Платежный баланс Украины в свете прекращения(сокращения) транзита газа.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   В статье «Прекращение газового транзита несет Украине больше финансовых, чем технических проблем» Александр Хуршудовhttps://aftershock.news/sites/default/files/flags/ru.gif    писал

В случае прекращения российского транзита Укртрансгаз потеряет примерно $1,6 млрд Нафтогаз - $2,5 млрд выручки. Это 5,3% товарного экспорта страны, 26% ее внешнеторгового дефицита.  

и

Хуже будет с финансами. Нафтогаз потеряет 30-35% выручки, бюджет – 1,5-2% доходов.

   Со всем уважением к Александру здесь я себе позволю с ним не согласиться по одной причине. Александр забыл, что с 2020 года ни Нафтогаз, ни его 100% дочка Укртрансгаз не будут иметь никакого отношения к транзиту российского газа через Украину. Будет иметь отношение только вновь созданная в результате анбандлинга компания «Магистральные газопроводы Украины». Под спойлером история ее создания.

 

   Нафтогаз проиграл в модели анбандлинга, и не важно, будет ли транзит через Украину нулевой или 90 млрд куб м в год,  Нафтогаз с 2020-го года за него не получит ни цента. Так же как и Укртрансгаз.  Может быть, поэтому менеджеры Нафтогаза ведут себя по принципу «чем хуже – тем лучше». Не им расхлебывать проблемы с дальнейшим транзитом. Поэтому Нафтогаз будет сутяжничать в судах с Газпромом – у него нет других способов хорошего заработка. Добыча нефти и газа стагнирует. Облгазы и население за газ расплачиваются плохо. И если не будет дана команда «к ноге» менеджменту Нафтогаза, мы еще долго будем слышать перемоги от Коболева и Витренко.

   Ну а теперь о влиянии падения (или отсутствия) транзита на экономику Украины.

   Всем известно, что на протяжении многих лет Украина имеет торговый дефицит.

Но, тем не менее, в последние 5 лет Украина имеет положительный сводный баланс

   Рисунок с сайта Минфина Украины, в 2019-м году учтены 6 месяцев.

   Следует отметить, что данные, которые я приводил в комментариях к статье Александра, были взяты с сайта Укрстата. Там, например, в 2018-м году экспорт – 47334,987,   а импорт 57187,578 млн долларов, что отличается от данных НБ Украины. Но так как будет рассматриваться сводный баланс, то все цифры будут взяты у НБУ.

   Ниже для справки приведены данные по экспорту услуг трубопроводного транспорта по годам.

   Надо отметить, что красным выделены доходы Украины, не только от транспортировки газа, но и нефти. Но львиная доля – газ. Сколько? Остается только догадываться.

   Каким образом был достигнут положительный сводный баланс в 2018-м году, подробно описал  украинский эксперт Кущ. Кто не читал, статья под спойлером.

 

Рассмотрим баланс за 9 месяцев (предварительные данные).  Верхняя часть – счет текущих операций.

   Видно, что баланс товаров ухудшился почти на $800 млн (9 строка выделено красным). Как известно, основные статьи экспорта Украины – сельхозпродукция, руды, металлы и изделия из них. Цены на эти товары подвержены колебаниям, как на все сырьевые.

   Рассмотрим несколько примеров. Если цены на украинскую пшеницу, согласно данным таможни в 2018 и 2019 (9 месяцев) были примерно одинаковыми – $183-184 за тонну, а на кукурузу $163 за тонну (общий экспорт в сумме $6,23 млрд за 9 месяцев 2019 года), то цены на руды выросли

 

с $77,74 до $91,35 за тонну. Может поэтому, там сейчас хотят обложить добычу руды налогами.

   А вот цены на полуфабрикаты из углеродистой стали

 

наоборот упали с $477 за тонну до $418 (за год уменьшение примерно на $370 млн). Цены на плоский прокат также упали с $562 до $506 за тонну (за год еще уменьшение примерно на $220 млн).

   Цены на импортные товары газ, нефть и нефтепродукты, уголь и т. д. также могут расти или падать. Таким образом, торговый баланс Украины - это функция от урожайности, зимних температур, мировых цен на сырье и т. д. И почему то я не верю, что в ближайшее время он станет положительным. Наращивать экспорт металлов, зерновых и т. д. не дает логистика. Портовая и железнодорожная инфраструктура Украины еле справляются. Сокращать импорт энергетического сырья не получается, так как не растет производство своего. Прекращение поставок угля с ЛДНР усугубляет ситуацию.

   Известны проблемы на ХАЭС. Каждый месяц простоя блока в ремонте требует примерно  300 тыс т угля для угольной генерации дополнительно. При примерной цене с доставкой $100 за тонну – это потеря $30 млн в месяц.

   Но зато украинских чиновников должна порадовать строчка 19 в счете текущих операций. За 9 месяцев этого года украинские работяги переслали из-за границы на $1 млрд больше, чем в прошлом году. Я очень сомневаюсь, что там выросли зарплаты. Скорее всего, увеличилось количество граждан Украины, работающих за рубежом. Из-за этой строчки и небольшого сокращения вывода капитала баланс первичных доходов увеличился на $1,4 млрд.

   В основном из-за этого счет текущих операций улучшился на $700 млн   до  -2,705 млрд (строка 7)

 

   Нижняя часть баланса – финансовый счет.

   Начнем с итога.  Как видно, несмотря на одинаковые выплаты МВФ за 9 месяцев 2018-го и 2019-го (строка 66), в этом году удалось увеличить золотовалютные резервы на $620 млн в отличие от прошлого года, когда резервы уменьшились на $2,009 млрд (строка 65).

Ниже структура резервов по месяцам

2019 рік

Офіційні резервні активи

*Резерви в іноземній валюті

*Резервна позиція в МВФ

*Спеціальні права запозичення

*Золото

Січень

20 819,71

19 698,72

0,34

90,40

1030,25

Лютий

20 220,46

19 176,46

0,34

1,70

1041,96

Березень

20 632,87

19 603,94

0,33

1,69

1026,91

Квітень

20 524,72

19 424,39

0,33

95,91

1004,09

Травень

19 402,08

18 392,78

0,33

5,83

1003,14

Червень

20 638,97

19 526,46

0,34

5,88

1106,29

Липень

21 840,17

20 612,12

0,33

102,10

1125,62

Серпень

22 015,18

20 791,51

0,33

12,38

1210,96

Вересень

21 437,81

20 245,96

0,33

12,33

1179,19

Жовтень 1

21 402,93

20 126,41

0,33

95,24

1180,95

Листопад

 

 

 

 

 

Грудень

 

 

 

 

 

   С начала года цена на золото выросла примерно на 17% (с $1280 за унцию до $1500),  так что если и было приращение металла, то незначительное.

   Вот что пишет НБУ   

 

А теперь сверху вниз

Прямые инвестиции выросли не сильно (строка 33) – не  вкладываются инвесторы в Украину.

А вот портфельные инвестиции (строка 41) существенно – более чем на $3 млрд. В основном инвесторы покупали государственные облигации и их доля достигла 12,64%

Сравните с началом года, когда доля нерезидентов было меньше одного процента.

   Иностранцы покупают облигации большей частью в гривнах, продавая валюту. На Украине сложилась уникальная ситуация. При текущей инфляции примерно 7% ставки по государственным облигациям составляют от 15% при примерно стабильном курсе гривны к доллару. Некоторые эксперты уже забили тревогу по поводу  растущего портфеля госбумаг у нерезидентов. Ниже под спойлером статья «Зачем Украине спекулятивный капитал? Рынок ОВГЗ: Спасение государственных финансов или "мина замедленного действия"?»

 

   Но кроме государственных бумаг нерезиденты вкладываются в облигации таких компаний как Нафтогаз ( строка 44  Інші сектори  - рост на $1,5 млрд). А также выдают торговые кредиты (строка 61 рост более чем на 2 млрд). Китай когда-то давал порядка $3 млрд товарного кредита под поставку сельхозпродукции и долго мучился с получением. Нафтогаз периодически получает кредит от Европы, для покупки газа у европейских компаний летом, а в течение зимнего сезона возвращает по мере продажи газа на Украине.

   Подведем итог. За девять месяцев этого года золотовалютные резервы увеличились примерно на $600 млн, обязательства перед МВФ уменьшились на $1,6 млрд, но зато увеличились обязательства перед нерезидентами на $2,8 млрд.(строка 37)

   Итак, что в резервах НБУ? Согласно данным НБУ раздел «Международная инвестиционная позиция» на конец июня в резервах НБУ было $7,363 мдрд кредита от МВФ.

   Сейчас чуть меньше $7 млрд. Плюс долги нерезидентам, купившим бумаги на $4 млрд. В сумме больше половины резервов. И некоторые из них могут начать продавать их в любой момент, если почувствуют угрозу финансовой стабильности на Украине. Потеря порядка $3 млрд от транзита может стать тем спусковым крючком для продажи бумаг и вывода валюты. Мне эта ситуация чем-то напоминает 1998 год в РФ.

   Может ли Украина заместить выпадающие валютные доходы. Возможно

1 – снятие блокады с ЛДНР и покупка угля оттуда за гривны (средняя вероятность). Захотят ли этого республики?

2 – рост собственной добычи угля и газа (низкая вероятность)

3 – сокращение потребления угля и газа, в том числе и за счет дальнейшего роста цен на электроэнергию, газ и тепло (высокая вероятность). Ниже диаграмма расхода газа в 2018-м году по областям

Киев и Киевская область в 2018-м году потребили чуть больше 5 млрд куб м из 31 млрд, потребленного всей Украиной.

4 – в сфере услуг - создание игровых зон (Украина = Лас Вегас) (низкая вероятность)

5 – рост поступлений от гастарбайтеров (высокая вероятность при дальнейшем ухудшении ситуации на Украине вследствие роста количества гастарбайтеров)

6 – жесткие меры, направленные на пресечение вывода криминального капитала (фиктивные контракты)  из Украины (низкая вероятность)

7 – рост прямых инвестиций и кредитов от МВФ в случае принятия закона о продаже земли (высокая вероятность)

 

   Выводы

   Падение валютных доходов Украины от прекращения транзита – это, как серпом по «фаберже». Однако это не смертельно для Украины. Живут же некоторые мужики без яиц и, говорят, даже неплохо поют. Да, возможен вывод валюты нерезидентами c дальнейшей девальвацией гривны или даже дефолтом. Но кто через это не проходил?

   Украина - это живучий организм, даже без многих органов, умерших за период незалежности. Пару месяцев назад в новостях писали о критическом минимуме угля на Украине, а уже сейчас  запасы угля выше прошлогодних на ту же дату.

   Как-нибудь переживут и отсутствие(сокращение) транзита.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Новояз

анбандлинга

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Зато появится новый временный источник дохода от экспорта чернушки (порезанных трубопроводов) :-)

Аватар пользователя Крео
Крео(2 года 2 месяца)

Да и коров неплохо порезали

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 9 месяцев)

РФ, кстати, как раз наращивает импорт лома чермета..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Я давно пишу, что на Украине все нормально. Прогнозы о близком крахе экономики не оправданы. Нация практически едина в своем цивилизационном выборе в пользу Запада. Проблем много. А у кого их мало?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

про долги забыли. им, если правильно помню, только в 2020 нужно несколько миллиардов купонных выплат (без погашения тела долга)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Фигня. Кредиторы не заинтересованы в крахе экономики Украины.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Крео
Крео(2 года 2 месяца)

Так и нас кредитовали в 90-е активно. Лучше мы стали жить?

Есть ли у Украины варианты, чем расплачиваться? У нас хотя бы нефтегаз выручил.

Ждем украинский вариант 98. Придется поставлять туда ножки Путина.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

А у США есть варианты чем расплатиться по своим долгам? А у Белоруссии?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Крео
Крео(2 года 2 месяца)

У США - да, напечатать.

За Беларусь Россия заплатит, если прижмет)

Но вообще святая уверенность, что кредиты можно брать бесконечно, несколько удивляет. Проценты ведь отдавать придется.

Впрочем, это их личное внутреннее дело. Когда рука хозяина попустит, гривну отпустят в свободное плавание.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Проценты и, тем более, кредиты, отдают только трусы, как учат нас святые 90е. Но они же учат, что иногда приходится платить кредит головой.

Аватар пользователя iskif
iskif(6 лет 10 месяцев)

Кредиторы не заинтересованы в крахе экономики Украины.

Т.е. не будут требовать возврата вовремя, чтоб проценты побольше набежали? Простят? Или..[свой вариант]?

Аватар пользователя braginjura
braginjura(3 года 4 месяца)

отдадут землёй и хохлушками

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Кстати, ходовой товар. Тут в Италии хохлушек на каждом шагу.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 6 месяцев)

Экономический крах, он, как северный пушной зверек, – всегда внезапен. Постфактум, разумеется. все ходят с круглыми глазами и потрясенно спрашивают "Но как?! Как можно было не понять, что Черный четверг неизбежно вытекает из текущей экономической политики?!". Но в среду-то все спокойно употребляли илитный скотладский уиски и ни о чем плохом не думали. 

А уж в каком месте едина нация – это северному пушному зверьку ваще до фонаря.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(3 года 7 месяцев)

Крах экономики на Украине близок, но с другой стороны: он недавно БЫЛ. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Был не крах. На Украине почти ликвидировали ту промышленность, которая связывала ее с Россией. За одно уменьшили экономическую базу ментально  русских (рабочие больших предприятий). 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(3 года 7 месяцев)

Ну может быть для Украины падение ВВП на двузначное число процентов и не крах. Для любой другой страны это именно крах. Давайте всё же говорить в терминах нормального мира, а не Украины. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

На Украине с экономикой все нормально. И крах ей в обозримом будущем не грозит.

//////Давайте всё же говорить в терминах нормального мира, а не Украины. /////

Сначала нужно научиться говорить на эту тему без эмоций.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(3 года 7 месяцев)

Норма - это ВВП по ППС на уровне 17 тысяч на лицо населения. У Украины в два раза меньше - это катастрофа. Норма - это рост ВВП в среднесрочный период, а у Украины за последние 20 лет падение и это катастрофа. Крах экономике Украины безусловно не грозит. Примерно как чукче ссылка в Магадан.  Потому что экономика Украины уже в состоянии краха. Сейчас. Онлайн. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

О чем я пишу:

//////Я давно пишу, что на Украине все нормально. Прогнозы о близком крахе экономики не оправданы. ///////

А Вы находитесь в эмоциях - "катастрофа", "крах".

Нет никакой катастрофы. Происходит постепенная перестройка экономики под те ресурсы, которые Украина имеет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(3 года 7 месяцев)

Это и есть крах. С точки зрения нормального государства. С точки зрения Украины может быть это и есть норма. 

Аватар пользователя поселенец
поселенец(2 года 11 месяцев)

Это и есть крах. С точки зрения нормального государства. С точки зрения Украины может быть это и есть норма. 

С точки зрения их (наших общих) предыдущих высот - космос, авианосцы, атом, да, это крах. Крах индустриальной цивилизации.

Однако это не крах украины, тут коллега прав. Ведь посмотрим на Намибию, Эфиопию, Судан и тд. Живут же люди? Да. Есть у них государство? Да.
Что такое нормальное государство? И в каком временном отрезке? Вот был Египет нормальным государством когда-то, потом не был, потом был и тд.

Аватар пользователя андреев
андреев(2 года 9 месяцев)

Всё нормально?. Это как и с какой кочки посмотреть. Вон в морге - тишина и порядок: нормальная для морга состояние. А что на Украине, экономика которой стремится к состоянию "аграрной сверхдержавы"? Деиндустриализация, депопуляция, постепенный и неуклонный развал инфраструктуры, умирание образования и здравоохранения и т.д. и т.п. - т.е. медленное гниение с перспективой  на прекращение государственности. Если это нормально - то тут я с Вами соглашусь. Вна Нэзалэжной всё нормально.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Это эмоции. На Украине же все нормально. Краха экономики в обозримом будущем не предвидится. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(8 лет 3 месяца)

Если под крахом понимать неспособность территориального объединения человеков (на той или иной основе, в том числе на национальной) содержать собственное государство на уровне соседей, тех, которые могут его содержать - то в крахе или на пороге краха находится и Украина, и практически все страны В.Европы, и части Европы западной. 

Потому что, если нет собственных ресурсов содержать свое государство, территория, на которой оно находилось или еще находится, обречена "упасть", войти бессубъектно в состав территорий, имеющих ресурсы для содержания государства. То есть войти в состав других государств. ... Собственно, так оно и было в Европе на протяжении последних 300-400 лет - к началу 20 века осталось на карте количество государств, количество можно пересчитать по пальцам. Затем пошло отклонение от естественного исторического процесса в результате 1-й Мировой войны, это не только две революции в России, роста роли США в мире и т.д.., но и дробление "естественных государств", таких, которые имели ресурсы для содержание себя, на десятки "квази", которые себя содержать не могли, не могут, и не будут мочь, но существовали в рамках созданной новой системы противоречий между оставшимися самодостаточными.

Это искусственная система, с делением на блоки, в каждом из которых был лидер-донор и куча паразитов-квази на нем, которая разрушается. Первый "звонок" разрушения той системы - развал СССР, на шее которого сидело несколько десятков "квази". На шее России уже почти не осталось - еще как-то доживает последние дни Украина как паразит на энергоресурсах, висит Белоруссия "милостью императора". На глазах разрушается второй после СССР столп-содержатель"квази" - США (как столп-содержатель грозди квази), о чем Трамп говорит без обиняков своим вассалам - "платите бабки или пшли вон", но бабок (в виде реальных ресурсов) платить на системном уровне у квази нет (потому они и квази"). И США не имеет уже ресурсов их содержать (делиться с ними долей прибавочного продукта), самим не хватает на хлеб с маслом.

В общем, крах есть. И не только на Украине. Но на Украине особенно выпукло. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Вы описали процесс. Да, на Украине идет процесс гармонизации экономики, имеющихся ресурсов и способности граждан управлять самими собой. Он вполне управляемый. Под крахом же понимается разовое событие после которого экономика переходит в другое состояние. В обозримой перспективе краха экономики на Украине не предвидится. Даже дефолт по долгам - это ничего страшного.

Это я к тому, что некоторым россиянам нужно окончательно выйти из-под влияния укроэмигрантов и наших устроителей шоу (типа политических дискуссий). 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(8 лет 3 месяца)

В 18-19 вв. В Речи Посполитой был такой процесс гармонизации экономики и способности управлять самими собой. Кончилось это тремя разделами Польши и исчезновением с карты мира. Хотя, и климат там не хуже, чем на Украине, а где-то даже и лучше (и разнообразнее), и логистические возможности типа берега Балтийского моря, и т.д.. Не помогло. И не потому что шляхта была дурная или еще какие-то проблемы в головах и тому подобное, как часто об этом упоминают историки. А потому что по сравнению с соседями, то есть ОТНОСИТЕЛЬНО (соседей), ресурсов у Польши для поддержания собственной государственности не было. И не было никакого краха в смысле ужас-ужас, дефолт, все легли и умерли и т.д.. Пока есть живые люди, они что-то делают, значит какая-то экономическая жизнь есть. Но это не значит, что это не крах. Просто наступает момент и... государство исчезает.

Будь вокруг Польши океан со всех сторон, или какие-то бантустаны или племена диких людей, ресурсов ее хватило бы на государственность. Хлипенькую, сраненькую, но высокую относительно соседей (или рыб в океане, если бы это был остров). А по сравнению с Австро-Венгрией, Германией Швецией и Россией вокруг Польши шансов на собственную суверенность у нее не было. А дурь шляхты и тому подобное - это всего лишь следствие и характеристика, "вторичные признаки" этой этой ситуации. Кстати, ровно такую же дурь по типу дури и кривляния шляхты мы видим и у политикума Украины - там прекрасно понимают, что укропроект обречен, но пока он есть, надо из него выжимать все для себя, насколько возможно. И чем ближе конец, тем больше будут выжимать, тем больше дури, шизы, но на фоне усиления патриотической риторики, мы будем видеть. Мы уже видим это нарастание последние годы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

В контексте сказанного Вами у участников Украинского проекта только одна проблема. Их не берут в ЕС. А не берут потому, что уже не могут. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(8 лет 3 месяца)

Это то, о чем я раньше написал. - Существование кучи мелких гос-в в Европе - это не норма, наоборот, это ненормальность с точки зрения естественного ресурсного аспекта исторического процесса. Эта куча мелочи существовала и пока существует только по сути входя в более крупное "мега-государство" типа СЭВ ранее и ЕС. А этим мега-, в свою очередь, имели военно-политическую крышу в виде СССР или США, эта военная крыша - обязательный, необходимый атрибут. В общем те или иные блоки, одни почили, другие еще дышат, как ЕС-НАТО.

Но, как только, воено-политическая "крыша" мега-государства начинает "протекать", мелким государствам кирдык, своих ресурсов на поддержание себя у них нет. Кстати, хороший пример - Югославия. Она пыталась прожить не входя ни в какие мега-государства, никакие блоки, даже возглавляла мировое "движение неприсоединения". И она же первая была разорвана в клочья, когда перестало существовать мега-государство "Варшавский договор - СЭВ" (и нарушился миропорядок паритета с мега-государством НАТО-ЕС"). 

И вот этот процесс разрушения "НАТО-ЕС" происходит на наших глазах. США его не тянут как бесплатный спонсор и требуют от мелких гос-в самоокупаемости. Но мелкие на нее принципиально неспособны. И США уже не тянут как раньше. И в конце тоннеля брезжит развал этого мега-государства. После него большая часть мелких гос-в центральной и восточной Европы окажутся на грани или за гранью жизни (как системы). Украина в этом смысле спешит на тонущий корабль. На нем пока еще горят огни и танцуют на палубе, это прекрасная цель для тонущих на дырявом плоту "Украина, но это иллюзия.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Положение Украины в этой ситуации хорошее. Она уже прошла бОльшую часть пути по гармонизации экономики, потребления и имеющихся ресурсов. А ее с/х пока не затронуто преобразованиями ЕС. При слабом государстве высокая управляемость населением. Выбрали же клоуна с 75% "За". 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(8 лет 3 месяца)

Положение Украины в этой ситуации хорошее. ...

Где-то месяц назад мелькнули интересная информация на RT. - В ответ на обвинения Трампа и Зеленского, что, мол, Европа плохо помогает Киеву, в ЕС возмутились, и какое-то высшее должностное лицо ЕС (не помню фамилию), сказал - да мы за последние 5 лет (2014-2019) дали Украине 15 млрд. евро, причем дали в отличие от США безвозмездно!

В общем, проговорился дядя. В официальных статьях доходов-расходов бюджета Украины этих денег нет.

А еще кредиты МВФ. А еще военная (безвозмездная) помощь США примерно на 2 млрд. дол. за 5 лет. Еще банковские гарантии США под кредиты для Украины на несколько млрд за 5 лет. Еще списание Украине долгов и реструктуризация оставшихся на более десятка млрд долларов. И так далее "по мелочи". 

Украина, как гос-во, в финансовом отношении давно банкрот. Причем без всяких перспектив подняться с колен и начать жить на свои. По крайней мере в границах УССР (где Укрвины только половина) это невозможно сделать. Если уж сжиматься экономике, то сжиматься и территории Украины до естественного ареала самообеспечения хуторянского проекта вассалитета (но не у РоссииЭ ибо Украина это анти- Россия) - где-то примерно Киев и округа, и Львов и округа.

...

А население... Да как везде население. Или почти как везде. Вот, например на Донбассе часть населения в ЛДНР - и не бузит против руководства ЛДНР. А часть населения Донбасса под Киевом - и не бузит против власти в Киеве, на танки не бросается, военнослужащих Украины не уничтожает по-партизански как "Молодая гвардия" в Краснодоне. Полагаю, что в других областях Украины примерно то же самое, разве что степень индифферентности населения еще больше, чем на Донбассе. Не бузят. Подстраиваются под любую власть, даже если имеют другие предпочтения.

...

Возвращаясь к крупному масштабу оценки явления "Украина" и процесса деградации. - Мега-государство "НАТО-ЕС" во главе с США на данный момент живут на кредитной эмиссии, только она пока спасает его от краха. И Украина, ее политикум, прекрасно понимают и потому пытаются встроиться в него - Украине тогда тоже перепадает часть этой кредитной эмиссии. И такт пока что перепадает. Для Меги это сущие копейки, вернее центы. 

Но. Проблема Меги (НАТО-ЕС) как раз в том, что кредитная эмиссия безболезнена для эмитента пока система открытая, то есть пока есть на кого через косвенные механизмы финсистемы переложить этот кредит. А иначе платить надо самим. Ценой снижения уровня своей жизни (потребления и производства0 до реальных величин, то есть упасть в разы. И упасть и военно-политически в разы. И сейчас, вернее последние годы, мы видим, как система для Меги становится закрытой. Она была бы открытой, если бы, например, Россия деструктуризировалась как государство, территория РФ позволила бы Меге иметь открытую систему (колониальные рынки сырья и сбыта на территории российской Евразии) и еще жить, как жила Мега, пару десятков лет. Кстати, украинские политики до сих пор мриют этой фантазией - в составе Меги жить за счет ресурсов хаотизированной РФ. Это же не только материальный интерес, но и идеологический в рамках укропроекта - увеличить Украину за счет территорий РФ.

Таким образом. Украинский вопрос - это не просто абстрактный вопрос какого-то абстрактного гос-ва, как оно там тонет и банкротится, или наоборот, растет и процветает. Это вопрос для России "или-или. Как и для Украины. Третьего варианта нет, хотя официальные политики и Кремль говорят, что как бы есть, ну или хотелось бы, чтобы был. Но его нет.

Украинский вопрос может быть и будет решен. Но не в паре Россия-Украина. А в паре Россия- Мега. По планам Меги был нанесен сильнейший, даже убийственный удар в Сирии, там "пупок", "перекресток движений силы". После этого у Меги только два варианта  - или все поставить на кон и начать мега-войну с Россией (но это нереально, и для этого Москва показала свой потенциал, включая новейший), или таки сдохнуть-сжаться в рамках замкнутой системы, в замкнутых системах кредит бьет по его эмитенту.

Аватар пользователя serghey
serghey(9 лет 10 месяцев)

Украина спешит на тонущий корабль. Это квинтэссенция

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 1 месяц)

С точки зрения лягушки сидящей в ведре с водой подвешенном над костром, у нее всё нормально.

У Украины тоже будет "всё нормально" пока кредиты дают. Растущий поток гастов не даст соврать

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Так это и есть главное достижение украинцев. Они могут работать в ЕС и зарабатывать не меньше, а может быть и больше россиян. При этом их семьи живут на Украине в хороших климатических условиях. Много лучше, чем в большинстве регионов России.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя evla
evla(5 лет 1 месяц)

Съест то он съест, да кто же ему даст ©

Т.е. теоретически да, могут. Практически, т.е. учитывая, что безвиз он не предусматривает возможность трудоустройства (влияет на размер дохода), а так же стоимость жизни в ЕЮ (влияет на размер доли отчислений семье) - ХЗ. Квалифицированные спецы из Юкрейн, как вы понимаете,  в ЕЮ не нужны (влияет на размер дохода). Что хорошо, т.к. они, спецы, едут в РФ при этом часто подтираясь аусвайсом с вилами.

А в остальном да, идиллия, климат хороший, мухи не кусают, только вишневого садка для катарсиса не хватает. Только путь тупиковый - рабочий скот как вершина эволюции и полная потеря возможностей с этого "теплого" места приподняться. Грустно

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Фигню же пишите. Причем аллегорически и эмоционально. Это на почве ненависти к украинцам. А ненависть - от зависти. 

Гражданам Украины не нужна возможность подняться. У них и так все хорошо.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя evla
evla(5 лет 1 месяц)

И где мусью ненависть или зависть увидел? Нарыл на своем захламленнлм чердаке с текущей крышей? 

Я рад за граждан Юкрейн, что им хорошо, но всего лишь предлагаю им чуть-чуть приподнять голову от ночви с пока что актуальными вкусняшкамия посмотреть в завтрашний день (в который, как известно, могут не только лишь все). Я сильно уверен, что даже ужасный Путин радуется вместе с самими украинцами тому что им хорошо. В интересах всех вокруг Юкрейн чтобы это дело не пылало, а тихо аммонифицировалось до тихой глубокой никому не нужной провинции и желательно без выделения парниковых газов, чтобы Грету не пугать. Ибо всем уже пофиг. Но в курсе ли этого сами граждане Юкрейн? 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

в украине нормального не много - но и до того что было в 90ых тоже далеко

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

а что в 90-х на Донбассе тоже АТО было?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

в 90ых плохо жить было всем

а сейчас только донбассу - вас такая логика устроит ?

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя mentat
mentat(9 лет 11 месяцев)

Да, большая часть артешоковцев излишне оптимистична. Шапкозакидательный патриотизм вреден.

Аватар пользователя chem
chem(4 года 12 месяцев)

Зимбабва живет и никуда не девается. Бывает мрут с голоду, но цэ такэ. Чемуренга понад усе.

Свинея тоже никуда не денется. А то что негры даже из Зимбабвы будут летать в Одесу попялить каклунь незадорого, то поступление валюты и дрючба народов.

А Свинея никуда не денется. Бо нахрен никому не нужна. Как и населяющие ее племена скакуасов.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(8 лет 1 месяц)

ну у них ещё выплаты по внешним долгам...там около 5млрд до конца этого года и около 10 в след.году.....что-то не слышно про украинскую активность в этой теме...а мвф пока кокетничает

Аватар пользователя Спящий медведь

Да, без учета выплат долгов статья на двоечку.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

В 2019 году выплаты увеличиваются до 5 млрд долларов, в том числе обслуживание – до 1,6 млрд долларов. На погашение основного долга перед МФО должно пойти 1,6 млрд долларов, перед держателями еврооблигаций – 1,7 млрд долларов, странам-кредиторам – 0,2 млрд долларов.

Согласно графику, внешние выплаты достигнут пика в 2020 году: проценты – 1,5 млрд долларов, МФО – 1,8 млрд долларов, еврооблигации – 2,4 млрд долларов, официальные кредиты – 0,2 млрд долларов.

В последующие три года расходы на внешний долг будут постепенно сокращаться: 2021 – 5 млрд долларов, 2022 – 4,1 млрд долларов и 2023 – 4 млрд долларов.

взято отсюда

МФО это видимо МВФ

Аватар пользователя Миша
Миша(8 лет 1 месяц)

а почти 4 млрд. долга перед РФ где?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(3 года 6 дней)

В шведском неправедном судилище, пора уже конфисковывать шведскую собственность в обеспечение. Готланд, например.

Аватар пользователя Миша
Миша(8 лет 1 месяц)

не, я про вот этот:

Заседание британского Верховного суда по делу о суверенном долге Украины перед РФ в $3 млрд состоится в конце 2019 года. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ProstoPetroff
ProstoPetroff(2 года 2 месяца)

Перенесут на после Брекзита.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***

Страницы