот в Сирии не будет дороги уровня Моска -Петербург по тем же самым объективным причинам ,по которым в ряде регионов остаются "не очень качественные дороги" . И определяет здесь НАЛИЧИЕ свободных ресурсов и приоритет их использования для решения разного рода задач - в одних случаях оборонных, в других случаях имиджевых, в третьих экономическая целесообразность ,в других социальная ответственность и все равно будут оставаться "области меньшего внимания". Такова реальность. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

На чем основано ваше 2 человека в неделю? По этой дороге ездил межобластной астобус, который пришлось отменить. Ездит два раза в день(по воскресеньям три) муниципальный автобус по маршруту Ефремов - Хомяково. И скорая тоже ездит по этой дороге. И школьников в Шилово возят тоже по этой дороге. Вы социал-дарвинист?

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

На основе ваших фотографий и жизненного опыта поездок по такому захолустью. 

Сколько денег собирается с этой территории , денег которые наполняют бюджет "ремонта дорог" ? Вы считали ? Вы можете сделать лучше и строить дешевле ? Вам флаг в руки - посмотрите госзакупки по ремонтам в этой области и предложите более низкие цены - тогда строить будут больше и быстрее отремонтируют и "менее значимые" участки. Не тратьте время в пустую ,приступайте. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

На основе ваших фотографий и жизненного опыта поездок по такому захолустью. 

Спасибо за откровенность. 

Сколько денег собирается с этой территории , денег которые наполняют бюджет "ремонта дорог" ?

Люди в правительстве посажены что бы деньги собирать с податного населения? Или развивать вверенную территорию? 

Вы можете сделать лучше и строить дешевле ?

Куда и когда подойти? Я попробую.

Вам флаг в руки - посмотрите госзакупки по ремонтам в этой области и предложите более низкие цены - тогда строить будут больше и быстрее отремонтируют и "менее значимые" участки. Не тратьте время в пустую ,приступайте. 

Очередное начни с себя? 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Люди в правительстве посажены что бы деньги собирать с податного населения? Или развивать вверенную территорию? 

Это два взаимосвязанных проекта. Вы бесплатно работаете на правительство ? Без сбора налогов ничего нельзя делать - экономика это основа любого человеческого общества. 

Куда и когда подойти? Я попробую.

Идите в ФНС ,можете подать заявку даже через госуслуги. регистрируйте свою компанию. После этого регистрируйтесь как подрядная организация на сайте госзакупок - после чего предлагайте и выполняйте условия аукциона и стройте дороги лучше и дешевле других подобных организаций.

Ждем вашего фото отчета.

Очередное начни с себя? 

не бывает по другому - вам и то не в полной мере доступен контроль только над своими килограммам мяса ,жира и костей. Вы не волшебник. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Свои успехи продемонстрируйте пожалуйста.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Вы серьезно ? Вы адекватны ? 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Я вам писал о том, что мне хамить не надо? Я вам предлагал, если уж неймется, обращаться ко мне в личку? И кто из нас тут неадекватен? Отдохните недельку.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Ну так покажите. Сравним. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 1 месяц)

правильно: переселите всех в десяток мегаполисов и тогда большинство дорог станет не нужно.

это раз. и два: тут уже вспомнили о загрузке дорог. ну, тогда сравните по этому показателю загруженность крымского моста с волжскими ,к примеру. это - два.

и три:

не стоит каждый раз выбирать те критерии, которые вам более выгодны.

надо всегда руководствоваться одними и теми же.

а так скоро вы заговорите об эффективном использовании российской территории. т.е. только там, где добывают ресурсы. кстати, и количество людей проживающий в РФ надо тоже оптимизировать, нех нах, как то так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Все к этому и идет. А где альтернатива ? Реальная, а не вот это вот брюзжание...

Дороги делаются за деньги или сами собой? Давайте введем налог на строительство дорог в зависимости от потребностей каждого региона - вот ездят по этой дороге 200 человек в день 0 вот они пусть и оплачивают её. Или у вас какая то другая справедливость ? За чужой счет называется ? 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 1 месяц)

все к этому идет ровно потому, что не верное целеполагание. а неверность оного возникает из неверности ориентации страны на ресурсодобываемость, когда строится СМП, а херится центральная Россия.

задача государства проделывать вещи, которые не скукоживают страну до нескольких мегаполисов, а распределяют равномерно население по как можно большему пространству. тогда и дороги нужно развивать и много еще чего в виде мультипликативного эффекта развивающихся предприятий. 

и тогда сразу же становится ясен еще один критерий, что денег у страны полно, если в ней каждый год не растет, а падает стабильно количество миллиардеров. а у нас единственный устойчиво положительный показатель именно рост числа миллиардеров. вот они и стремаются дать ли им стране 60 трюликов, которые они уворовали у страны, или погодить...

 Дороги делаются за деньги или сами собой?

для плохо умеющих мыслить и сравнивать: обратите свой взор к Китаю. Поинтересуйтесь ,когда в нем появилась первая скоростная автострада. потом и придет самому на ум ответ ,как и за что и зачем делаются дороги...

а можно отчитываться ,как собянинцы, рапортуя о десятках километров введенных МСД. Правдо при этом забывают сказать ,что почти все эти километры уже имели место быть в качестве ж/д магистралей, построенных в СССР. Вот вам и ответ на какие деньги и сами ли собой.

Я то уж точно знаю, потому как по МЦД2 тут днями проехал, хотя я ,как обычно ехал на электричке Истра - Подольск. Но теперь мой путь гордо был переименован в МЦД2. А сколько же при этом километров дороги было построено? Тайна великая есть. С точки зрения пути - думаю ,что ничего. Правда подъездные и маневровые наверное слегка построили... А в отчет? имеет длину 80 км с 33 остановочными пунктами на нём и преодолевается за 2 часа... О как... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

все к этому идет ровно потому, что не верное целеполагание

Вы забываете добавлять ключевой компонент в вашей речи - "по моему мнению". 

задача государства проделывать вещи, которые не скукоживают страну до нескольких мегаполисов, а распределяют равномерно население по как можно большему пространству.

Откуда у вас этот бред в голове ? Может быть статью конституции какую нибудь процитируете ? Или Федеральный закон где об этом написано ? Или это бредни только вашей черепной коробки ? 

А может быть у вас есть еще и экономическое обоснования такого подхода к землепользованию ? Может быть где то в мире есть иные тенденции ? 

За вашей позицией есть хоть что то отличное от вашей персональной "хотелки" ?

для плохо умеющих мыслить и сравнивать: обратите свой взор к Китаю

Для баранов. Нравится Китай - билет Москва-Пекин 11300 рублей. И в Путь.

А сколько же при этом километров дороги было построено? Тайна великая есть.

Если у вас есть какие то сомнения, то мигом в прокуратуру - выскажите им свои опасения ,может враг народа где то зачесался...

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 6 месяцев)

 

задача государства проделывать вещи, которые не скукоживают страну до нескольких мегаполисов, а распределяют равномерно население по как можно большему пространству.

Откуда у вас этот бред в голове ? Может быть статью конституции какую нибудь процитируете ?

это прекрасно, государственник виден из далека.

Можно я буду цитировать эти Ваши слова? - ну что конституции не записано обязанность государства заботиться о населении и развитии территории, а народу если нужна дрога. то пусть уезжает из России - никто не держит.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Дебилов так же видно из далека. Если нет мозга, то высоси проблему на пустом месте. Можно я буду вас цитировать в подобных ситуациях ?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 1 месяц)

Откуда у вас этот бред в голове ? Может быть статью конституции какую нибудь процитируете ? Или Федеральный закон где об этом написано ? Или это бредни только вашей черепной коробки ? 

простите, но вы плохо соображаете, зато плодите пустые вопросы: мы обсуждаем какую проблему? плохую дорогу в центре РФ. У вас нет способности к увязыванию простых фактов? Что мне вам надо доказать? В Китае за время правления у нас ВВП было построено более 100000 километров автострад ,если не врет статистика. Там не задают риторические  дебильные вопросы: откуда деньги, зачем строить и т.д. Пиндостан президент Рузвельт начал поднимать именно со строительства т.н. "не нужных" автодорог, потому что это - работа и мультипликативный эффект. Правда "дебил" Рузвельт не стал привлекать к строительству турецкие фирмы и французских разработчиков, как это было при строительстве автострады Москва-Питер. Потому что Рузвельт понимал ,что такое мультипликативный эффект. И Гитлер понимал, строя первые автобаны. И Китай не понимал, развернув мощнейшее строительство дорог аккурат во времена правления Путина в РФ. А вы:

? Может быть где то в мире есть иные тенденции ? 

Вот откуда я беру свои вопросы и раздражаюсь от ваших риторических вопросиков. Да, на заборе можно, что хотите написать. Но реальность и дела известны: количество километров автобанов в Китае и в РФ различаются чуть ли не в 50 раз. Вам еще что то надо говорить?

Вы никогда не ездили по глубинке пиндостана или европы? А я ездил. И там дороги везде другого качества... даже в заповедниках...

Для баранов. Нравится Китай - билет Москва-Пекин 11300 рублей. И в Путь.

изюмительный довод в рамках темы ТС laugh Как гритса, "в бессильной злобе"... в том то и дело, что вам по существу сказать нечего, остается только брехать против лично написавшего не нравящееся вам.. А мир то вы видели, похоже, несколько меньше, чем я. И сравнивать вам не с чем ,в отличие от меня...

Если у вас есть какие то сомнения, то мигом в прокуратуру

дурень! для таких ,как вы, отчитываются о сданном МЦД, где еще даже не все новые станции построены... Но отчитаться то для вас можно. А те ,кто ездят там постоянно? Они знают, что и как...

«На той части пути, где поезда проходят по существующей инфраструктуре, платформы какие были раньше, такие и остались.

дык почти весь путь и остался старым. достраивают новое депо и на старой пути достраивают новые парочку-тройку станций... просто по этим путям раньше редко ходили сквозные электрички, а теперь будут ходить чаще и насквозь... но отчитываются о 80км МЦД2... ага... 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

простите, но вы плохо соображаете, зато плодите пустые вопросы: мы обсуждаем какую проблему? плохую дорогу в центре РФ.

Мы обсуждает целесообразность расходования средств. Вы же несете откровенный бред про Гитлера и Рузвельта. Рузвельт строил дороги с помощью "многократного ГУЛАГа" когда обездоленное и нищее население загонялось на работы через "Управление общественных работ". Перед этим он издал указ об изъятии всего золота у населении - а несогласные получали по 10 лет колонии, что при тех условиях было равносильно смертной казни. И после изъятия золота девальвировал доллар - экономический эффект все эти меры дали только к Второй Мировой войне - когда армия босоногих американцев за гроши готова была клепать что угодно. /
Вы этого в России хотите ? Вы неадекват.

И Китай не понимал, развернув мощнейшее строительство дорог аккурат во времена правления Путина в РФ.

Китай стоит дороги там где это выгодно. Так же как и Россия. 

По данным Росстата, с 31 декабря 2000 г. до 31 декабря 2013 г. протяженность автодорог общего пользования в России выросла с 584 тыс. км до 1 млн 396 тыс. км. (рост 139%).

Протяженность дорог с твердым покрытием увеличилась на 85%: с 532 тыс. км до 984 тыс. км.

То есть не за весь срок ,а за первые 13 лет в России было построено 812 тыс километров дорог. Против 1 000 000 у китайцев. То есть в пересчете на одного человека в России строят  в ВОСЕМЬ раз больше дорог чем в Китае. Если опираться на ваши же цифры.

https://tass.ru/info/1493679

Вы понимаете насколько вы глупы и неадекватны. Притом в Китае не было построенно ни одного километра дорог ,которой пользовалось бы всего  менее 100 машин в день. 

Но ваш бред в голове рекомендует русским делать именно это. Когда вам показывают что мы строим перспективные автострады которыми будут ежедневно пользоваться миллионы людей - вы рвете у себя на голове волосы о том что в "жопосранске" ямы на дороге... 

Вот откуда я беру свои вопросы и раздражаюсь от ваших риторических вопросиков. Да, на заборе можно, что хотите написать. Но реальность и дела известны: количество километров автобанов в Китае и в РФ различаются чуть ли не в 50 раз. Вам еще что то надо говорить?

У Китая денег больше. Вот и дорог больше. У Китая общая протяженность дорог 4859500 км на 1.4 млрд населения. То есть 0.003 км автодорог на каждого гражданина. В России 1529400 км дорог на 146.7 млн человек, то есть 0.01 км дорог на человека. В России дорог в ТРИ РАЗА больше чем в Китае.

Ваша пустая голова просто не владеющая информацией способна это понять ? Что в Китае или США дорогу интенсивностью как "в жопосранске" начали бы ремонтировать только если бы в этой местности проживало не 4700 человек ,а не менее 3-5 млн. 

Просто включите свою голову. 

изюмительный довод в рамках темы ТС laugh Как гритса, "в бессильной злобе"... в том то и дело, что вам по существу сказать нечего, остается только брехать против лично написавшего не нравящееся вам..

Самый действенный. Ибо как только маячит перспектива оказать там "на что пиняешь" то очко сразу сужается и бравада в голосе пропадает.

А мир то вы видели, похоже, несколько меньше, чем я. И сравнивать вам не с чем ,в отличие от меня...

Вы не видели НИЧЕГО. У вас типичный бред диванного нытика. Вы не обладаете даже минимальные набором знаний об этом мире ,чтобы хоть в чем то разбираться.

дык почти весь путь и остался старым. достраивают новое депо и на старой пути достраивают новые парочку-тройку станций...

Вы просто очень глупый ,ну или элементарно тупой. Вам никто ничего не будет доказывать - люди работают. Строят реальные объекты ,а вы бредом исходите и вас корёчит от успехов России. Не останется плохих дорог вы будите визжать что ваше собственное говно воняет и в этом виноват Путин или "русские не умеют срать". Клоун. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Вы забываете добавлять ключевой компонент в вашей речи - "по моему мнению". 

Это тот самый случай. Начните с себя.

Откуда у вас этот бред в голове ?

Апломба много... А по факту...

Медведев в 2010. Кудрин в 2017.

Для баранов. Нравится Китай - билет Москва-Пекин 11300 рублей. И в Путь.

Может вы сами последуете своему совету. В глубинку. Поднимать так сказать.

Если у вас есть какие то сомнения, то мигом в прокуратуру

Ни разу не писали ни одного обращения? Ну мои прочтите. Просто мысленно шапку на прокурорскую поменяйте. Я например жду ответ на свое обращение в СКР с мая месяца. Все не доходят руки разнос устроить.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Это тот самый случай. Начните с себя.

Что начать ? Что вы несете ? Вы позволяете себе критиковать действия других людей никак не обосновывая своих "загонов". Именно вы кичитесь что кто то что то делает не так - и только по этому разумным способом подтвердить свои высказывания для вас будет показать как надо делать. Понимаете ?

Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! Это классика и она вечна. 

Может вы сами последуете своему совету. В глубинку. Поднимать так сказать.

Я где то критикую нашу глубинку ? Или заявляю что мне не нравится жить в городах миллиониках ? Я в отличие от вас не инфантильный крякл и адекватно оцениваю и реальность и свои силы влиять на эту реальность. И именно по этой причине я стараюсь менять этот мир к лучшему ,по моим конечно представлениям, реальными действиями ,а не пустыми воззваниями "против всего плохого, за все хорошее".

Ни разу не писали ни одного обращения? 

Регулярно этим занимаюсь, там где есть реальные основания. 

Ну мои прочтите. Просто мысленно шапку на прокурорскую поменяйте. Я например жду ответ на свое обращение в СКР с мая месяца. Все не доходят руки разнос устроить.

Так покажите нам ваши усилия. Только факты, а не воду "вот эту".

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! Это классика и она вечна. 

Чиновников кто то на аркане тащил на должности? Нет. Для таких случаев есть похабная, но точно передающая суть этой ситуации поговорка. Не можешь срать - не мучай жопу. 

Я в отличие от вас не инфантильный крякл

Дружок, ты инфантильное хамло. Я уже несколько раз сказал. Пиши мне в личку. Я дам тебе контакты, что бы ты смог сказать мне все лично.

Пока же отдыхай. Пока недельку. 

Регулярно этим занимаюсь, там где есть реальные основания. 

И да. Когда бан кончится, первым твоим сообщением в моем блоге должен быть ответ из любого гос органа. В противном случае бан станет постоянным, с подписью лжец.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Есть понятие престиж страны! Вы же не будете у себя в туалете квартиры стены без отделки оставлять? Или своих детей в драных носках в школу собирать? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Но то что у вас туалет в плитке не отменяет того что вы продолжаете срать говном. Понимаете ? просто о говне не принято говорить. Потому для престижа страны показывают новую трассу Москва -Петербург и показывают "как мы можем" планировать свое хозяйство в котором задействованы миллионы людей. Но это же не отменяет что у нас есть "умирающие" населенные пункты в которых живет "12 дворов"... и ПО МЕРЕ возможносте и этим "12 дворам" ремонтируют дороги и проводят газ и электричество  -но только за счет свободных средств ,а не за счет большего количества людей. Это и называется целесообразность. 

Вам так трудно понять эти простые определения ?

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Каждый хочет жить в красивой квартире, на даче с красивым ландшафтный дизайном каждого уголка участка. Приятно жить в стране где все прекрасно. Я понимаю нам надо развивать экономику и делать красивым жилье и все что видим окружающее нас каждый день. Правительство области может сделать привлекательным для туризма эти районы. Я уверен что есть инвесторы, готовые построить дома отдыха, пансионаты, загородные клубы в красивых местах. Можно дом престарелых, стрельбище, ферму, рыбалку, да и многое другое не очень затратное построить для развития района. Если будут дороги, то будет туризм и будет развитие каждого района области. Нужно начать с таких малых программ по развитию. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Кстати, как раз под Шилово есть тур база. Местные места любят называть Русской Швейцарией. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Да. Именно для этого и проводятся различные инвест форумы где государство и доносит до бизнеса свои планы и потом следует их воплощению. Иногда из-за такого приоритетного планирования, которое имеет сроки планирования на годы вперед  - не хватает денег именно что на латания дыр на дорогах в не развитых районах области. Об этом то и речь - но сделать везде "хорошо и сразу" ни у кого в мире еще ни разу не получилось. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 4 месяца)

У человека истерика, ему важно повизжать и сопли бахромой.

Вы к нему как ко взрослому человеку с аргументами, а ему пофигу, у него "пятиминутка ненависти".

Не тратьте время.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(5 лет 2 месяца)

Это из той же оперы парламент не место для дискуссий)) хочется понять как так в Тульской области, где живут люди, дороги не могут сделать нормальными. А в соседней Липецкой, продолжение той же самой дороги идеально. Вопрос, это разворовали или халатность, наподобие отмены электричек, которую Путин указал Дворковичу

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Так разберитесь. У вас есть какие то данные "преступного сговора" или халатности ? Действуйте, не болтайте. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Аргументы своими словами воспроизведите пожалуйста. Я лично вижу только передерги.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Человек ко мне обращался. И его тезис понятен и я ним согласен. Вы просто набрасываете. Вы не опубликовали статью в формате как есть, вы её привязали к позитивной теме "прорыва в дорожном строительстве" трассы Москва-Петербург.

Понимаете ? Но это и есть дешевая манипуляция. То что у нас строят современные трассы никак не отменяет того что есть ненужные дороги. В тех же США вымирают целые регионы "ржавого пояса". И это не выдается как за трагедию - такова экономика региона. 

Вы способны обосновать как строительство трассы Москва-Петербург связана с ямами у села "дрючево"  ?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Человек ко мне обращался.

Человек вчера ел уху. Я вежливо предложил ему начать нормальную дискуссию Человеку это было не надо.

Вы просто набрасываете. Вы не опубликовали статью в формате как есть, вы её привязали к позитивной теме "прорыва в дорожном строительстве" трассы Москва-Петербург.

Не надо мне приписывать свои фантомные боли. Я статью про прорыв не читал даже. Я привязал ее к теме о дорогах. К вопросу о спорах про все хорошо, нет не особо. 

о что у нас строят современные трассы никак не отменяет того что есть ненужные дороги.

Ненужные? Вы не много на себя берете? Охолонитесь маленько.

Вы способны обосновать как строительство трассы Москва-Петербург связана с ямами у села "дрючево"  ? 

Где в моей заметке хоть намек на эту трассу?

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 2 недели)

Человек вчера ел уху. Я вежливо предложил ему начать нормальную дискуссию Человеку это было не надо.

Я не хочу говорить за других людей, но имея солидный жизненный опыт, понимаю что ваша позиция и манера излагаться для многих может быть просто оскорбительна. Так как подобные вам люди просто не понимают что они собеседников оскорбляют своей "тупостью" не ценя время своего собеседника и обильно разливая "волу" вместо практического взаимодействия и обмена информацией. 

Потому людям не интересно выслушивать "сумасшедшего" ,если они это уже сделали раньше и поняли с кем имеют дело.

Не надо мне приписывать свои фантомные боли. Я статью про прорыв не читал даже. Я привязал ее к теме о дорогах. К вопросу о спорах про все хорошо, нет не особо. 

Хорошо. Поясните всем читателям каков ваш смысл в этой публикации и его тезисы в заголовке и начале. От вас не было никаких публикаций на тему дорог в принципе. И тут вы решаете "Продолжу тему автодорог, на примере региональной дороги 70К-123".

Однако за последнюю неделю самым обсуждаемым "дорожным событием" в том числе на АШ является перспектива развития плантых автострад в России и все то же открытие скоростной дороги Москва-Питер.

Что вы и в какой аргументации собираетесь "продолжать тему дорог" ? Так как видно что вы просто накидываете какую то абсурдную чушь ,которая является общеизвестным и даже ОБЩЕПРИНЯТЫМ фактом российской действительности. 

Ненужные? Вы не много на себя берете? Охолонитесь маленько.

Вы излишне эмоциональны. Для мужчины это неприемлемо. В России есть ненужные дороги, они вообще не попадают в планы по ремонту, так как экономическая деятельность которая по ним осуществлялась прекратилась. Вы этого не знали ? но всегда найдутся "путешественники" которые захотят там проехать и если у них не хватает мозгов - они могут по возмущаться что им не нравится здесь ехать по разрушенной дороге, им автобан в жопосранск подавай.

Это не относится к обсуждаемому участку дороги, но это показывает почему этот участок не является приоритетным в строительстве - и ремонтируется по остаточному принципу уже не в целях развития экономики региона, а в целях "социальных дотаций" местному населению. 
Простого понимания этого РАЗУМНОГО принципа расстановки приоритетов достаточно любому адекватному взрослому человеку чтобы не поднимать истерику по таких "эпизодам".

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Так как подобные вам люди просто не понимают что они собеседников оскорбляют своей "тупостью"

Вы излишне эмоциональны. Для мужчины это неприемлемо.

Вы слишком трусливы что бы сказать это в лицо? Я жду вас в личке.

 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(6 лет 8 месяцев)

Аргументы своими словами воспроизведите пожалуйста. Я лично вижу только передерги.

Я Вам переведу его слова с на русский. Эта дорога не вписалась в рынок. И люди, которые там живут, тоже. Поэтому либо пусть ремонтируют за свой счет, либо пусть валят куда подальше, в смысле поближе к хорошей рыночной дороге, например, в Китай.

Именно так, по-гайдаровски (я про толстопуза), по-чубайсовски, по-кубрински, по-силуановски надо решать вопрос с людями в Тульской области. Я написал, "с людями", я конечно же имел в виду дороги. Имел, имею и буду их иметь.

Вот как-то так надо понимать слова NOD

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

Не подсказывайте.smiley Пусть сам старается.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(4 года 6 месяцев)

Но это же не отменяет что у нас есть "умирающие" населенные пункты в которых живет "12 дворов"... и ПО МЕРЕ возможносте и этим "12 дворам" ремонтируют дороги

 А вам не приходила в голову мысль, што изрядная часть этих  умирающих н.п. потому и умирающие, што там нет  дорог нормальных? 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 2 месяца)

В том же Шилово в советское время была администрация, больница, пионерский лагерь, колхоз. Теперь ничего этого нет. Хорошо еще хоть школу не трогают и милицию.  

Аватар пользователя Сергей 2017
Сергей 2017(1 год 4 месяца)

Администрация в соседнем Козьминском, больницу сохранили, но специалистов не хватает, поэтому несколько раз в неделю приезжают из Ефремов. Милицию сократили, от отдела остались два участковых и опер. Школа супер, кружок робототехники, 3д принтер, оборудование для виртуальной реальности, все работает, дети занимаются, в городе такого нет. Дом культуры отремонтировали по последнему слову. Пионер лагерь практически убили, на его территории дом усадьба вроде бы крыша провалилась (за забором плохо видно). В этом году будут полностью менять водопровод в селе. Храс очень неплохо восстановили. А за сельское хозяйство в Ефремовском районе говорит только один факт 94 % земель возделывается. Животноводство поднять пока не получается, эпидемии задолбали (туберкулёз, бруцелез ) 

Страницы