Государство скрыло страшную правду. От Максвелл Демона.

Аватар пользователя Счетовод

 Новая  публикация легенды АШ  Максвелл Демона https://aftershock.news/?q=node/804042  заставляет пересмотреть и дополнить список причин, по которым у людей начинает двоиться в глазах.  Как выясняется,  происходит это не только от причин традиционных,  как то  удара кирпичом по голове или излишней дозы алкоголя,   но и от  излишней дозы  разоблачительно-оппозиционного хайпа. Именно в силу последней причины у Максвелла стала двоиться в глазах ( и в сознании)  средняя зарплата по России.  https://aftershock.news/?q=node/804042    Он обнаружил (на самом деле нет)  два "разных"  значения по одному и тому же статпоказателю!  Представляете?  Стыд то какой...

  Вот только настала пора выяснить чей стыд... Ведь,  вот ведь незадача,  Масквелл нашёл не  "разные данные по одному показателю",  а разные данные по разным  же показателям (что как бы логично).  На что ему и поспешили указать коллеги по АШ,  в том числе и главред,  в  комментарии от раздела "Пульс".  

 

  В общем я не буду повторять справедливые указания других АШовцев.  Я лишь покажу,  что  государство (в лице Росстата) не только не скрывает что это две разные методики (более того- два разных показателя),  но ещё и публично и чёрным по-белому  "разжёвывает"  почему и для чего оно для данных конкретных целей использует дополнительный статпоказатель.   Дело в том, что если пройти по ссылке №1  в комментарии Алекса,  в которой говорится про  "некошерную"  с точки зрения Максвелла "Среднемесячная начисленная заработная плата наёмных работников в организациях, у индивидуальных предпринимателей и физических лиц",  то там кроме самих числовых данных,  мы прямо сверху странички увидим и ссылки на странички с  методикой:

https://www.gks.ru/metod/metod-2017.pdf

 И там,  в методологии (напоминаю,  в открытом доступе на официальном сайте Росстата,  а не в совсекретных документах Федеральной службы по обману честных работяг) увидим вполне вменяемое разъяснение.   Прошу прочесть медленно и внимательно.  Вопросы " к манипуляциям"  властей скорее всего отпадут.  А вот к Максвеллу, с его заполошной беготнёй по АШ с массивным разоблачением в руке, - скорее всего появятся.    

   

  Максвелл,  ей-богу,   лучше  кирпич или водяра.  Эффект ( в смысле задвоения в глазах  количества  видимых предметов)  тот же,   а позора меньше. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 3 месяца)

Вот он ща как интерпрИтирует ваш ответ, ужо будете знать.laugh

Аватар пользователя N1ck
N1ck(3 года 12 месяцев)

Интерпретации интерретатора волнуют почти что только и почти совсем - интерпретатора.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 2 месяца)

На Максвела офтальмологическая уринотерапия не действует.
Хотя в топе Яндекса его пост может оказаться, под синхронное попердывание "полимерщиков".

Аватар пользователя N1ck
N1ck(3 года 12 месяцев)

Не надо поминать этого сумасшедшего буратину (не в смысле носа, а материал изготовления башки).

Все по Геббельсу. Тупо нагромождение лжи.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Ой, не " массивное разоблачение" у него в руке...

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 10 месяцев)

ты рассказал мне просто правду

а я ужасную хочу

такую чтобы обосраться

завыть забиться захрипеть

(С)из сети. пунктуация авторская.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

Да ладно считовод ,он все равно тебя разоблачит ,столько времени потралил ,!разоблачит непременно 😂 мы верим в Димона !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Доставила еще группа поддержки в комментах у этого клоуна, малочисленная но упертая - из тех что говно готовы жрать, лишь бы это против "режима" засчиталось :-)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

"...говно готовы жрать, лишь бы это против "режима" засчиталось :-)"

кажется,  решение острой проблемы переработки бытовых отходов в России  найдено!   Значит,  можно обойтись и без закупки дорогостоящих линий...

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 3 месяца)

А ученые пытаются специальных бахтериев для этого вывести. Таки им надо сказать, что не надо уже мучиться с выведением, уже есть подходящий контингент.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Демонята, стараются... Днями не спят, ночами не едят, в школу не ходят...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 3 месяца)

Шо, опять не удалось Счетовода "разоблачить"? :)))

 

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Подключилась артиллерия главного калибра в лице защитника неполживого Росстата!laugh

Но ни из статьи одного, ни из статьи другого, так и не понял, почему цифры-то получаются разные?

Жуём попкорн и наблюдаем.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

действительно,  почему   цифры по двум РАЗНЫМ показателям должны получаться НЕ разные...

 Вызываем тебе санитаров,  пьём чай и ждем их приезда. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(5 лет 3 месяца)

Мне тут даже смешно стало. Охота людям вот так подставляться?

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

почему   цифры по двум РАЗНЫМ показателям должны получаться НЕ разные...

Иногда бывает что совпадают... даже любые прямые/плоскости/... размерности N, кроме параллельных, в пространстве N+1 пересекаются минимум в 1 точке

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Всё ещё смешнее. Математика - наука точная. Если мы измеряем отрезок от точки А до точки Б, то длина его не меняется, независимо от того, меряем мы в метрах, дюймах или световых годах.

Статистика вроде тоже использует математику, но результат всегда неоднозначен и требует объяснений считающих.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

Почему смешнее?  Вообще мат.статистика - отдельный раздел математики.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Вот и я о том же. Никому не надо объяснять таблицу умножения, или логарифмов, объяснять, почему синус этого угла равен именно этому числу, а не другому. Всё посчитано, это математика.

Но вот отдельный раздел той же самой математики - и оказывается, если посчитать по этой методе - получится такой результат, и он правильный. А если по другой методе - то и результат другой, он тоже правильный. И по третьей - правильный. Какой нужен результат - такой и посчитаем, и будем с пеной у рта доказывать, что он правильный. А все должны верить, вы же не математики, не счетоводы.

Вот это и смешно.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Мальчик, какой ты смешной.laugh

Действительно, почему Росстат использует разные методики расчёта показателей?

Наверное, зависит от заказа.

Есть ложь, есть большая ложь, есть откровенное враньё, а есть статистика. Какую цифру надо, такую и нарисуем.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 2 месяца)

Вы прям эталонный набор либеральных мемов)
Попробуйте ЕЩЕ РАЗ перечитать пост Счетовода.
Я верю в эволюцию.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Я тоже верю в Эволюцию. Я верю, что человек когда-нибудь научится читать и понимать прочитанное; научится считать и не обманывать; научится думать. А Человечество когда-нибудь станет Разумным.

Но это будет фантастикой даже для пра-пра-правнуков. Инопланетяне выглядят реальнее.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 2 месяца)

Я тоже верю в Эволюцию. Я верю, что человек когда-нибудь научится читать и понимать прочитанное;

Тогда попробуйте ЕЩЕ РАЗ прочитать пост Счетовода, где содержится прямой ответ на Ваш вопрос.
И да укрепиться Ваша вера.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Ну как тут верить? Вы даже не дочитали, что уж говорить о понимании.

укрепиться - отвечает на вопрос что делатЬ/что сделатЬ

укрепится - отвечает на вопрос что делает/что сделает

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 2 месяца)

укрепиться - отвечает на вопрос что делатЬ/что сделатЬ
укрепится - отвечает на вопрос что делает/что сделает

Отличительная особенность грамар-наци в том что они очень много внимания уделяют орфографическим Ашибкам, абсолютно не понимая сути написанного.
Откланиваюсь. Вы уникальный человек. Не понять написанного, задать кучу глупых вопросов, и при этом указывать на орфографические ошиПки)

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Один мягкий знак не в том месте - и меняется смысл фразы.

Человек, пишущий безграмотно - вряд-ли сможет донести смысл в письменной фразе.

Как можно ожидать от такого человека понимания чужого текста?

Всего наилучшего.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 2 месяца)

Слив заЩЩитан.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

О как!surprise

Откланиваюсь.

Это моё,что ли?

В моих комментариях к этой статье есть полное объяснение моего видения темы. Если вы не умеете читать, или не понимаете прочитанного, это ваше право. Я то тут причём?

Перечитал все комменты. Оказывается, я тут не один такой, кто понял, что Счетовод облажался. Это радует.smiley

Удачи вам!

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 8 месяцев)

Нужно говорить проще)). Есть 2 цифры заработной платы. Одна для того, чтобы показывать, что заработная плата растет, другая, что растет заработная плата определенных категорий (в данном случае педагогов). 

Вообще, методика, конечно классная. ОРС (выборочное обследование рабочей силы) это отдельная песня, но будем считать, что Росстат не ошибся. Но методика, методика!!! Возьмем чисто юрлица, которые подают отчетность по форме (указаны в конце методики). Грубо говоря, они берут весь фонд ЗП и делят на кол-во среднесписочных работников добавляя при этом ОРС. Т.е. если взять в "левом пределе" и все работники работают на одном месте, то среднемесячная зп будет = средней зп. А теперь представим, что работник совмещает две работы, на одной получает допустим, 40к, на другой 10к. Тогда его среднемесячная зп по данной методике будет равна 25к рублей. Понятно, что бОльшая часть работников работает на одной работе... но методика, методика!!!

В общем, как в первом абзаце видим классические двойные стандарты)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

"Одна для того, чтобы показывать, что заработная плата растет, другая, что растет заработная плата определенных категорий (в данном случае педагогов). "

У тебя была уникальная возможность НЕ впасть в мразотную манипуляцию и  как бы "НЕзамечание",   что и  средняя зарплата педагогов  ТАКЖЕ  (еще раз -  ТАКЖЕ)  по  основному месту работы.   То есть  сравнивается сравнимое - и числитель (то что гос-во подтягивает) и знаменатель (то к чему подтягивает) просто приведены к сопоставимому виду.   Но ты этой возможностью не воспользовался.    

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 8 месяцев)

На мой взгляд - мразотной манипуляцией является расчёт двух "средних зарплат". Одна из которых, побольше, рассчитывается для того чтобы писать прикорытные статьи о колошении ржи и небывалом росте зарплат, расчёте верхних и нижних децилей и так далее. А вторая, поменеьше - опять же для писания статей и рапортов о том, что дескать зарплаты отдельных категорий работников легко превосходят эту "маленькую" среднюю. Да вы это сами же подтвердили в своей статье.

Кстати о птичках. Формула по которой считается "меньшая" средняя зарплата мною приведена. Из этой самой методики 2017 года, на которую дана ссылка.

То есть - никаких "придуманных" счетомотами "основных мест работы", "совместительств" и тому подобной мыльной лажи там нет. Есть ФОТ в регионе, есть количество работников в регионе. У нас ТБМ давно персонализированный налоговый учёт, позволяющий однозначно идентифицировать "совместителей" и прочих "трёхработников".

А вот где методика по которой считается большая  .средняя заработная плата, о небывалом росте которой счетомотообразными пишется минимум две-три статьи в месяц?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Alex_c
Alex_c(1 год 7 месяцев)

Если действительно интересно, можно попробовать почитать тут: http://docs.cntd.ru/document/553850279

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 8 месяцев)

Увы, но это не она...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 8 месяцев)

Э нет, уважаемый, левая часть уравнения (про преподавателей) как раз должна вычисляться путем деления ФОТа педагогов на их количества, т.е. без учёта подработок. Иначе, я не очень понимаю, каким образом они вычисляют среднюю зарплату педагога, уж точно не собирают НДФЛ2 со всех, а по другому я и не знаю как. Или есть какая то секретная методика насчёт педагогов?

Аватар пользователя Pekkofag
Pekkofag(1 год 5 месяцев)

Эмдэ приколен, как упоротый дурак, чисто по "анонимным наркоманам": "безумие повторять одно и то же действие, надеясь на иной результат". Возможно, в реале он умный и на зарплате, но когда персонаж так нелепо и многократно тупит, даа...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 2 месяца)

Ничего не понял. Ну ок, что-то про один показатель говорится.
Но что с другим, почему цифры таки разные( окей, "методика разная". В чем конкретно она разная и в чем "невероятный смысл" именно такого подхода и насколько такой подход вообще правильный ? ) - так и осталось загадкой.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

А эт новая методика ,методичка ,закидать цифрами ,ссылками читателей что б башка пухла !сиди разбирайся ,!ну если докопаешся до смысла /не каждому дано /плюнешь и клясть себя будешь за потраченное время ,,!а нет .сиди поддакивай ! Годная метода башку замутить !😬 Димон  придумщик знатный ,!Победим так !

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 2 месяца)

Все еще веселее, ведь, по 2 приведенным алексом ссылкам, одна идет на страницу с цифрами и методиками расчета за (!) 2016 и за 2017 годы как раз "начисленной заработной платы"( на единственный который в плане методики, кстати, и сослался счетовод ), а другая - просто хренов экселевский файл с голыми цифрами.
Т.е методика и обоснование существования второго из показателей вообще не упоминались ни алексом в комменте к статье максвела, ни тов. счетоводом в его "невероятном разоблачении".

Зато, как помпезно заявлено:

В общем я не буду повторять справедливые указания других АШовцев.  Я лишь покажу,  что  государство (в лице Росстата) не только не скрывает что это две разные методики (более того- два разных показателя),  но ещё и публично и чёрным по-белому  "разжёвывает"  почему и для чего оно для данных конкретных целей использует дополнительный статпоказатель.

Крч., несмотря на все заверения, обещания, ухмылки, брызгания слюной и ядом и "невероятные разоблачения"(C), так и осталась нераскрытой тема сисек двух разных цифр, одна из которых "просто растет", но на фоне другой - растут и вписываются в рамки уже зарплаты учителей.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(2 года 2 дня)

Какой упорный дегенерат, однако. Уж сколько его возили харей... Мазохист наверна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

Это бот, оно за это зарплату получает.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 8 месяцев)

Самокритично laugh

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(2 года 2 дня)

Да ну, кто ж ему такому тупому заплатит хоть что то? Это просто дурак, у нас их много.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

Димон мож хватит ?ну куда еще ? Ведь победил уже всех ,!бг ,одна методика для газет ,другая для подполья ??эт надо ж !  Да и нет ни каких сверх высоких з/п ,есть обыкновенные ,статистические ,!

 

Аватар пользователя Alex_c
Alex_c(1 год 7 месяцев)

Видимо, надо попробовать еще проще объяснить людям.

Меньшая сумма - это если не учитывать совмещения.

Большая сумма - что реально получают люди, если учесть совмещения и прочие подработки.

Уйдет разговор тогда на то, почему меньшая сумма идет для педагогов. И тут надо еще раз прочитать что сравнение з/п педагогов идет по основному месту (т.е.без учета совместительства). Зачем это сделали вопрос интересный, как гипотеза, основная часть "подработки" у учителей, как была, так и остается в "черной" зоне частных уроков за черный нал.