Продолжая тему инклюзивного образования. Два недавних примера.

Аватар пользователя Herrero

Первый пример их Южно-Сахалинска. 

Родители школьников начального класса южно-сахалинской СОШ №21 в отчаянии. Уже больше года они пытаются изолировать своих детей от одного из учеников, который их терроризирует. Написаны десятки жалоб, в том числе в департамент образования, заявления в полицию и органы опеки, но все это бесполезно. Ребенок продолжает ходить в тот же класс и буквально сводит с ума учителя и одноклассников.

Sakh.com не может опубликовать доказательства тех действий, которые совершает этот мальчик, но они все есть в редакции.

Мальчик демонстрирует детям и взрослым свои половые органы, мочится в классе, в том числе на тетради, матерится, учит одноклассников искать в интернете порно-сайты, бьет детей и учителя, кидается камнями и грязью, хватает и разбрасывает чужие вещи, постоянно срывает уроки... Мать ребенка, по словам родителей, реагирует на претензии и жалобы неадекватно, угрожает, ругается матом, в том числе в общих школьных группах, однажды ударила одну из женщин на детской площадке.

Переписки с оскорблениями, в том числе в адрес учителя, есть в редакции. Учитель вынуждена вести урок в абсолютно ненормальной атмосфере: на одном из видео запечатлен урок, на котором один из учеников отвечает на вопрос, а мальчик беспрерывно кричит "сиськи-письки".

Поведение ребенка явно и красноречиво говорит о том, что у него проблемы дома. Сексуальные отклонения в таком возрасте могут свидетельствовать в том числе о домашнем насилии. Почему на семью еще не обратили внимание?

Этому мальчику нужна помощь!

В редакции есть ответ начальника департамента образования Южно-Сахалинска Анастасии Киктевой. На одну из многочисленных коллективных жалоб она пишет, что ребенка не могут перевести в другой класс без согласия матери или отчислить из школы до достижения им 15-ти лет. Учителю даны рекомендации о том, как с ним общаться, принимаются "профилактические меры", разрабатывается "индивидуальный подход" и ищутся методы формирования "дружного класса". Но родители рассказывают, что две недели назад эта учительница вновь предприняла попытку уволиться и только в результате долгих уговоров осталась. Теперь она вынуждена снимать каждый урок на камеру GoPro, потому что мать мальчика угрожает ей.

Из переписки учителя с матерью мальчика

Из переписки учителя с матерью мальчика

Однажды мальчика неофициально перевели в другой класс — к более опытному педагогу. Но через две недели родители учеников того класса стали бунтовать и требовать вернуть ребенка обратно. Таким образом было доказано, что ни классный руководитель, ни коллектив не влияют на его поведение.

— Мы очень долго терпели, больше года мы держали эту ситуацию только внутри нашего класса и школы, чтобы не выносить сор из избы. Мы понимаем, что этот ребенок ни в чем не виноват, что он болен, что ему нужна профессиональная помощь. Но мы защищаем своих детей. И не можем их защитить, поэтому вынуждены прийти к вам и предать эту историю огласке, мы живем в аду, мы видим, что происходит с нашими детьми, с их психикой. Это ненормально. Нам нужна помощь, — говорят родители. — Социальный педагог нашей школы провёл беседу с одноклассниками о том, как общаться с этим мальчиком: не реагировать на крики, плохие слова, оскорбления, толчки, удары, не смотреть в глаза! То есть создана ситуация, при которой 30 детей 8-9 лет загнаны в угол, не вправе себя защитить, а у него полная свобода действий.

Родители надеются на разрешение ситуации.

Второй пример из Челябинска.

В магнитогорской школе целый класс перешел на домашнее обучение из за "проблемного" ученика.

О ситуации стало известно из соцсетей. Представитель родительского комитета и мама второклассника школы № 10 Наталья Лаврухина пожаловалась на то, что к ним в класс перевели «неадекватного ученика».

«Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует. Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год. Мама бездействует. На родительские собрания не ходит, на разговоры не соглашается. Даже директора игнорирует», – написала женщина.

Родители боятся за физическое и моральное здоровье детей. Сами школьники отказываются учиться в школе, поэтому родители приняли решение перевести детей на домашнее обучение. Вот уже второй день ребята грызут гранит науки дома, а мальчик, на которого жалуются дети и их родители, – единственный из всего класса ходит в школу.

Наталья Лаврухина рассказала корреспонденту «Верстов.Инфо», что директор школы Наталья Маликова на стороне тех, кто сейчас вынужден обучаться дома. Она предложила маме ученика перейти на домашнее обучение либо перевести ребенка в другую школу, но та как будто ничего не слышит.

Заместитель начальника городского управления образования Ольга Бирюк рассказала, что о непростой ситуации в школе чиновникам стало известно только вчера вечером. Она отметила, что в школе назначена проверка.

– Исключить ребенка из образовательного процесса мы не имеем права, – рассказала Бирюк. – По закону только родители могут принимать решение о переводе ребенка. Что мы можем сделать? Назначить индивидуальное психологическое сопровождение, будем всячески корректировать ребенка. Школа самая обычная, поэтому для нее ситуация на самом деле нестандартная. Хотя подобных детей в Магнитогорске – очень много.

Директор школы № 10 Наталья Маликова отметила, что не хотела бы, чтобы этот конфликт как-нибудь освещался в средствах массовой информации, в особенности на сайте «Верстов.Инфо».

– На сегодня есть определенные договоренности с родителями. Поэтому мне бы не хотелось, чтобы это как-то освещалось в СМИ. Это наши внутренние вопросы. Нам нужно дать время, думаю, что на следующей неделе я готова буду дать пояснения.

Наталья Маликова добавила, что класс, в котором произошел конфликт, учится во вторую смену, и ребенок в классе последние два дня действительно занимается один. Но сегодня все может поменяться.

– Я бы не хотела давать характеристику ребенку. Да – он действительно очень активный. Его мама решила перевести его к более опытному педагогу. И, собственно, вот к чему это привело.

В обоих случаях возникший резонанс привел, по крайней мере на данный момент, к разрешению конфликта. В первом случае мальчик переведен на очно-дистанционную форму обучения. Причем когда мальчик находится в классе, его поведение контролируют мать и мужчина социальный работник. Во втором случае мальчик переведен на индивидуальную форму обучения, более того на мать составили административный протокол по статье 5.35 КоАП РФ за неисполнение обязанностей по воспитанию ребенка.

Главный вопрос, на мой взгляд, почему ситуации подобные этим не разрешалась в рабочем порядке. Почему обращения во все доступные инстанции заканчиваются отписками. 

Отсылки на уникальности представленных случаев будут неуместны. В обсуждении первой статьи больше двух тысяч  комментариев. Проходные темы так не обсуждаются. Причем там есть как комментарии уточняющие детали, например:

 Он и во дворе всех лупит, ведет себя агрессивно, некоторые девочки как увидят, что он вышел гулять, так убегают домой!!однажды он просто так напал на девочку и схватил за горло...взрослый мужчина еле оторвал его от нее.Прибежала мама этого "особенного" мальчика и давай кидаться камнями в этого мужчину.Вызвали полицию...но закончилось ничем...А так чудесный ребенок..ну..

И для полноты картины. Школа мамашу эту уже боится! В начале года мальчик напал на одноклассника, напал очень агрессивно. Ребёнка пришлось вывести из класса, причём ребёнка на которого шла агрессия, что бы ОН успокоился. Но все попытки 5 взрослых сотрудников школы были тщетны, ребёнок выламывал дверь! Для того, что бы успокоить ЕГО- вызвали скорую помощь! К моменту приезда скорой тот утихомирился, мать за ним не пришла, отправили домой. На следующий день мамаша написала заявление на сотрудников школы за применения физической силы к её «нормальному» ребёнку! Школа устала отписываться и защищаться. Вот слова завуча- Мы бы посидели в классе, но он нас бьет и кусает. Как вам!?

Так и подтверждающие тот факт, что данные случаи не исключительны:

 родители, держитесь и стучите во все двери. У нас тоже в классе есть 2 брата акробата...2 года поднимали вопрос в классе об их исключении, ответ тот же, с согласия родителей...мама вместе с бабушкой и тётей орали, что они нормальные и их просто провоцируют....сейчас мы в 3м классе, вроде притихли, не знаю, может на препаратах сидят, но тут все еще гораздо хлеще. Безусловно вина родителей...но теперь это "дитя" несет угрозу обществу.... 

 До каких пределов могут дойти эти дети когда подрастут, при отсутствии адекватной медицинской помощи, можно посмотреть тут:

 Следствие возбудило уголовное дело в отношении 15-летней школьницы в Подмосковье, которую подозревают в сексуальном насилии над двумя 13-летними девочками

Подробности о личности школьницы:

Что это за ребенок, на условиях анонимности нам согласилась рассказать учитель школы.

- Проблемы начались чуть ли ни с первого класса. Это была агрессия к учителям и детям. В начальной школе она могла без причины укусить или ударить кого-то из одноклассников.

- Психологи работали с девочкой?

- Нет, так как ее родители были против. Они постоянно защищали дочку и винили во всем других детей. Их мнение изменилось только в старших классах, когда девочка начала попадать в полицию.

- То есть это не первый случай?

- Нет, такого раньше не было. Ее привлекали за драки и распитие спиртного. С прошлого года она официально стоит на учете в подразделении по работе с несовершеннолетними преступниками.

- Спиртное она прямо в школе употребляла?

- Нет, ну что вы. В последнее время в школе она была тихоней. А вот за ее воротами превращалась в бестию. В своей компании она была лидером, насколько я знаю, другие дети ее боялись. Причем дружила она с ребятами не из нашей школы. Особенно много общалась с детьми из коррекционной школы. Они, видимо, легче принимали ее авторитет. А вот эти пострадавшие девочки из обычной школы. Она находится недалеко от нашей. Могу сказать что и раньше ее агрессия была направлена именно против девочек.

Во всех трех случаях немотивированная агрессия к одноклассникам и учителям.  

В то же время нельзя сказать, что условные консерваторы не пытаются реагировать на все более разрастающуюся проблему.

Вот письмо минобра от 2013 года, за подписью Е.А. Сильянов с довольно правильными рекомендациями. 

Развитие совместного образования инвалидов и здоровых обучающихся не означает отказа от лучших достижений российской системы специальных (коррекционных) образовательных учреждений.

Вопрос о выборе образовательного и реабилитационного маршрута ребенка-инвалида, в том числе об определении формы и степени его инклюзии (интеграции) в образовательную среду, должен решаться психолого-медико-педагогическими комиссиями исходя, прежде всего, из потребностей, особенностей развития и возможностей ребенка, с непосредственным участием его родителей.

Департамент считает необходимым обратить внимание на функционирование существующей сети специальных (коррекционных) образовательных учреждений с учетом того, что для части детей более целесообразным является обучение в специальном (коррекционном) образовательном учреждении. Такие учреждения на современном этапе могут выполнять функции учебно-методических (ресурсных) центров, оказывающих методическую помощь педагогическим работникам общеобразовательных учреждений, психолого-педагогическую помощь детям и их родителям, координировать работу в этом направлении системы образования субъекта Российской Федерации.

 Там же можно увидеть динамику по коррекционным школам.

В последние несколько лет в субъектах Российской Федерации произошло сокращение на 5 процентов СКОУ при одновременном росте на 2 процента количества обучающихся, воспитывающихся в них детей (по состоянию на начало 2009/2010 учебного года в России функционировало 1 804 СКОУ, в которых обучалось 207 тыс. детей с различными недостатками в физическом и (или) психическом развитии, в 2012/2013 учебном году соответственно: 1 708 - 211 тыс. детей).

Через год, 15.10.204 на проблему обратил внимание президент:

 Закрытие коррекционных школ в РФ должно быть сопоставлено с возможностями инклюзивного образования, Минобрнауки, а также руководители регионов должны уделить этому вопросу особое внимание, считает президент РФ Владимир Путин.

"Безусловно, закрытие (коррекционных) школ, если это происходит, должно быть сопоставлено с возможностями инклюзивного образования. А этого, к сожалению, нет, и на это я прошу министерство образования и наших коллег, руководителей регионов Российской Федерации обратить самое пристальное внимание", — сказал Путин на форуме Общероссийского народного фронта "Качество образования во имя страны" в Пензе.

Глава государства добавил, что инклюзивное образование крайне важно для всех членов общества — "и для людей с ограниченными возможностями, и для детей, у которых нет проблем со здоровьем".

По словам президента, в последнее время в России было закрыто 150 коррекционных школ.

Через восемь месяцев тогдашний глава минобра Ливанов заявил и стремлении сохранить оставшиеся коррекционные школы.  

Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов заявил, что число обучающихся инклюзивно детей с инвалидностью и ограниченными возможностями здоровья за три года выросло на 15,5%, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Только за последние три года количество детей с ограниченными возможности по здоровью и инвалидностью, обучающихся в инклюзивных классах, увеличилось на 15,5%. С 137,7 тысяч детей в 2012-2013 учебном году до 159,1 тысячи в 2014-2015», - сказал Ливанов.

Тем не менее, уменьшается число отдельных образовательных организаций, осуществляющих образовательную деятельность по адаптированным общеобразовательным программам, добавил глава Минобрнауки.

«За три года уменьшение произошло на 3,9% – с 1728 организаций в 2012-2013 учебном году до 1660 организаций в 2014-2015 году», - заявил министр.

Вместе с тем число коррекционных классов при общеобразовательных школах увеличилось на 3,5% - с 13 тысяч классов в 2012-2013 учебном году до 13,4 тысяч классов в 2014-2015 году.

По словам Ливанова, позиция Минобрнауки по данному вопросу остается неизменной.

«Наряду с развитием инклюзивного образования, коррекционные школы должны не просто сохраняться, но и развиваться, стать ресурсами учебно-методическими центрами, оказывающими помощь, детям, родителям, педагогам инклюзивных школ», - заявил министр.

Минобрнауки рассматривает отдельно каждый случай закрытия школы. «Считаем недопустимым принимать решение о закрытии или реорганизации коррекционных школ без создания специальных условий, нарушая права детей», - подчеркнул Ливанов.

Вроде бы надо было радоваться, да не тут то было. Российским чиновникам и президент не указ. Например в мае того же 2016 года несмотря на протесты родителей, педагогов, части депутатов ЗС РК и общественности была ликвидирована коррекционная школа интернат №22 для детей с тяжелой патологией речи. 

Андрей Рогалевич, председатель Комитета по образованию, культуре, спорту и делам молодежи ЗС РК:

— Проблема, которая обсуждается в последние месяцы по поводу слияния двух школ-интернатов, на мой взгляд, подошла к логическому завершению. Комиссией по оценке последствий реорганизации образовательных организаций в Карелии принято положительное решение: объединить. При этом, по моему мнению, вопрос о том, как будут жить и учится дети, которых были вынуждены забрать родители, никого не волнует. Буквально в конце прошлой недели через аппарат Уполномоченного по защите прав человека в Республике Карелия мне передали заявление одного из родителей Медвежьегорска, который просит оказать содействие в устройстве в образовательную организацию города его дочери, которая обучалась в школе-интернате № 22. Об этих рисках, когда дети останутся без специалистов и мест обучения, мы говорили на комитете министерству образования. Но чиновники и члены комиссии ни родителей, ни депутатов просто не услышали. Все наши доводы были проигнорированы. Чем руководствовались люди, мне неизвестно. Думаю, что интересы детей у них стояли на пятом-шестом месте. Единственная надежда на приезд проверки из Москвы. Хотя и в этой ситуации, по моему мнению, всё пройдет тихо и спокойно. Министерство образования Карелии будет в этом заинтересовано. Уж больно активно пытаются освободить здание от детей-инвалидов…

Сделано это было под видом объединения с  коррекционной школой интернатом №21 имеющимся совершенно другую специфику. В этой школе обучаются дети с нарушениями опорно-двигательного аппарата. Ко всему прочему она была переполнена и без присоединения.

Через несколько месяцев 30 августа 2016 года министр Васильева бравурно заявляет:

Никаких закрытий коррекционных школ не планируется.

 Видимо имеется ввиду массового. Ибо как минимум единичные попытки под видом реорганизации/присоединения зафиксированы и далее. Например в 2017. На счастье неудачная. Зато в 2018 у чиновников все получилось

Удивительным на этом фоне выглядит заявление все тоже же, написавшего достаточно правильно в 2013 году достаточно правильное письмо и видимо занимающегося в министерстве образования данной проблематикой, Е.А. Сильянова от 27 февраля 2019.

 Одним из достижений за последние годы мы считаем то, что удалось остановить процесс массового закрытия коррекционных школ, который наблюдался 3–5 лет назад. Последние два года не закрыта ни одна коррекционная школа. Каким мы видим будущее коррекционных школ? Во-первых, помимо обучения детей с особыми образовательными потребностями коррекционные школы должны стать учебно-методическими ресурсными центрами, оказывающими методическую помощь учителям и психолого-педагогическую помощь детям и их родителям. Во-вторых, в рамках реализации национального проекта «Образование» мы планируем обновить инфраструктуру всех коррекционных школ. В этом году почти 200 коррекционных школ из 43 регионов получат субсидии из федерального бюджета. К 2024 году в мероприятии поучаствуют 800 коррекционных школ – почти 50 процентов от общего количества. На это предусмотрено по 1 миллиарду рублей ежегодно

Ну да ладно. Тем более в июне 2019 Васильева заявила буквально следующее:

Мы продолжаем развивать сеть инклюзивных школ и детских садов, при этом сохраняя деятельность специализированных образовательных организаций, нормативно закрепив и защитив от сокращений перечень организаций с программой обучения детей с ОВЗ. На сегодняшний день это 1923 образовательные организации. Мы нормативно закрепим невозможность их сокращения.

Вот только радоваться рано. Закрепим у нас как известно означает в будущем. А там или ишак или падишах. Люди работают. Закрепляют до сих пор. Пока же чиновники продолжают рьяно заботится о государственных деньгах и эффективности школы. (В коррекционной школе на одного педагога может приходится один ребенок. Караул! Непорядок!) Очередная попытка закрытия случилась  летом в Мурманской области. Спасибо ио губернатора. Остановил. А вот детям в Кунгуре так не повезло

Ну и в заключении, как вишенка на торте, вчерашнее заявление Васильевой. 

Говорить о том, что вся российская система образования готова к инклюзивным формам работы с детьми, пока рано, однако уже настало время не обсуждения вопросов, а их практического решения, заявила министр просвещения РФ Ольга Васильева.

"Конечно, рапортовать о том, что все хорошо, что вся система образования готова к инклюзивному образованию, еще рано. Но уже пришло время не ставить задачи и обсуждать вопросы, а решать их, действовать и находить собственные пути развития инклюзивного образования", - сказала Васильева на награждении победителей Всероссийского конкурса "Лучшая инклюзивная школа России".

 

Министр также отметила, что каждый воспитатель и учитель, работающие в условиях инклюзии, должны уметь не только учитывать особенности и потребности каждого ребенка, но и увлекать, вовлекать в коллективную деятельность.

А теперь вернемся к тому, что говорила она же говорила 30 августа 2016:

 У нас есть полный стандарт на детишек с умственным отставанием. Есть всё, чтобы эти дети, если вдруг идет какой-то сбой, проходили программу более длительное время. Главное — научить детей и их родителей доброте, а здесь очень важен учитель, важен родитель», — прокомментировала глава Минобрнауки, отвечая на вопрос о проблемах совместного обучения здоровых детей и детей с ОВЗ.

«По своей прежней работе в комиссии по делам инвалидов я сталкивалась с тем, чего никогда не должно быть — когда мама говорит: «Я не хочу, чтобы мой ребенок учился там, где дети с ОВЗ». Если мы будем допускать такое, нам будет очень трудно двигаться дальше. Мы должны с рождения учить наших детей доброте, объяснять, что есть люди иные, не такие как ты. Он такой же хороший, но иной. Самое главное – это доброта. В октябре мы проведем по всем школам уроки доброты, говоря об этом и с родителями в том числе»

Так что если некий ребенок демонстрирует детям и взрослым свои половые органы, мочится в классе, в том числе на тетради, матерится, учит одноклассников искать в интернете порно-сайты, бьет детей и учителя, кидается камнями и грязью, хватает и разбрасывает чужие вещи, постоянно срывает уроки, то тут главное доброта. Простить и полюбить. Ага. 

P.S. Кусочек диалога молодого и заслуженного учителя стянутый с дзена.

Елена, я такого не утверждаю) У меня мама, тетя, бабушка были школьными учителями, дядя преподавал в вузе. Но когда я прихожу и рассказываю, что происходит в школе со мной или у моих знакомых, они диву даются. У меня на уроке съели тетрадь, у подруги мальчик не пришёл на Впр в 8 классе, потому что его подружка из 7 рожала, в начале года убили девочку-девятиклассницу из моей школы на треп-квартире, технолог увольняется из школы из-за того, что 5-классник послал его на три буквы и дети теперь над ним смеются. Я этот список могу продолжать до бесконечности. Когда ты 30 лет преподаёшь тебе сложно проследить медленный процесс деградации, нам же с разбегу приходится в это вникать.

Да, вам было непросто, каждому учителю тяжело входить в класс в первый раз. Я не буду спорить с годами и опытом, которых у Вас больше, но я имею права просить ннебольшого сочувствия и понимания.

Лично мне сложно, мы ещё такими не были. Я после уроков иногда плачу, потому что у меня разрывается сердце от сочувствия к самой себе. «Вот посмотрите, я пришла к вам, дети, делиться знаниями и своими мыслями, готова открыть вам целый мир, я путешествовала по миру, говорю на нескольких языках, играла в театре, имею спортивный разряд, работала в Артеке и руководила благотворительными организациями в вузе. Я училась для вас и пришла к вам, потому что так этого хотела. Вот она я - вся живая, открытая и готовая на все ради вас»

А в ответ? А то же самое, что и у всех. Телефон, Майнкрафт, ютуб-блогер в сто раз интереснее. Вспомните, какая заинтересованность на ваших уроках?

Я не хочу никого обидеть, учителей плохих нет, наверное, но пора снять розовые очки и перестать думать, что все прекрасно

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Да. Я не хочу что бы мой ребенок учился с особенным, если только это не физические отклонения от нормы. Солнечным детям солнечных дефектологов. Обычным детям обычных учителей. 

Комментарии

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(2 года 8 месяцев)

Главный вопрос, на мой взгляд, почему ситуации подобные этим не разрешалась в рабочем порядке

если правильно понял, то законных оснований просто (т.е. в рабочем порядке) исключить такого ребенка из коллектива нет. Здесь хотелось бы услышать не об отписках руководящих органов, а мнение юриста.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(4 года 11 месяцев)

И что делать? Провоцировать родителей на драку, а потом избивать их, чтобы потом в суде были шансы отбиться?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 10 месяцев)

Тут непонятно, какое отношение имеют описанные два случая к инклюзии. Они что инвалиды? Мальчик пятиклассник - неадекват из неадекватной семьи. 

А вообще, школа - отражение общества. Если обществе пиарят неадекватна типа павленского, или как его там, который себе причинное место к брусчатке прибивает. То найдут и последователи такого поведения и в школе. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 12 месяцев)

Есть еще случаи условно безобидные. Солнечным аутистам начиная примерно с третьего класса становится скучно,  так как они в принципе перестают что-либо понимать из объяснений учителя. А там как повезет. Может выйти из класса и бедный учитель бегает за ним,  оставив одноклассников "безобидного" одних. Может залезть под парту и начать заниматься своими делами. Может начать гулять по классу, дергая остальных, надеясь что они с ним поиграют. Ну и могут начать орать,  требуя внимания. Тут прям настоящая инклюзия по Васильевой. Сильно будет лучше, чем выше проведенные случаи в плане обучения остальных учеников?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(4 года 6 месяцев)

Солнечным аутистам начиная примерно с третьего класса становится скучно,  так как они в принципе перестают что-либо понимать из объяснений учителя.

Солнечными детьми называют даунов для начала. Аутисты тоже очень разные. В аутисты записывают почти всех детей с отклонениями в психике.

А проблема не в том, что надо загнобить аутистов. Проблема в том, что нет в школах специалистов для работы с ними. Не разработаны процедуры. Нет школ для них и т.д. Им, аутистам, что идти и подыхать надо по вашему?

  Я уж молчу, что раздули акцент на "особенных". В статье кстати не вижу про именно них. Рассказано об обычном неадеквате, никакая инклюзия тут не при чём. И это тоже проблема, таких неадекватов предостаточно и что с ними делать тоже школа не знает. Нету методов.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 12 месяцев)

Рассказано об обычном неадеквате

 Что такое обычный неадекват?

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(10 лет 1 день)

И что делать?

Учить детей командной работе. В той школе, где я учился, такого "особенного" как в первых двух примерах прям на перемене бы запинали всем классом. А после уроков что-нибудь сломали бы ему, чтоб подольше в школу не ходил.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(4 года 1 неделя)

Да в советские времена даже учить этому не надо было:) Агрессивный второгодник переведённый из другой школы к нам  просто огребал от целой толпы неустановленных лиц в первую же перемену. Правда тогда в школах не было видеонаблюдения с записью потому если все говорили « он о батарею с разбегу бился головой» то значит так и было. Тихих придурков безобидных тоже встречалось иногда но почему-то они быстро переставали юродствовать. Возможно начинали замечать зависимость между своими выходками и висящей высоко на дереве одеждой из раздевалки а может линейка деревянная длиной метр в руках у учителя геометрии как-то влияла, огрести ей по спине за некоторые действия на уроке было вполне реально:)) 

Аватар пользователя Берс
Берс(3 года 10 месяцев)

Если не ошибаюсь в СССР были специнтернаты для таких детей. Что изменилось сейчас?

У меня в классе был парень отец и мать время от времени уходили в запой (у мамы еще и психика вроде была с отклонениями). Парень приходил частенько не выспавшимся (дома "гульбенят" - не выспишься), домашние задания делал через пень колоду, но тянулся к учебе как мог и преподаватели это ценили: даже закончил полный курс школы хоть и с тройками (5 высший бал) но все же. После армии, где его ценили не по родителям а по делам (был шофером командира полка - кто служил, - понимает), пришел уже другим человеком. Сейчас монтер-электрик высоковольтных трансформаторов. Не пьет абсолютно.
А вот его младший брат в специнтернат угодил чуть ли не с первого класса - по крайней мере в школе его не запомнил.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(4 года 7 месяцев)

Если не ошибаюсь в СССР были специнтернаты для таких детей. Что изменилось сейчас?

Сейчас такие дети учатся в обычной школе  т. к.

1. Родители имеют право не сообщать школе диагноз своего ребёнка и

2. Отправить ученика на медико-психологическую экспертизу без согласия родителей невозможно.

При том, что по Конституции ВСЕ граждане РФ имеют право на среднее образование - т. е. исключить ребёнка из школы невозможно кроме как по суду (с переводом в закрытое уч. заведение). 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Если не ошибаюсь в СССР были специнтернаты для таких детей. Что изменилось сейчас?

возникла концепция - что если их учить с остальными, всем будет лучше...

Аватар пользователя Victor
Victor(8 лет 9 месяцев)

Количество психопатов в любом социуме рождается примерно одинаковое. Количество необходимых специнтернатов рассчитать несложно. Есть - абсолютно не корректируемые. Только забивать медикаментами, и содержать в спецусловиях. К обычным детям подпускать нельза.

Надо не обеспечивать мифические права не менее мифических "меньшинств".

Надо обеспечить естественные права большинства нормальных детей.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 12 месяцев)

Там разница в деньгах, по заявлениям сторонников кооррекционных школ, до 20 раз. Тут в некоторых случаях, один педагог на ребенка,  а в обычной школе один на 30 детей. А индивидуального тьютора можно только на бумаге показать. Клевещут, что и такое случается. 

Аватар пользователя Victor
Victor(8 лет 9 месяцев)

Эти умеющие хорошо считать "эффективные манагеры" сами лично никогда с психами дел не имели. И не знаю, что один псих на класс может пустить псу под хвост все расходы, выделенные на обучение. Обычных детей. Так как парализует весь процесс. 

Надо таких счетоводов самих в принудительном порядке посылать на пару месяцев поработать в коррекционной школе. И потом уже посмотреть, как он сможет работать.

В коррекционных школах должно быть не менее одного педагога на 3 учеников, да и то это слишком большая нагрузка. И никакими деньгами тут выгоду не исмерить.

Потому что после обычной школы псих попадет в армию и, как сегодня писали, застрелит восьмерых, включая двоих офицеров.

И какими экономическими рассчетами измерить эту потерю?

А как измерить потери от сорванной учебы на протяжении лет для остальных, нормальных детей?

В штатах к таким дентям сразу вызывают полицейского. Полицейский им тихим и спокойным голосом приказывает, что делать. Если не слушаются, а они не слушаются, в дело идет тизер за 120 тысячами вольт. Пару таких опытов непослушания, и "ребенок индиго" становится шелковым. И до полусмерти боится любых людей в форме.

И родители становятся очень покладистыми, и стараются поскорее направить свое дурное чадо в спецшколу. Потому что в обычной его постоянно будут глушить тизером.

Все очень просто. И доходчиво - для всех.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 12 месяцев)

Не наш метод. Мы должны быть святее папы римского.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(6 лет 4 месяца)

у нас такому даже темную не устроить - что дети, что их родители потом отбрехиваться запарятся

Аватар пользователя Victor
Victor(8 лет 9 месяцев)

Я о выходе, найденном для подобных случаев. Другого решения проблемы не существует.

Мужикам, конечно, прочитать это будет неприятно, но их роль в появлении потомства, и особенно, в проявлениях этого потомства, минимальна. Основной генофонд, в том числе и поведенческий, задают мамки.

Не случайно, что у детей-психов, терроризирующих целые классы, и мамки не адекватные и очень активные.

При существующей "разрешительной" системе, такая мамка никогда согласия на госпитализацию чада в психущку не даст. Да и, как правило, госпитализировать надо обоих, у них созависимость.

Совсем другое дело, когда мамка кровно и материально заинтересовано, чтобы чадо как можно скорее перевели на "психиатрический режим", с возможностью (не обязаловка!) размещения в специнтернате.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(4 года 6 месяцев)

В штатах к таким дентям сразу вызывают полицейского. Полицейский им тихим и спокойным голосом приказывает, что делать. Если не слушаются, а они не слушаются, в дело идет тизер за 120 тысячами вольт. Пару таких опытов непослушания, и "ребенок индиго" становится шелковым. И до полусмерти боится любых людей в форме.

Ога, а все статьи о том. что учителя уже в класс боятся заходить во многих американских школах это сказки. Или это вы сказочник?

Аватар пользователя Victor
Victor(8 лет 9 месяцев)

Школа школе рознь. В некоторые - боятся. И что? Что сказать то хотел?

Аватар пользователя sibman
sibman(2 года 10 месяцев)

Таки, спартанцы чего-то понимали про отклонения... Но их все все равно это не спасло. 

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(9 лет 4 месяца)

Это профанация концепции. У miu-mau сравнительно недавно был пост про инклюзивность в Германии. Краткое содержание - "инклюзивность сводится к тому, чтобы не отделять инвалидов от обычных людей полностью, и искать что-то такое, что они смогут делать вместе. Но чтобы учить всех одинаково - такого ни у кого и в мыслях нет".

Аватар пользователя Victor
Victor(8 лет 9 месяцев)

искать что-то такое, что они смогут делать вместе

Перестрелять друг друга?

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(9 лет 4 месяца)

Я лучше ссылку на пост дам: https://miumau.livejournal.com/3149056.html

Аватар пользователя Bzz
Bzz(5 лет 2 месяца)

Центр проблем аутизма перевел на русский язык документ, разработанный экспертами комитета ООН по правам инвалидов. Это  Основной комментарий  к статье 24 конвенции о правах инвалидов, ратифицированной Россией в 2012 году. Документ был принят 26 августа 2016 года. В документе различают инклюзию, интеграцию и сегрегацию. Приведём цитаты из документа с комментариями переводчика:

«Рекомендации Основного комментария обязательны для исполнения в России, и российское законодательство нужно приводить в соответствие с Конвенцией.

Инклюзия – это реформирование среды, превращение ее в доступную для всех участников.

Сегрегация - это образование учеников с особенностями в изолированных учреждениях.

Интеграция – это образование людей с особенностями в неадаптированной образовательной среде.

Необходимо ввести всеобъемлющую и скоординированную законодательную и политическую основу для инклюзивного образования, а также четкие и адекватные сроки осуществления и санкции за нарушения. Расходы на инклюзию нужно запланировать. Средства появятся, если не тратить их на сегрегацию. Министерства образования должны обеспечить инклюзию всеми необходимыми ресурсами.

подробнее - здесь.

Аватар пользователя Ariana
Ariana(2 года 6 месяцев)

У правительства нет другого выхода кроме инклюзии. Количество детей с ОВЗ растёт, коррекционные школы не справляются. Даже если их не закрывать, существующих просто не хватит. Государство сбрасывает социалку на НКО, а это неизбежно будет подталкивать инклюзию. В частности, это одна из причин введения индивидуальной образовательной траектории, цифровизации и расширения учреждений доп. образования детей. Об этом на совещании с Путиным:

М.Островская: Меня зовут Мария Островская, я представляю санкт-петербургскую благотворительную организацию «Перспектива», которая работает с детьми с тяжелейшими множественными нарушениями, умственными и физическими, и со взрослыми с тяжёлыми психофизическими нарушениями.

…благодаря тому, что детей стали брать в школы, система образования стала брать детей с тяжёлыми нарушениями, очередь в ДДИ (дом-интернат для детей-инвалидов) прекратилась. В Питере очереди больше в ДДИ нет.

В.Путин: Почему сократилась?

М.Островская: Потому что школы стали брать детей. То есть если мама раньше в семь лет сдавала ребенка в интернат, потому что всё: или она идёт на работу, или она сдаёт его в интернат, то теперь такой дилеммы нет, и люди могут оставить детей дома.

О чём мы хотели бы Вас просить? Если, например, сейчас девять тысяч человек в очереди в психоневрологические интернаты, не надо, конечно, закрывать интернаты и «выпускать психов», как нас пугает жёлтая пресса. Но для очереди запретить просто вход в эти старые учреждения кого‑либо из очереди. Обязать регионы каким‑то специальным, я не знаю, приказом, указом создавать альтернативы, чтобы каждому человеку, который стоит на пороге, семье, которая стоит на пороге того, чтобы отдать человека в интернат, была предложена альтернатива.

А.Сиднев: Сейчас социальные услуги передаются в негосударственный сектор. Вы рекомендовали 10 процентов соцтрат передать НКО, некоммерческим организациям. Тарифы, по которым передаются социальные услуги, искусственно занижены, в них не включён ряд затрат, не говоря уже о прибыли.

Есть хорошие примеры: есть Москва, Санкт-Петербург, где тарифы выше, и они достаточны для того, чтобы предприниматели инвестировали.

В.Путин: Вот у вас коммерческая организация, которая даже в этой сфере имеет право и должна получать определённую прибыль.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(5 лет 2 месяца)

одна из причин введения индивидуальной образовательной траектории

Так ее, бесплатной индивидуальной траектории - нет.

Даже не знаю, что и думать.

— А куда выйти?

Часть тех денег, которые заложены под строительство новых интернатов, надо перенаправить на строительство социального жилья. И вывести туда тех, кто хочет выйти.

Мы предложили психиатрам, которые проводят освидетельствование, анкеты, в которых содержится вопрос к человеку, живущему в интернате, в какой форме он хочет получать обслуживание. Но в ПНИ много людей, которые не могут выразить свое мнение. Пока у них нет нормального законного представителя, спросить нам некого. Спрашивать директора интерната бессмысленно, тут прямой конфликт интересов, ему невыгодно отдавать своего клиента, за которого он получает деньги.

Поэтому мы можем спросить лишь тех, кто может выразить свою волю. Пусть даже они недееспособные юридически, но они могут сказать о своем желании, и мы должны их спросить. Наш Сережка в Раздолье, например, недееспособный, но вот уж кто определеннее всех сообщал, что он не хочет жить в интернате, а хочет жить на воле,— с нецензурными выражениями даже. У него слов немного, но слова крепкие...

...Поэтому я сказала бы гражданам так: доверьтесь нам, мы будем сопровождать этих людей, мы не выбросим их на улицу, они не погибнут под забором, не останутся без контроля и не будут мешать остальным гражданам жить...

 

 

 

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 12 месяцев)

Выложите это отдельной статьей... Это просто кошмар какой то.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(5 лет 2 месяца)

Там много. Но копипастить портянку смысла нет - "Максимум информации на единицу текста".

Разбирать надо. Очень трудно не сманипулировать. Портянку под кат. Есть люди, которые умеют писать быстро - я не из тех.

А в целом, любую из персоналий упомянутых почти зацепи в поиск - будет чего почитать и над чем подумать.

Аватар пользователя Ariana
Ariana(2 года 6 месяцев)

О смысле индивидуальной образовательной траектории можно почитать здесь:

https://prepod.dreamwidth.org/4605.html

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(5 лет 2 месяца)

Нету там индивидуальных траекторий. Там один акк на целый класс.

"Индивидуальность" только за бабло. Однако окончательно дно пробивается, когда люди свидетельствуют, что все задания за бабло ровно те же. Просто подаются без ограничений в 20 задач на вечер.

Вот и зацените маневр. Если "индивидуальность" - это вранье.

 

Аватар пользователя Ariana
Ariana(2 года 6 месяцев)

Об этом и речь. Всем даётся одно и то же задание. Скорость выполнения разная (индивидуальная). Следующее задание не даётся, пока предыдущее не выполнено. Возникает сито - отсев неспособных. Неспособные застревают на начальных заданиях и дальше не продвигаются - система не пускает. Они образования не получают. Их учить никто не собирается. Способные продвигаются дальше и получают новые задания. В этом и заключается смысл индивидуальной траектории - выявление способных. Система, поймите, не занимается обучением - я это как могла постаралась в статье объяснить. Задача системы другая: выявить способных и далее пропустить их через олимпиады (международные), отобрать талантливых ребят для дальнейшего обучения в лучших вузах и подготовить кадры для инновационной экономики, которая требует всё более и более способных и талантливых творцов.

Олимпиадная задача про мудреца с шариками интересно для какого класса. Ребёнок должен знать сравнение чисел по модулю три и выбрать стратегию, при которой он оставляет мудрецу число шаров, сравнимых с 1 по модулю три (выигрывает всегда начинающий, он берёт в начале 2 шара). По-моему эту тему в школах не изучают - только мат. кружки. То есть дети должны получать образование в других местах, а система только выявит лучших. ООО Учи.ру хранит полную информацию (цифровой след) о всех учениках и монопольно владеет данными талантливых детей. Сейчас вся ответственность за обучение детей ложится на родителей. Очень важно, чтобы родители поняли всю тяжесть сложившейся ситуации и не надеялись на школу.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(5 лет 2 месяца)

Очень важно, чтобы родители поняли всю тяжесть сложившейся ситуации и не надеялись на школу.

yes

Аватар пользователя Муза
Муза(2 года 4 месяца)

Если не ошибаюсь в СССР были специнтернаты для таких детей. Что изменилось сейчас?

В моем городе, областном центре, было целое комюнити для глухо-немых, со спенциально для таких людей построенными домами, кинотеатром и большим спорт. залом. А сосед окончил спец. школу для умственно отсталых детей, пошел на завод и заработал Орден Ленина, что не хухры-мухры было. 

Изменилось - сгорели психушки вместе с несчастными

Аватар пользователя СергиоПетров

Я конечно хз, но тут пахнет не исполнением своих обязанностей.

Подобные эпизоды, если они реальны, говорят, что ребенка и его родителей  надо изолировать.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(5 лет 10 месяцев)

Ну, проблема по-сути в наличии (пока) страдающего большинства. Как только оно исчезнет, и класс будет заполнен тремя десятками особенных, то и проблема исчезнет... Учителей жалко, но...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(5 лет 2 месяца)

Учителей у них уже не будет. Это не шутка.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(5 лет 10 месяцев)

потому и жалко...

Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 11 месяцев)

Я все таки думаю, что в коррекционные школы надо отправлять не по хотелкам родителей, а по заключению врачебной комиссии. В классе у внучки тоже есть такие персонажи. Страшно девочку в школу отправлять.

Два придурка отнимают все внимание учителей, на класс времени просто нет.

Аватар пользователя zloj
zloj(10 лет 6 дней)

 

Скрытый комментарий zloj (без обсуждения)
Аватар пользователя zloj
zloj(10 лет 6 дней)

 

Аватар пользователя slonick
slonick(7 лет 3 месяца)

Если бы такое произошло лет 20-30 назад, то такому персонажу одноклассники популярно бы все объяснили. Но сейчас действительно люди стали другими, школьники в том числе. Насилия стало меньше.

Учителей жалко, да. Опять же в СССР учитель дал бы подзатыльник или оттаскал за ухо. Сейчас нельзя, чревато.

Видимо, формы физического воздействия должны быть приняты обществом как необходимый инструмент. Да и общество ведь не против. А вот как в законах это прописать - самая большая проблема.

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 6 месяцев)

Пока что, при обсуждении инклюзивного образования, выясняется то

а) дети-инвалиды без психических отклонений зачастую не могут обучаться в обычных классах из-за травли со стороны однокласников

б) агрессивные дети с психическими отклонениями не могут обучаться в обычных классах так как класс оказывается деморализован и учебный процесс необратимо нарушен

Великолепно. Получается, нормальный ребенок сейчас - это не способный на великодушие и смелость человек....

>> Видимо, формы физического воздействия должны быть приняты обществом как необходимый инструмент. Да и общество ведь не против.

Общество, скорее всего будет резко и агрессивно против.

Можно для проверки разместить хотя бы на АШ статью с предложение принять как инструмент "формы физического воздействия". Очень интересно будет почитать коменты.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Великолепно. Получается, нормальный ребенок сейчас - это не способный на великодушие и смелость человек....

а какое тут к черту великодушие и смелость?

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 6 месяцев)

Согласен. Никакое

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 11 месяцев)

Я - за. Обеими руками. Предлагаю ввести легкие телесные наказания в КОАП за нарушение отдельных статей ПДД. Обогнал такой олень пробку по обочине, глядишь, гаишники уже разложили его на капоте собственного автомобиля и порят ремнем по жопе. Твердо, но без жестокости.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(6 лет 2 дня)

Если не ошибаюсь в саудовскои аравии было. 

Нарушают. Штрафы конские, но все равно нарушают. Отменили денежные штрафы. Ввели палки. Нарушаемость тут же упала на пару порядков

Аватар пользователя rst0
rst0(10 лет 1 неделя)

В сингапуре есть такое

Аватар пользователя RomanK
RomanK(6 лет 10 месяцев)

А если например вас в глухом углу поймают и не ремнем выпорють , а чем нибудь другим? Тут главное начать,  а дальше. .  . Может все таки луше штрафы? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 11 месяцев)

Так меня и сейчас могут поймать в глухом лесу... 

В порке главное - публичность, воспитательный эффект. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(6 лет 10 месяцев)

Тут важно не только воспительный эффект действующий на нарушителя, но и эффект действующий на наказующего. Сначала гаишник накажет вас или меня, а потом поркой жену или ребенка. 

Достаточно просто увеличивать количество камер на дорогах и решить проблему злостных нарушителей , а она вполне решается деньгами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***

Страницы