Вексельберг назвал катастрофическим отставание России в сфере суперкомпьютеров

Аватар пользователя aleks-manfred

Россия все сильнее отстает от своих конкурентов в сфере суперкомпьютеров, заявил председатель совета директоров Фонда «Сколково» Виктор Вексельберг в интервью телеканалу РБК. По его словам, это отставание уже можно назвать катастрофическим. «Мы начинаем катастрофически отставать от наших конкурентов в мире. Я бы хотел бы подчеркнуть — катастрофически. Если интеллектуально, если с точки зрения разработки программных продуктов, алгоритмов, создания определенного софта мы соответствуем сегодня международному уровню, то по количеству суперкомпьютеров мы очень сильно отстаем. Как по мощности самих компьютеров, так и по их количеству», — сказал Вексельберг, по словам которого от США и Китая Россия в этой сфере отстает уже в десятки раз.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

И шо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алик Шкалик

Как шо известный на весь мир специалист по разработкам  суперкомпутеров, наконец решил создать в Скольково суперкомпьютер для русских гоев.

Комментарий администрации:  
*** Ведро мочи на гастролях ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

То что суперкомпьютерные инициативы торпедируются людьми с двойным гражданством и их шабес-гоями в руководстве РФ - очевидно.

Я лично как разработчик EUVL и другой технологии нанолитографии а позднее по вакуумным вычислениям (для официоза - на флуктуациях вакуума в смысле Дирака) сталкивался. Один проект убили в 2000 другие поэтапно в 2000-е и последний в 2016.

 

Пока некогда торгово-развлекательные биороботы у власти, они будут на владельца против русского сектора Земли работать.

 

Смотрим фамилии и соотносим с аналогичными фамилиями в министерствах и правителсьтве РФ, госкорпорациях:

"среди желающих перейти пустыню оказались украинский телемагнат Вадим Шульман, президент Международного фонда горских евреев Герман Захарьяев, совладелец "Вконтакте" Михаил Мирилашвили, белорусско-израильский бизнесмен Анатолий Моткин и президент РЕК Юрий Каннер. Во время перехода предприниматели попали в сильную песчаную бурю. Из-за нее к группе с опозданием присоединились совладелец "Альфа-Групп"  Михаил Фридман (№41 в мировом рейтинге Forbes-2013, состояние — $16,5 млрд) и бывший исполнительный директор "ТНК-ВР" Герман Хан (№103; $10,5 млрд). В субботу, в шаббат, у паломников был день отдыха. "
http://vspro.info/article/oligarkhi-fridman-i-drugie-doshli-do-ierusalim...

Кстати к вопросу о "гусско"-"украинско"-"белорусской" политике.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

В довесок:

"Миллиардер Виктор Вексельберг, владеющий компаниями «Реново» и «Сколково», имеет двоих детей, которым выделена доля по $5,25 млрд. Александр Викторович окончил Йельский университет и живет в Америке, где ведет бизнес отца и трудится в фонде «Реновы»." https://24smi.org/news/93511-nasledniki-imperii-uspeshnye-i-ne-ochen.html - ресурс иудейский.

 

" Сын Вексельберга Александр, по данным российского Forbes, является гражданином США по рождению. " https://www.rbc.ru/economics/20/04/2018/5acf9c389a794718985fa038 - тот же самый конечный владелец, но пореспектабельнее

С какого рожна дядя Витя будет помогать русским строить их сектор? Ему с Лонг-Айленда что спустили реальные совладельцы банковской системы РФ, то он и осуществляет, попутно обогащаясь, никак не сам по себе.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 12 месяцев)

Шобла, что сказать...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Да, была такая тема на стыке 80-90-х. Выделялись миллиардики. А зачем нужен суперкомпьютер и что это такое?

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Климат/погода, воздушные/морские потоки, задачи сложных производств, иммитация процессов для ОПК и прочее и прочее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

И че там с климатом-погодой? 

И че там для ВПК?

Конкретно?

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Прогнозы погоды, имитация взрыва ЯО. К примеру. Задач масса. Фундаментальная наука опять же. Да всего не перечесть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 11 месяцев)

Справочникам что по ЯО что по ХО 100 лет в обед. Навзрывались и натравили в свое время достаточно без ПК.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

В любом случае происходят какие то усовершенствования, которые требуют либо натурных испытаний либо имитации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

И как сымитировать взрыв с помощью компьютера? Если понятна физика процесса, компьютер не нужен. Если не понятна, компьютер не поможет, т.к. неизвестен алгоритм, который в него надо закладывать.

Компьютеры предназначены совсем для других вещей. 

Кстати, так что же все же такое "суперкомпьютер"? У него какой конкретно показатель "супер"?

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)
 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Неплохой набор слов для заявки на финансирование.

А конкретная статья с вычислительными алгоритмами, опробованными на суперкомпьютере? С результатами, подтвержденными наблюдением за физическим процессом?

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Вы считаете, что если я привел слова Вексельберга, я должен быть специалистом практически во всех областях прикладных и фундаментальных наук?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Взрывы не считают, считают "процесс сгорания чего-либо (жидкостей) где-нибудь (пространство) в газах". Так понятнее? Сам применение расчетов придумаешь или пояснить?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Ой!

Наверное, мне не стоит углубляться в процесс сгорания. Я занимаюсь другими процессами. Из своего (многолетнего) опыта знаю, что если комп "не тянет" расчет, значит, нужно еще помозговать и перестроить алгоритм. Или один из датчиков закрепить по-другому.

Хотя многие идут по другому пути: надевают костюмчик покрасивше и бегают по совещаниям, где доказывают необходимость выделения средств на закупку более мощного оборудования. Времени на это уходит уйма, результат - сомнителен.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Тут все проще. Теория давно подведена, нового не придумать. Надо просто взять все известное и заооптимизировать в хлам. Форму камеры сгорания, дисперсность состава, форму облака жидкости и еще три десятка всяких параметров. После компьютерной оптимизации и натурных испытаниях с прикрученным датчиком, конвейер и реальный бакшиш в снижении плохих и увеличении хороших параметров.

Другое ... такой числогрыз нужен тому, кто двигатели выпускает, кто имеет технологии, метериаловедение, химию и прочие ништяки. Толку от того, что "мы можем посчитать" никакого, кроме возросших счетов за ЭЭ и ЧСВ не чешется.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Все верно вы написали. Ничего добавить или опровергнуть не могу.

Лично я упражняюсь с данными от ТРД с целью отработки мат. алгоритмов. На простеньком стенде типа "электромотор / датчики" модель считается влет, на данных ТРД считает долго. Цель моих упражнений - отработка математики для нового устройства, есть одна тема, над которой сейчас работают в Америке, у нас и в Европе. Пока это новое устройство - простое, есть поле для применения алгоритмов.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Да не отвалится датчик! Удачи! :)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Понятно. Ничего конкретного, со ссылкой на статьи с описанием алгоритмов, вы привести не можете. Только агитки из советских газет конца восьмидесятых.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Странный вы какой то. Вы первый раз в жизни слышите термин суперкомпьютер?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Почему же в первый раз? Меня этим термином со школьной скамьи пичкала горбачевско-рейгановская пропаганда. С термином знаком хорошо.

Как специалист-математик мехматовской школы, не понимаю, что это такое.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Супер относится к производительности, т.е. кол-во операций в еденицу времени. Вот и вся разница с обычным

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

А зачем нужно количество операций в единицу времени, если все тормозится скоростью доступа к большим блокам памяти?

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Какую память вы имеете в виду? У процессоров есть быстродействующий кэш и гигантские объемы тоже вполне шустрой оперативной памяти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Хорошо, возможно. И толку? Хотя бы с прогнозом погоды. Кто научился рассчитывать осадки хоть со сколь-нибудь приличной точностью?

Есть процессы ламинарные и есть хаотические. В первом случае нужно знать формулу, если ее знаешь, мощный компьютер не нужен, во втором - формулы нет и программировать нечего.

 

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Масса данных с огромного количества метеостанций по всему миру - вот вам огромный массив данных, который если обработать с определенными закономерностями движения воздушных потоков и теплых/холодных течений может на выхлопе дать достоверный прогноз погоды. Но обрабатывать надо быстро, иначе актуальность результата теряется. А чтобы быстро и нужен суперкомп с тысячами многоядерных процессоров, объединенных в вычеслительный пул.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

.

 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Есть процессы ламинарные и есть хаотические. В первом случае нужно знать формулу, если ее знаешь, мощный компьютер не нужен, во втором - формулы нет и программировать нечего.

Вообще-то, в первом случае мы имеем устойчивую систему дифференциаальных уравнений, а во втором случае неустойчивую. Аналитические решения с получением явной формулы очень редки и тут-то нам понадобится суперкомпьютер для численного решения. А во втором случае, нам понадобится усреднить все исходы и найти вероятность каждого исхода и суперкомпьютер ещё более необходим. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Ну, я под "формулой" и имел в виду д/у (или систему д/у). Вот как раз решением систем д/у численными методами я много занимался. Для того, чтобы "пережевать" информацию от датчиков с той частотой дискретизации, которую выдают современные АЦП, достаточно "обычного" компьютера.

Конечно, если датчиков очень много, то для обработки в реальном времени может понадобиться компьютер помощнее. Только что-то я не вижу более точных прогнозов погоды от Гугла, чем от наших бюро. Наверное, все-таки скорость здесь не панацея.

‐--------------------

Вообще, я так вижу всю эту историю. Появились ламповые компьютеры. Ура! Энтузиазм! Щас мы все посчитаем! Появились транзисторные. Народ написал кучу диссеров, а вот с практической пользой... только в бухгалтерии, считать зарплату на производстве стало удобно. В чем-то прав был Билл Гейтс: компютеры нужны для ведения баз данных, все остальное -фуфло (дословно не помню).

Появились на микросхемах. Ну, теперь-то уж точно посчитаем! Опять написали кучу диссеров. Но на производстве к этим писателям стали относиться со все большим сомнением. Тут и появилась идея "суперкомпьютера". Типа вот щас мы сделаем "супер", и наконец-то будет получаться результат расчетов, а не только фуфло!

Ну, это я так вижу психологический аспект :):):) .  А на практике - конечно, иногда получается численными методами получить устойчивое решение. Если найден подход к получению решения, то, чаще всего, никакой суперпроизводительности компьютера на требуется. Если все-таки требуется, то, в общем, в разумных пределах, то есть никакой "более мощный" суперкомпьютер, скорее всего, не нужен. Когда все время хочется иметь все более мощный инструмент, это явный признак того, что "что-то не так в Консерватории".

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Ласточки...  ) 

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

воробьи тоже неплохи )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 10 месяцев)

> Кто научился рассчитывать осадки хоть со сколь-нибудь приличной точностью?
Сравните точность прогнозов погоды 30-40 лет назад (если помните), и сейчас.
Наличие спутниковой информации и ее обработка на тех самых суперкомпьютерах.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Ну, чтобы сравнить точность прогнозов погоды по-честному, надо потратить много времени. Вероятно, они стали точнее. 

Вот я занимаюсь подобными вещами. У меня обсчет данных занимает на моем "обычном" компьютере иногда час и больше. Я бы не отказался от суперкомпьютера, чтобы расчет проходил за несколько секунд.

Но. Всякий раз, когда я задумываюсь о покупке более мощного компа, я вспоминаю, что есть еще куча направлений, по которым можно двигаться, чтобы улучшить результат. Например, поставить более правильный аналоговый фильтр на входе в АЦП, или купить более совершенные датчики, или поставить их в другое место. Или подправить параметры счета. Я предпочитаю двигаться по этим направлениям, а не по пути замены компа. Хозяин-барин, мне такая тактика больше нравится. Потому что так глубже проникаешь в суть вещей. И когда мне начинают советовать сменить комп, меня это раздражает, не люблю я этим заниматься, у меня другая идеология.

Так что мой спор в этой ветке - чисто идеологический, да.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

Новые материалы, генная инженерия, фармакология, композиты,материалы  с заданными свойствами и т.п.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

На Ломоносове, грят, крипту майнили 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

А под какие задачи они нам нужны? У нас не суперкомпьютеров мало, а задач.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Нефть искать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я неясно сегодня рекомендовал сократить количество копипасты до одного материала в сутки?   В него можете включить хоть сто копипаст.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Хорошо. Но в чем криминал? То что это РБК? Ну так его интервью РБК копипастят все центральные СМИ со ссылкой на него же. Или это инфомусор?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вас слишком много, стаж никакой, авторитета, чтобы считаться интересным автором в сообществе не имеете, да и сказать ничего интересного сами не можете, только копипастите все подряд.

Формально требовать я не могу, в блогах все разрешено кроме криминала, но очевидно, что бан-рейтинг вы насобираете быстро, если не сократите накал копипасты, и, если не прислушаетесь к моему совету, удерживать я вас не стану.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(5 лет 1 месяц)

Уже прислушался. Но честно говоря пока что баны были только от неадекватов или ботов. Стараюсь объяснять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

А чем это Сколково там занимается, что ни одного супер-пупер компьютера нет? Может пора зачистку провести?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Им там баблосов не хватает, вот и нагнетают :)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Захотели слегка бабла попилить, тема то какая, много умных слов.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Не разу не слышал чтоб суперкомп рассчитал лекарство от рака

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 11 месяцев)

Более-менее внятная задача только у одного СК в мире, АНБшного - ломает пароли. Все остальное - какие-то лозунги вместо вменяемых целей и задач с невнятными результатами.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Вот именно

Одно создание иллюзий, но хоть Голивуд от того выиграл графика становится лучше и дешевле

Страницы