"Общественная дискуссия" о пенсиях: подлоги, манипуляции, невежество.

Аватар пользователя Счетовод

1)  ПОДЛОГ  №1:

  Долго разъяснять в чём  здесь подлог не буду.   Для того чтоб это понять, вполне  достаточно наличия совести и знания школьной математики на уровне средних классов.   Скажу только одно-  по этой "логике" в некоторые годы в России (не в отдельных регионах,  а вообще во всей  России) ....  на пенсию не выходил ни один мужчина!!!

  Это как если бы  информация о том, что в стране  X   "средний рост мужчин 175 см" трактовалась так,  что .... а "мужчин выше 175 см  там не существует, потому что "старше 60 не доживут  выше 175 не вырастут".    Мозг  от этой дичи у вас еще из ушей не вытек?  Если вытек- верните на место,  он вам ещё пригодится.  

2)  ПОДЛОГ №2.  Вернемся к первому скрину комментария борца за народ.  Он там даёт ссылку на  информацию по продолжительности жизни в разрезе регионов.   Сходите и вы по ней.  Я сходил.   Так вот  именно в разрезе регионов (в "60 из которых мужчины до пенсии не доживут")  таблица там дана за.... 2015 год!   Но подлог состоит вовсе не в этом (ну за какой период нашёл, за тот и нашёл- это  не преступление)  а в том,  что  он эти  данные за  2015 год использует  для расчетов так как если бы это были данные... нет даже не за 2019 (!),   а за...  середину 2020-ых  годов!

Почему?   Да потому что,  следите за руками:

а)  борец  взял  среднюю продолжительность жизни по регионам за 2015 год

б) и стал вычитать эти числа из....возраста в 65 лет,  то есть возраста выхода мужчин на пенсию.... на конец  проведения  "пенсионной реформы" в середине 2020-ых!!!  Да это же гениально,  ну  кроме того что  манипулятивно и подло...  Соотнести (как будто это хронологически совпадающие вещи) два  динамично меняющихся  показателя,  разнесённых во времени на 8 лет!

3)  УМОЛЧАНИЕ.   И вновь  возвращаемся к комменту борца и ссылочке которую он скинул.   http://www.statdata.ru/spg_reg_rf   Это по регионам там данные только за  2015 год.   А вот  в целом по стране в этом файле  есть свежак (да,  вы правильно догадались, пламенным  борцам не очень выгодный).  Вот он:

 То есть не в 2015,  а сейчас,  когда борец за "отнятые у народа пенсии"  писал свой комментарий,  средняя продолжительность жизни мужчин составляет 68,5 лет!   Это значительно больше чем в начале путинской эпохи было даже в среднем и у мужчин и у женщин!  Так,  ну а какова динамика по сравнению с 2015 годом,  за который  были приведены данные по отдельным регионам?   Всё просто - средняя продолжительность жизни мужчин по РФ  в 2015 составила 65,9 лет.  То есть с тех пор она уже выросла на  "жалкие"  2,6 года.   И,  как вы понимаете,  это среднее значение складывалось из динамики по  регионам.  России.  Не Гондураса.  Это к вопросу о том насколько "адекватно" было  оперировать данными за 2015 год в разговоре ведущемся в 2019   про  2023...
 

4)   ЛОЖЬ.   Если вы решили,  что  треш на этом закончился то -  нет.  

Между "занародником" Мишей  и "охранителем "Охранитель""  состоялся такой вот диалог:

  

  Что ж,  Миша был прав.  Мы действительно удивимся.  Вновь даю таблицу по динамике средней продолжительности жизни со стародавних врёмен.  Только в этот раз с акцентом не на путинские и ельцинские, а  на советские годы:

  Итак,  как мы помним,  судить о том кто там и до чего  "не доживёт"   по  средней продолжительности жизни-  методологически в корне неверно.  Мы и не будем судить.   Просто раз уж  борцам за счастье народное  так нравится постоянно  соотносить пенсионный возраст и среднюю продолжительность - давайте соотнесём.  Просто,  во-первых,  без выводов кто куда "доживёт" или нет (так как это иначе считается),   а просто как любопытный расчет.   А во-вторых и в главных,   БЕЗ  подлых манипуляций с сопоставлением пенсионного возраста  из одного года со средней продолжительностью жизни совсем другого периода.  

 Итак,  по 4 указанным советским годам на стыке десятилетий  средняя продолжительность жизни мужчин в РСФСР  не превышала 63,78.  Пенсионный возраст был стабилен- 60 лет.    То есть  разница не превышала 3,78 года.   И это - смотрите не перепутайте- "золотой век" и социальная справедливость.  Не то что сейчас.  

  Возвращаемся в  сегодняшний день.  В 2019 год.   Пенсионный возраст  в конце 2019 - 60,5  лет (если неверно прочёл график перехода и на самом деле  уже  61 - поправьте меня).  А продолжительность жизни мужчин в конце 2019 -  68,5 года.   То есть разница....  7,5- 8 лет.    То есть  "обворовывание стариков" и "пенсионный геноцид" выразились в том,  что  средняя  продолжительность жизни мужчин опережает возраст выхода мужчин на пенсию  ВДВОЕ  больше чем в  золотые советские годы!!!  Это если НЕ  совершать подлогов и НЕ сравнивать меж собой два показателя выхваченных из далеко разнесенных во времени лет.  А сравнивать сравнимое внутри одного периода.  

 И последнее.  Давайте  дадим бедолагам-манипуляторам последний шанс.  Давайте  на минуту представим,  что динамично растущая при нынешней власти продолжительность жизни мужчин вдруг  ни  с того  ни с сего   резко и на долгие годы расти перестанет.  И так и останется до 2023  года на уровне 68,5.   А пенсионный возраст к 2023,  как и предполагается, дойдёт до 65 лет.   Таким образом,  при плохом варианте  разница составит  "жалкие"  3,5  года.   То есть... абсолютно сопоставимо с советскими годами (на несколько месяцев похуже чем в 1961/62 и 1990,  несколько месяцев лучше чем в 1970/71  и заметно лучше чем в 1980/81).   

 

   Очень,  очень похоже.  На геноцид интеллекта и совести.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://www.gks.ru/folder/12781

Кстати,   в комментариях проявилось то,  что среди читателей АШ всё еще сохранились персонажи (к вопросу о дожитиях и вымираниях..)  полагающие,  что  по уровню смертности (напр. на 1000 чел населения)  можно судить о типа "реальной"  динамике продолжительности жизни и "качестве жизни"   в той или иной  стране.   Видимо,  придётся делать отдельную заметку на эту тему.   Чтоб показать какой это немыслимый треш.  Давно пора было.. 

Комментарии

Аватар пользователя savonarolla
savonarolla(4 года 1 неделя)

Так его , так его болезного ))) ! «ЕвОной мордой в евОную лужу !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 3 месяца)

Не ну это прям под дых !так не честно 😬😬😬 !!надо ж так !так еще ни кто не считал ,потому что так считать нельзя ! Пионерам молодым эт не показывайте ,в архив ,грифф сикретно !😂

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(2 года 5 месяцев)

Браво!) 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

А вот, кстати, Вам вопрос, Вы человек подкованный в вопросах статистики. Средняя продолжительность жизни, которую берут на щит оппоненты с обеих сторон - она какая? Ожидаемая для тех, кто родился в рассматриваемом году? Тогда это, простите, вилами по воде, кто знает какие вирусы, источники радиации и средства продления жизни будут действовать на людей ближайшие 50 лет. Есть ли тупой показатель - средний возраст умерших за рассматриваемый год? Вот этот показатель и будет наиболее интересным в данной ситуации.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

"Ожидаемая для тех, кто родился в рассматриваемом году?....Есть ли тупой показатель - средний возраст умерших за рассматриваемый год?"

Я когда был маленьким (студентом)   тоже как-то задался этим вопросом.  Про то "почему же нельзя взять средний возраст смерти в году,  зачем надо париться и что-то сложное считать".    К своему стыду  должен признать что клинило меня долго.   Зато когда дошла вся бредовость этого вопроса- стало стыдно))

Объясняю для простоты на примере страны из 10 человек.  1 из них в отчетном году помер.  В возрасте 59 лет.  Средняя продолжительность жизни 59 лет,  да?  Я вам "забыл"  про остальных 9 человек рассказать-  они все 80-летние пенсионеры,  бегают трусцой,  помирать даже не собираются, ни сейчас,  ни в следующем году.   

  Отгадка проста- этот  горе-"метод" (к счастью неиспользуемый)    учитывает продолжительность жизни  по всем....  кроме живущих)))   То есть когда осознаешь суть этого "метода" понимаешь почему это есть абсолют бреда.   

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

Среднюю продолжительность жизни, пока она не закончилась, строго не вычислишь, приходится прибегать к всяческим интерполяциям, предположениям, что все будет, как на момент расчета. Средний возраст умерших вычисляется очень точно, и это, на мой взгляд, при большой выборке, а страна у нас большая, много говорит именно о продолжительности жизни тех, кого как раз-таки касаются вопросы пенсии. Для страны из 10 человек в Вашем примере - да, абсурдная ситуация. В стране из 100 миллионов человек показатель среднего возраста умерших вполне может трактоваться, как средняя продолжительность жизни.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

В стране из 100 миллионов человек показатель среднего возраста умерших вполне может трактоваться, как средняя продолжительность жизни.

Нет, не может. Он мог бы, при условии, что в стране, на протяжении по крайней мере столетия, сохраняются неизменными социально-экономические условия и численность населения, но таких стран в мире нет. И в наименьшей степени этим критериям отвечает как раз Россия.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 6 месяцев)

То есть, Вы хотите сказать, что средний возраст умерших мужчин, например, в 2017 году, был 64 года, а в 2020 запросто может стать 74? Или 54? Настолько нестабильная у нас страна?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

Нет,  и он и я  И ВСЕ СТРАНЫ МИРА (вкл  уже несуществующий СССР,  который тоже как и все считал именно ОПЖ) "хотим вам сказать",  что колебания при расчете ОПЖ будут   МЕНЬШЕ  чем ваш  "метод".  

И перестаньте приводить разницу в десятилетия.  Я привел  шуточный пример из 10 человек  не для того  чтоб вы доводили до абсурда

Аватар пользователя Sergio0Sergio
Sergio0Sergio(5 лет 2 месяца)

Я тоже не специалист, хотел задать уточняющий вопрос. В приведенной стране из 10 человек скорее скончаются 9 80-летних чем один 50 летний, и чем больше будет население страны, тем статистика будет более верной. Если посчитать умерших за этот год, то там будут и 80 и 90 и 100 летние. И может быть даже самый старый человек в истории. Он прекрасно статистику улучшит в данном конкретном году. Что я не так понял?

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(9 лет 4 месяца)

Уважаемый Счетовод,  а какой ОПЖ в вашей стране из 10 человек?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

"Среднюю продолжительность жизни, пока она не закончилась, строго не вычислишь, приходится прибегать к всяческим интерполяциям, предположениям, что все будет, как на момент расчета"

   Может я неправильно объяснил (именно объяснил,  я не препод)-  ОПЖ  это никакое не "предположение".     ОПЖ  вычисляется  именно как результат  вполне уже свершившихся смертей.  На основе так называемых "таблиц смертности".   Как объяснить... просто беря  средний возраст померших  в конкретном году  вы  как бы  анализируете заведомо и невероятно сильно суженую (нерепрезентативную)  совокупность.    Вы говорите "при большой выборке"- в том то и дело что  ваша выборка будет вовсе НЕ 100 млн. а  только  извините те кто в этот год помер.   И внутри этой малой выборки возраст может колебаться между соседними годами НЕ потому что в стране улучшилась или ухудшилась ситуация с уровнем жизни, здравоохранением и тд.  А из-за колебания возрастной структуры "трупов".    Понятно что расхождений на десятилетия как в моем шуточном примере со страной из 10 человек  не будет .   Но они точно будут сильнее и случайнее чем при расчете ОПЖ.   И да-  и в Союзе считали именно ОПЖ.  И в мире считают ОПЖ.   А не средний возраст трупа "в текущем году" (так не считают ни в одной стране мира).  

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(3 года 9 месяцев)

Это еще ладно. Тут хотя бы какая-то логика есть.

Гораздо больше бесят( а я человек крайне флегматичный и спокойный почти ко всему), люди которые считают продолжительность жизни при Путине по надгробиям на кладбищах и на этом делают вывод, что в России в среднем живут по 40-50 лет( тем более таких трупов на самом деле действительно много).

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(8 лет 6 месяцев)

С вопросами не ко мне, а к источнику:

Средняя продолжительность жизни (син. средняя продолжительность предстоящей жизни) - статистический показатель смертности населения, выражаемый числом лет, которое в среднем предстоит прожить лицам, родившимся или достигшим определенного возраста в данном календарном году, если предположить, что на всем протяжении их жизни смертность в каждой возрастной группе будет такой, какой она была в этом же году.

Т.е. это показатель "с допущением" и предполагает ежегодную изменчивость

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(5 лет 8 месяцев)

Так возьмите смертность на 1000 человек за 1990 и за 2018 год и сравните. Всё станет ясно и про пенсионную реформу и про качество жизни. А на основании "ожидаемой продолжительности жизни" можно сделать только прогноз о "ожидаемом качестве жизни". 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ну, например, возьму. Численность населения осталась примерно такой же, но доля стариков заметно выросла, а старики помирают чаще. С другой строны, доля младенцев в населении тоже сократилась, а младенческая смертность выше, чем у взрослых. И что я получу в результате такого сравнения?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 2 месяца)

Объективные показатели получите.

Вам же не нужно количество умерших. вам нужен возраст смерти.

 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Не, говорили-то именно про количество умерших в 1990 и 2018 году.

Но давайте возьмём средний возраст умерших на примере России. Во все времена, за исключением времён социальных катаклизмов и последних 30-и лет, каждое последующее поколение было многочисленней предыдущего. А в более многочисленном поколении и людей умирает больше, просто за счёт его численности, т.е средний возраст умерших будет постоянно смещён в меньшую сторону по сравнению со средней продолжительностью жизни, вычисленной постфактум. А уж учёт влияния войн, голодов и революций, колебаний рождаемости запутает эту картину многократно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 2 месяца)

Вы подмениваете понятия , какая разница численность поколения , речь идет о возрасте СМЕРТИ.

А уж учёт влияния войн, голодов и революций, колебаний рождаемости запутает эту картину многократно.

Вот именно поэтому разговоры про " ожидаемую продолжительность жизни и является фикцией .Такой простор для фантазии, аж дух захватывает.

Нужно смотреть по годам, а это как раз и не делают последнее время информации мало.

Простой пример .

Берется какой то год ну например 1990 или 2000 не важно и просто смотрится кто в каком возрасте умер, из этого вычисляется все остальное. Просто четко и понятно, и ничего придумывать не нужно.

 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ну давайте, для определённости, возьмём текущий, 2019-й, год. В этом году будет мало умерших в возрасте 77 лет, т.к. 2019-77=1942 год, а в этом году рождаемость резко упала. Зато будет много умерших в возрасте 73 года, т.к. 2019-73=1946 год, а это был год бэби-бума. А ведь на начальную численность поколения накладываются ещё последующие события, которые тоже влияют в ту или другую сторону.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 2 месяца)

Вы всерьез не понимаете  или издеваетесь?

Тогда объясняю совсем просто, на вашем примере.

Если средний срок жизни в стране 77 лет ,  то рожденные в 1946 проживут еще в среднем 3 года.

Если же все они умрут, то средний срок жизни составит 72 года.

Если же в средний возраст до которого живут люди 66 лет, то опять таки в среднем люди рожденные в 1946 умерли раньше.

Это реальность, а не выдумки виртуальных считателей.

И да если это так то средний срок жизни будет меняться.

Если уж это вам кажется неправильным, то как вы вообще можете всерьез рассуждать о  ожидаемой продолжительности жизни???  Там же столько факторов может быть, что закачаешься , а главно поди проверь что будет через 70 с гаком лет.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Вы всерьез не понимаете  или издеваетесь?

Всерьёз не понимаю.

 Если средний срок жизни в стране 77 лет ,  то рожденные в 1946 проживут еще в среднем 3 года.

Это грубая ошибка, про них уже известно, что они дожили до 73 лет, а значит в среднем они проживут больше 3-х лет. Здесь условная вероятность.

 Если уж это вам кажется неправильным, то как вы вообще можете всерьез рассуждать о  ожидаемой продолжительности жизни???  Там же столько факторов может быть, что закачаешься , а главно поди проверь что будет через 70 с гаком лет.

ОПЖ не предсказывает будущее, она характеризует текущие социально-экономические условия по сравнению с предыдущими. А средний возраст умерших не характеризует ничего. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 2 месяца)

Это грубая ошибка, про них уже известно, что они дожили до 73 лет, а значит в среднем они проживут больше 3-х лет. Здесь условная вероятность.

Нет не вероятность а реальность.

ОПЖ не предсказывает будущее, она характеризует текущие социально-экономические условия по сравнению с предыдущими. А средний возраст умерших не характеризует ничего\

Ничего она не характеризует а лишь предполагает.

А средниц возраст умерших как раз и показывает уровень жизни.

 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Средний возраст умерших в основном показывает какая возрастная когорта среди старших возрастов наиболее многочисленна. Так понятно?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 2 месяца)

Средний возраст умерших в основном показывает какая возрастная когорта среди старших возрастов наиболее многочисленна. Так понятно?

Мысль ваша мне понятна, просто эта мысль в корне не верная.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(5 лет 8 месяцев)

То есть при сохранившейся численности, по вашему, доля молодежи стала меньше, а стариков больше, так?

Старики со временем из среднего возраста получаются, эти которых теперь стало больше все к нам на пенсию и потом умирать приехали? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 3 месяца)

Вот интересно, что станет с московскими добавками к пенсии, когда вся орда понаехавших станет не 40-летними в среднем как сейчас а 65-70-90-ильсколькотамнакинут-летними пенсионерами?:))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

Вы вообще хоть понимаете что такое смертность на 1000 человек?   angry

Вы вообще понимаете что в Германии (в Германии!!)  смертность выше чем во многих странах третьего мира!!  Именно потому,  что в Германии высокая продолжительность жизни и в силу этого  гигантская доля  "старческих"  возрастов

Среди 20  стран с самой высокой смертностью на 1000 чел  есть как  страны ЕС,  так и Афганистан! А среди 20 стран с самой низкой смертностью   есть как воюющая лежащая в руинах Сирия так и  ОАЭ!!!  

.   Господи,   как  уже достало это кричащее наглое  НЕВЕЖЕСТВО....

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(5 лет 8 месяцев)

Вот и начинайте бороться со своим "кричащим наглым  НЕВЕЖЕСТВОМ..".

Для начала осознайте, что все живущие люди когда то родились и потом неприменно умрут не зависимо от  того в какой стране они живут.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(5 лет 3 месяца)

Странное слышу я:

в Германии (в Германии!!)  смертность выше чем во многих странах третьего мира!!   Именно потому,  что в Германии высокая продолжительность жизни и в силу этого  гигантская доля  "старческих"  возрастов

Мне всегда казалось, что чем дольше живут, тем меньше смертность (отношение количества умерших за период к численности живущих).

Представим, что в стране перестали умирать от естественных причин. Длительность жизни непрерывно растет, количество стариков и средний возраст живущих тоже, соответственно. И так будет до тех пор, пока не будет достигнут новый предел (скажем, 200 лет), и в этом возрасте старики, которых 3/4 населения, начнут умирать.

Какая будет реальная продолжительность жизни? - 200 лет. Ожидаемая, по здравым прикидкам живущих, тоже.

Какая будет средняя продолжительность жизни? - Если все умирают в возрасте 200 лет, то, вероятно, тоже 200 лет.

Какой будет средний возраст живущих? - 100 лет (показатель чисто для любопытства).

Какая будет смертность? - Пока старики не дорастут до 200 лет - нулевая. В реальности при постоянном увеличении продолжительности жизни смертность снижается, при сокращении продолжительности - увеличивается выше средних значений.

Теперь начнем учитывать гибель от прочих причин, противоестественную. Положим, от езды на мотоциклах гибнет в 20 лет столько же, сколько от старости в 200.
Тогда средняя продолжительность жизни - 110 лет.

Ожидаемую продолжительность, чтобы не пугать граждан, я бы разделил на естественную (200 лет) и ожидаемую продолжительность по группам риска (для мотоциклистов - 20 лет, для руферов 30, для зацеперов 16 и так далее.).

Вот это была бы верная статистика, информативная.

А мешать в кучу коней, людей и секиры к чему?
 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 8 месяцев)

Страна из 10 человек это круто! Я щитаю что всё что нужно знать о щитоводной статистике. Вопрос про "ожидаемую продолжительность жизни для родившихся в каком-то там году" уже можно и не задавать.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 7 месяцев)

если существо делает вид что не знает что такое  " абстрактный пример", на котором для простоты разбирается некий общий алгоритм (то есть делает вид что он не посещал школу и ВУЗ) -  существо идет в бан

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 6 месяцев)

Зачем же шашкой банить? С ними же так интересно общаться! Вот я вот никого не баню. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(4 года 1 месяц)

Средняя продолжительность жизни 59 лет,  да?

Да, но только в этом году. Пример ведь очень утрированный. И даже в нём реальную среднюю продолжительность жизни можно вычислить, когда умрут все десять.  В реальности каждый год умирает совокупность людей разных возрастов. И если, к примеру, в этом году из 100 человек 50 умерли в возрасте 70 лет, и в предыдущем и десять лет назад, почему неверным будет предположение, что 50% людей живут до 70 лет?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 3 месяца)

Опять навальняшка-коммуняшкам-невменяшкам насовали...

Бггг...

Отличный разбор подлости и позора борцунищек "за норот"!

Аватар пользователя idener
idener(4 года 1 месяц)

Ваши потуги оправдать асоциальное решение властей тщетны! У апологетов этого закона есть вполне понятное чувство, что их наглым образом обдурили. У некоторых это чувство интуитивное, другие пытаются опровергнуть абсурдные аргументы математическими методами. И последние вполне логически обращаютс к возрасту дожития, отражая его на себя. Их мало волнует, сколько проживет среднестатистический гражданин. Их волнует, что пенсию максимально близко придвинули к дате их возможной кончины!

Ведь дураку ясно, что вся затея - это желание платить меньшему количеству пожилых людей. То есть автор, которого вы критикуете, прав - это по сути геноцид определенной части взрослого населения. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 6 месяцев)

У некоторых это чувство интуитивное, другие пытаются опровергнуть абсурдные аргументы математическими методами.

Всё сходится... Про абсурдные аргументы. А мы пытаемся их опровергнуть...

И последние вполне логически обращаютс к возрасту дожития, отражая его на себя.

А собственно почему нет? Я не курю и не пью. Почему бы вдруг мне взять и умереть в 64 года?

Ваши потуги оправдать асоциальное решение властей тщетны! У апологетов этого закона есть вполне понятное чувство, что их наглым образом обдурили.

При этом то, что этот самый средний возраст (даже реальный а не оценочный будущий) увеличился на 4,5 год с 1985 года по 2018 вас не волнует? А то что количество пенсионеров уже 45 млн вас тоже не волнует? А то что Россия сейчас демографической яме?

До 2013 года... У мужчин средний возраст в 2019 году 67...

И вы думаете мне очень нравится, что мне придётся работать на 5 лет дольше? Да увольте... 

Просто я понимаю что иногда необходимо корректировать свои обязанности, чтобы не получилось как в 90-х, когда сразу бац и всё: нету пенсии у всех.

Ведь дураку ясно, что вся затея - это желание платить меньшему количеству пожилых людей. То есть автор, которого вы критикуете, прав - это по сути геноцид определенной части взрослого населения. 

Ага. Сейчас пенсионеров 45 лямов... 

И вы думаете мне очень нравится, что мне придётся работать на 5 лет дольше? Да увольте... 

Просто я понимаю что иногда необходимо корректировать свои обязанности, чтобы не получилось как в 90-х, когда сразу бац и всё: нету пенсии у всех.

 

Аватар пользователя idener
idener(4 года 1 месяц)

Я рад за вас, что имеете столь патриотические чувства. Но подавляющее большинство попавших под эту мельницу граждан не разделяют понятливости к лицам, инициировавшим и принявшим ущемивший их благополучие закон. Если бы транслировать выражения, в которых недовольство высказывалось, то пересажать надо было очень многих за оскорбление нынешних властителей. И им, как-то, наплевать на математические выкладки провластных счетоводов. Они, видят, сколько средств бездарно разворовываются и вывозятся за бугор, но почему-то крайними зк сохранение наполненности бюджета сделали их. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 6 месяцев)

Я рад за вас, что имеете столь патриотические чувства. Но подавляющее большинство попавших под эту мельницу граждан не разделяют понятливости к лицам, инициировавшим и принявшим ущемивший их благополучие закон.

Я сам не рад, но делать то что? 

Они, видят, сколько средств бездарно разворовываются и вывозятся за бугор, но почему-то крайними зк сохранение наполненности бюджета сделали их.

Сколько? А вы можете привести вменяемые цифры, а то знаете ли много говорят про это, но почему-то вменяемых цифра я пока не видел. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 3 месяца)

Это потому, что цифры невменяемые.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 6 месяцев)

Невменяемые это те кто повторяет один и тот же аргумент много раз, без каких-либо пруфов. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 4 месяца)

"Но подавляющее большинство..." - как вы это узнали?

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 7 месяцев)

Я не курю и не пью. Почему бы вдруг мне взять и умереть в 64 года?

 

Да потому, что человек смертен. И хуже всего, что он бывает смертен внезапно. ( почти (Ц)).

Уже сколько сообщали почивших депутатах, голосовавших за повышение пенсионного возраста, но так до него и не доживших.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 6 месяцев)

По вашей логике необходимо объявить пенсию 20 лет, ведь человек смертен а в 21 год уже может умереть... 

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 7 месяцев)

Нет конечно. И это не моя логика. Я просто ответил на ваш вопрос.

А так, среди моих знакомых ушло несколько человек 26-35 лет. Просто тихо уснули и не проснулись. А Вы говорите 64.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 6 месяцев)

Такое бывает по разным причинам? Сколько таких человек вообще?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 3 месяца)

не переживайте, работать на 5 лет дольше вам (и мне:)) и много кому еще не придется:)) кому нужен работник 55 лет, с вечными его подаграми склерозами и прочими проблемами, если едут из регионов и глубин новые молодые..:))

Аватар пользователя Миша
Миша(7 лет 6 месяцев)

В своём обращении к гражданам перед одобрением пенсионной реформы президент Владимир Путин отметил, что за последние 15 лет продолжительность жизни в стране выросла почти на восемь лет. Но на Южном Урале за 28 лет — «прибавка» составила только два года.

 

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(6 лет 6 месяцев)

Хватит врать, что меньшему. Цель реформы платить не большему, такому же количеству людей, большую пенсию.

Без реформы получится большему.

Аватар пользователя Boris
Boris(8 лет 1 месяц)

"Цель реформы платить не большему, такому же количеству людей, большую пенсию."

О как!

Загс накануне подвел демографические итоги 2018 года. Рождаемость второй год падает, смертность начинает расти. Продолжается ускоренная трансформация брачного
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/410373

«46 процентов умерших мужчин не дожили до 65 лет – новой планки пенсионного возраста»
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/410373

 

 

Страницы