Карманов: Гонконг, кого и зачем выбрали

Аватар пользователя Адский Советник

Пост-ликбез про гонконгские выборы - саму структуру, "кого и зачем выбрали", и что из этого всего последует.

Пишется по причине того, что чем дальше в информационный лес - тем толще инфопартизаны. И выдвигаемые ими безумные теории вида "ну что, вот вам и результаты - завтра Си импичмент начнут", а также спешно выстраиваемые на таких фундаментах пирамиды следствий и событий, заслоняют собой Солнце.

SAR Hongkong - Специальный Административный Район Гонконг - это регион Китая, обладающий собственным и уникальным комплектом органов власти всех уровней.



Географически регион состоит из:

- Острова Гонконг (к которому относится лежащий прямо под ним обитаемый остров Ап Ли [теперь Лей] Чау и населённый могилами остров Ап Лей Пай);
- Куска материка, делящегося на полуостров Коулун и т.н. "Новые территории";
- Других островов, которые также причисляются к т.н. "Новым территориям";

Всего островов изначально было около двух сотен, благодаря укрупнению и донасыпанию территорий - уже несколько десятков. Заселены с десяток из них.

Всё это богатство делится политически на 18 райсоветов. Некоторые из них географически компактны, как Wan Chai на острове Гонконг, некоторые "размазаны" по местности, как Islands (это название района/округа, а не термин "Все Острова").

Изначально договорились, что при этих районах будут свои маленькие муниципальные советы, в которых будут решаться вопросы "почему на словах мы тут все белые люди и почти британцы, а срём на улицах и кидаем мусор мимо урны и как это спихнуть на приезжих китайцев", "как украсть денег на вечном ремонте дорог и чтобы не посадили", "кто будет убирать дерево, упавшее после тайфуна, уже три месяца прошло вообще-то" и обсуждаться другие животрепещущие темы.

Поголовье депутатов райсоветов считается просто - один на 17.000 жителей (округление стараются проводить в большую сторону, т.е. на 50.000 жителей будет 3 депутатских места). Если взять оценочную численность населения на 2019й год в ~7.587.000 человек и поделить на 17.000, то получится примерно 450 депутатских мандата, из-за неидеального распределения людей по местности по факту вышло 452 места.

Фактического влияния на политику региона, на принимаемые законы, и на всё остальное они не имеют. Вообще. Это комиссии хозяйственников, отвечающие за взяткоёмкие задачи "где разрешить строительство" и "кого выбрать субподрядчиком на вывоз мусора и покраску заборов". Это условные Яшины и Кацы, которые годами депутатствуют с мягко выражаясь малозаметными результатами, используя свой статус депутата райсовета как ачивку и титул, не более.

Это была простая часть, а теперь сложная - что скрывается за термином "победили демократы".

В Гонконге пачка политических партий, которые делятся на группы всеми участниками по-разному. Самое тупое разделение - на "пропекинские" и "продемократические". Тупое - потому что благодаря Пекину в Гонконге вообще появились выборы, поэтому как раз пропекинские силы являются демократическими, если вспомнить, что демократия, в оригинале - власть народа. Противопекинские силы корректнее называть проколониальными, но от этого у них дико бомбит пукан, поэтому они сами себя решили называть демократами.

В продемократические[проколониальные] силы относят:

- Democratic Party
- Civic Party
- Neo Democrats
- Hong Kong Association for Democracy and People's Livelihood (кратко ADPL)
- Labour Party

и ещё целую пачку мелочи, которая по сути представляет из себя каких-либо радикализировавшихся отщепенцев от "основных" партий - методика "чтобы прославиться - будь ортодоксальнее ортодоксов" работает и в нашей деревне.

Все эти партии - разные. Демократическая партия топит за "социально-ориентированный либерализм", включающий в себя гос.регулирование всего, включая цены на коммерческое жильё и спец.налоги для богатых, а также рост социальных затрат и выплат со стороны государства. Цивики акцентируются на необходимости регулировании бизнеса, тендеров и запрете лоббирования. Неодемократы вообще тупо антикитайские, у них программа вся из "надо квоты на въезд китайцев", "надо китайцам запретить то и сё", "китайцы исчадье ада", экономические взгляды у них туманны, партия балансирует на грани законности, потому что постоянно срывается на "надо отделяться". ADPL вообще изначально "локальная" партия, т.е. выросшая из организации в одном из регионов Гонконга (Sham Shui Po) и укомплектованная только выходцами из конкретного региона; политические взгляды у неё, соответственно, сформированы на базе представлений о счастье людей, живущих не в самом богатом районе с массовой застройкой; отсюда базовый тезис "делиться надо, а то ишь там на острове понастроили небоскрёбов". Этакие демократы, но комкающие в душе тему умеренного раскулачивания с несильным тыканием вилами в бок богатым. Labour Party, несмотря на название, борется не за права трудящихся (хотя за них тоже немножко, требование про ограничение максимального количества рабочих часов в неделю у них есть), а за ЛГБТ, но при этом сама себя называет социал-демократами.

Если считаете что этого винегрета маловато, то в регионе есть и либеральная партия, которая так и называется - Liberal Party. Её нет в списке выше, потому что она пропекинская. Да-да, либеральная партия -> государственники-коммунисты, рабочая партия - гей-свадьбы. Ось така фигня на хате местной, маляты, и большой привет читающим только заголовки и названия партий.

Я вчера приводил пример с координационным советом оппозиции, который на волне Болотной в 2011 году решил собраться, исходя из тезиса "Вышли триллионы - а значит мы ща на волне народного гнева во власть проскочим; хоть мы и чуток разные, но всем места во власти хватит, ведь очень много людей вышло, мы вот на этом цунами-то в кабинеты и въедем, главное что мы все против власти, этого хватит, чтобы стать ей, властью". Пример вызвал у ряда читателей глухую ярость, потому что им то ли обидно вспоминать, как несколько десятков "ярких и лучших людей протеста" беспомощно барахтались годами в выкопанной для себя же выгребной яме, то ли неприятно понимать, что ситуация никак не поменялась.

Так вот, здесь мы наблюдаем ту же самую ситуацию, до мельчайших штрихов. Рамочно её можно назвать "на волне резонансных событий, дораскрученных в СМИ до уровня чуть ли не Сталинградской битвы, произошло спешное объединение очень разных партий и организаций на общей теме "против кого дружим". Такое объединение, с логикой "главное пролезть во власть, а дальше разберёмся-договоримся", происходит в таких случаях всегда, и заканчивается тоже предсказуемо - все передерутся и всё развалится. Потому что, о чудо и божье откровение, дружить против кого-то можно только кратковременно и с нулевым созидательным результатом.

То, что данное событие подаётся через СМИ как "народ массово встал и пошёл именно за демократов голосовать" - достаточно топорная пропаганда. Спешно "для весомой численности результата" приплюсованные сбоку к демократам различные партии уже начали выяснять отношения - и да, больших врагов чем бывшие соратники не бывает.

Поэтому весьма увлекательно наблюдать за рассуждениями и "оналитегой", базирующейся на "демократы набрали почти 90% в парламенте, революция ребятки, вот и всё", и следующими из этого рассуждениями тех, кто вообще ситуацию на местности не представляет даже примерно. А обсуждает, по сути, некий свой образ "демократов", сформировавшийся из личного опыта и предположений.

Теперь про то, что из данной ситуации на выборах в районные советы следует и юмористическое "Итак, с 90% они спокойно заменят мэра и выйдут из состава Китая" [построят колонию на Марсе и добавят мультфильмы Миядзаки в школьную программу].

Мэра избирает голосованием Election Committee. Состоит оный из 1200 человек, разделённых на 4 группы, в частности:

- 300 человек от различных профессий (финансисты, образование, айти, врачи китайской народной медицины, и так далее). Специфика - здесь только индивидуальные кандидаты, выдвигаются лично. Есть сертификат на врачебную практику - подаёшь заявку по сегменту медицины, собираешь голоса коллег.

- 300 человек от различных секторов экономики (производство, туризм, транспорт, торговля). Тут выдвигаются от отраслевых объединений и организаций.

- 300 человек от иных организаций (религиозные, "по интересам", спорт, искусство). Самый мирный сегмент местной думы, потому что рыбаки с цветоводами дерутся очень редко. Авторы самых офигительных с точки зрения приезжих инициатив и законов, примерно вида "Если сможете получить 4 подтверждения от людей старше 60 лет из того же района, что и проживаете, что ваши предки по мужской линии исторически изгоняли духов, то на вас не могут распространяться штрафы за разведение костров в публичных местах и лесопарках - у вас есть бумага, что это традиционное занятие вашей семьи, полиция может разве что стоять не ближе 10 метров и следить, чтобы вы не подожгли ничего лишнего".

- 300 человек от политических организаций; вот тут самое интересное для обсуждаемой темы.

В последний блок входят представители от National People's Congress, Legislative Council, Chinese People's Political Consultative Conference, Heung Yee Kuk (это условный совет деревенских жителей Новых Территорий, именно деревенских, от мелких деревенек в которых никаких особо органов власти нет), от HK / Kowloon District Councils (57 человек) и New Territories District Councils (60 человек).

Вот эти последние 117 человек из 1200 и избираются из тех самых 452 депутатов муниципальных советов. Избираются - это значит, что туда ещё надо попасть. Возможности по переизбранию мэра и смене власти, в общем, можете сами оценить. И уровень обсуждателей и оналитегов, спешно строящих мегатеории - тоже.

В сухом остатке к победе никто оказался не готов. Выяснилось, что надо будет работать, вставать с утра и ходить в офис, лично принимать граждан на тему "соседка жарит рыбу на соусе из говна судя по запаху, я вам уже 34 письма написала и пожаловалась всюду где можно, вы вредитель а не депутат" и голосовать за решения. Ожидалось, что будет просто некая Победа, состоящая только из ништяков, наград, уважухи и лайков с репостами. Ачивка и бонус, золотая звёздочка рядом с ником на форуме, админские права в группе "Гонконгская власть" и банхаммер.

Дискомфорт уже такой, что стартовавшая вчера подковёрная возня "а ты не демократ, ты коммуняка скрытый" уже из оплеух переходит в другую стадию - щёлкания затворами. К выходным, наверное, взаимное общение единомышленников и победителей перейдёт на обрезы в стиле Данилы Багрова. И да, уже есть голоса "Пекин нас подставил, подыграв на выборах, чтобы отвлечь нас властью от борьбы против власти". Планируется первый в истории митинг депутатов, игнорирующих свои обязанности, против власти, которая ничего не делает. До кучи выяснено, что муниципальный депутат никаких прав и защит не имеет, на митинге его загребут как и любого другого; а если митинг несанкционированный и сопровождается преступлениями, то и уволить могут. Имеют полное право, по закону.

Взоры протестующих, окончательно запутавшихся в "это вообще перемога или зрада", обратились к нашему Лёше Н., в переводе на гонконгский Джошуа Вонгу, и задали ему вопрос - "А кто это у нас прямо перед выборами снялся и теперь типа со стороны наблюдает?". Джошуа разогнул и продемонстрировал собеседникам средний палец, сказав "это совпадение, и я вообще гражданин США, а у нас в этом году выборов нет" и негромко добавив "разбирайтесь сами как хотите", чем добил ситуацию.


А СМИ выдаёт всё это за "народ выразил вотум недоверия власти", не меньше, хотя по факту всё куда как сложнее. Старая китайская сказка про победу над драконом, чуток омрачённую тем, что древнее проклятие автоматически превращает победителя в дракона, встаёт в полный рост и задаёт неприятные вопросы.

Ответы на которые можно будет увидеть в ближайшее время.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Пекин нас подставил, подыграв на выборах, чтобы отвлечь нас властью от борьбы против власти

laugh О времена....это покруче наших 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Там Си, как я и предполагал и писал об этом, все-таки решил пойти по стопам своего отца (близкого соратника Мао), и турнуть клан Восточных сатанистов от власти в Китае

СССР распался, а КПСС потерпела крах оттого, что их идеалы и убеждения после Сталина постепенно были сведены на нет, заявил председатель Си Цзиньпин

Одна из главных новостей года, если не десятилетия. Все-таки, криптокоммунист Путин уговорил Дзыньпиня. Самому Путину для подобного же осталось лишь дождаться рождения сына (весной 2020, возможно?), ну а затем тоже зачистить ЕдРо

Безусловно, Китай в 2021г все равно чудовищно пострадает в ходе последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса, но теперь у китайцев хотя бы появился шанс на выход из ада 2021 года

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Восхитительно! )

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Руслану спасибо ! yes

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Руслану спасибо ! yes///

///А есть у нас на АШ какая-нибудь система голосования "за данную статью", мол "ваще ндравится", али "совсем не ндравится"? Какие кнопки при этом нужно давить?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

По-моему нет.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Это в пендосии все просто... депутаты и республиканцы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

С другой стороны, избиратели этих нюансов тоже, скорее всего, не знали и проголосовали именно за тех кто громче всех кричал «за демократию и королеву». Так что протестный потенциал, видимо, всё же имеется.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ну пусть так. И что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Автору спасибо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вспоминается Хайнлайн:

 
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Хайнлайн форэва!

Ведь так приятно завалиться к профессору Преображенскому и, во главе комитета выборных, объявить ему, что место профессору под шконкой. И до чего же неприятно, когда выясняется, что председатель комитета не может сделать операцию, а потом на нескольких языках объяснить, как он это сделал, т.к. больше никто в мире так пока не может! А ведь так хотелось занять место профессора, сладко жрать и мягко спать.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

Профессор Преображенский был по факту приспособленцем, который нашел нишу обслуживания озабоченных начальников с сексуальными расстройствами. Пользы от него для народа или государства нет никакого, зато есть связи, позволяющие решать вопросы с местной властью. При этом профессор считает себя в праве судить о пользе людей для человечества и решать судьбу конкретного человека - Шарикова, который после тяжелейшего периода жизни собакой, смог получить человеческий облик, работу и приносить тем пользу обществу...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Угу. Так ведь в приведённом отрывке опытный банкир решил бросить колонию на произвол судьбы, вернее, на неопытного школьника. И колонии это будет неполезно и невыгодно. Но банкир понял точку зрения людей, аналогичных Вам. И даёт им возможность самим испытать последствия своего выбора.

Страна, которая не смогла вскормить свою элиту, будет кормить чужую. При этом самим жрат придётся куда меньше. Даже Шариков это сообразил - где же я буду харчеваться?

Некто Ленин так и посоветовал пролетариям со светлыми лицами - учиться, учиться и учиться.

Так что просвещайтесь.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Kozel de Baranru.gif(10 месяцев 3 дня)(22:19:51 / 27-11-2019)

...до чего же неприятно, когда выясняется, что председатель комитета не может сделать операцию, а потом на нескольких языках объяснить, как он это сделал, т.к. больше никто в мире так пока не может! А ведь так хотелось занять место профессора, сладко жрать и мягко спать.

improved_account_16.pngLLORDru.gif(4 года 7 месяцев)(13:00:39 / 28-11-2019)

Профессор Преображенский был по факту приспособленцем, который нашел нишу обслуживания озабоченных начальников с сексуальными расстройствами.///

///Сколько людей - столько и мнений! "Один любит арбуз, а другой - свиной хрящик"(С)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Обратите внимание - лорд не решился оспаривать тот факт, что председатель домкома не смог бы стать таким приспособленцем, даже если бы захотел. И что приспособленец обслуживал озабоченных начальников именно в силу своей уникальности.

Поэтому приходится обзываться. И Королёв тот ещё был приспособленец - вылизал кому надо да и стал начальником всех ракет страны. А Пирогов при царе обслуживал интересы элиты. Тоже наверняка зад лизал. 

Каждый судит со своей колокольни, что верно, то верно.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

Обратите внимание - лорд не решился

Кому это интересно? За нашим диспутом "Решился, не решился" следит всё сообщество АШ? :). У меня на сайте меньше 1000 сообщений за 7-8 лет (первые три года посещения сайта не писал и не регистрировался, скорость написания у меня "раз в три дня"), у Вас за 10 месяцев почти 7000 (10 шт./день). Я не проверяю ответы каждый день, и не каждый день пишу.

На свете полно уникальных в разных областях гомосапиенсов, которых не сможет заменить председатель совета МКД, что не делает Преображенского (и остальных) полезным. Почему он работает на дому? Может потому, что у него бизнес нелегальный и деятельность подсудная? Отчего не идет в больницу? В общем, я не собираюсь Вас в чем-то убеждать, мы оба уже не в том возрасте, я просто указал, что Пр.Пр. не образец для подражания.

P.S. при чём тут Королев? Талантливому конструктору дали людей, ресурсы, дали задание к войне подготовить улучшенные версии торпед. Королев, будучи человеком увлеченным, потратил все средства на ракеты, к началу войны у СССР не было ни ракет, ни современных торпед. Фактически совершил нецелевое расходование бюджетных средств, за что и был наказан. Но искупил. К чему Вы рядом ставите Королева и Преображенского? Пр.Пр. мог бы выйти на инопланетный уровень и пришивать яйца инопланетянам?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы точно мне отвечали? Или с кем-то другим разговаривали?

Я где-то говорил, что пр.пр. образец для подражания?

Королёва и Преображенского я поставил рядом, как людей, которых общество ценит выше Швондера (в том числе по количеству занимаемых комнат). В противном случае общество лишило бы этих граждан комнат и передало бы их Швондеру и Шарикову.

Нет ни одной страны в мире, где подобная передача комнат послужила бы прогрессу и преуспеянию. Если Вам известны примеры обратного - покажите их.

Ps То, с чего мы начали - человек, выбранный от народа, собрался руководить банком, не имея ни малейшего представления об этой сфере. Просто для того, чтобы сместить того, кто, как и Вы тоже считаете, судя по всему, абсолютно бесполезен для народа. А он собирался стать полезным народу. Но и у меня, и у Хайнлайна есть сильные сомнения в том, что это так и есть.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

общество лишило бы этих граждан комнат и передало бы их Швондеру и Шарикову.

Если бы общество решало такие вопросы, то оно передало бы комнаты. Как мы помнил, решало не общество, а блат.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Раз общество выбрало в советы народных депутатов блатных или советы народных депутатов везде поставили блатных, значит, так общество решило. Если у общества не хватает мозгов для принятия и проведения своих решений в жизнь, то чего ж на профессора пенять? Пенять надо на Шарикова, которому профессор недостаточно ума пересадил.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 3 дня)

Ну и избирательная системка у них, сложнее только дожей Венеции избирали, по-моему...)))

Т.е. под 10% избирателей мэра либрилы уже получили. Не пойму только, откуда такая уверенность, что избиратели от бизнеса, организаций и проч. останутся вменяемыми, они же тоже на муниципальных голосовали, судя по явке.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Все сложное становится простым если задать вопрос: кому это выгодно? 

В финансовом мире идет битва за ликвидность, где Гонконг как кость в горле.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Кстати, очень убедительная версия. Я даже кино смотрел про дунькиного маклауда - должен остаться только один. А тот какой-то недомерок в финансовые центры метит, а с протестунами справиться не может. Вот кто слышал про протестунов в Лондонбаде, к примеру?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

На Уолл Стрит тоже не бушуют ;)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Но остаться-то должен только один!

Беркем и прочие правильно уловили, что дольше всех продержится тот, кто сможет яйцеголовым обеспечить сносные условия существования. Не отличные, а лучше, чем у других. Неважно, что у тебя зарплата 200$. Если у всех остальных 20, то ты будешь держаться за свои 200 изо всех сил. А если тебя при этом не бьют на улицах, не грабят и в магазинах есть еда!!! ВАУ!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

На мой нюх сначала начнут топить более слабых, от ЕС(САС и тп) до Токио. С янки наглы либо договорятся о поглощении, либо утопят их в борьбе с Поднебесной.

Но финт может и не пройти ;)

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

И хде они таперича? Жгут покрышки в турме?

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 8 месяцев)

Побушевали немного несколько лет назад, но это был пук в лужу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Я понимаю, козни Путина, происки ФСБ. Но не взлетело и не взлетит, потому что деньги тех, кого они хотят сдвинуть, лежат в их собственных банках. Их нельзя заморозить, как у Каддафи или Януковича и тем полностью лишить их силы/соратников. Но чьих денег больше? Кто останется самым самым царём горы? Неужели те, у кого больше всего авианосцев???

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(6 лет 2 недели)

Спасибо за такие подробности!!!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Шикарный рассказ, спасибо

Позабавило:

Да-да, либеральная партия -> государственники-коммунисты, рабочая партия - гей-свадьбы. Ось така фигня на хате местной, маляты, и большой привет читающим только заголовки и названия партий

cheeky 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Пестня laugh

Дискомфорт уже такой, что стартовавшая вчера подковёрная возня "а ты не демократ, ты коммуняка скрытый" уже из оплеух переходит в другую стадию - щёлкания затворами. К выходным, наверное, взаимное общение единомышленников и победителей перейдёт на обрезы в стиле Данилы Багрова. И да, уже есть голоса "Пекин нас подставил, подыграв на выборах, чтобы отвлечь нас властью от борьбы против власти". Планируется первый в истории митинг депутатов, игнорирующих свои обязанности, против власти, которая ничего не делает. До кучи выяснено, что муниципальный депутат никаких прав и защит не имеет, на митинге его загребут как и любого другого; а если митинг несанкционированный и сопровождается преступлениями, то и уволить могут. Имеют полное право, по закону.

и вот


Взоры протестующих, окончательно запутавшихся в "это вообще перемога или зрада", обратились к нашему Лёше Н., в переводе на гонконгский Джошуа Вонгу, и задали ему вопрос - "А кто это у нас прямо перед выборами снялся и теперь типа со стороны наблюдает?". Джошуа разогнул и продемонстрировал собеседникам средний палец, сказав "это совпадение, и я вообще гражданин США, а у нас в этом году выборов нет" и негромко добавив "разбирайтесь сами как хотите", чем добил ситуацию.

Щикарнооооо!

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Спасибо

 

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 9 месяцев)

Каков стиль!

Спасибо.

Аватар пользователя kozar_v
kozar_v(8 лет 5 месяцев)

Теперь деньги переедут в Шанхай,там спокойнее.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

сами себя шатали... и расшатали laugh