В Беларуси есть законодательные механизмы, позволяющие обществу поставить перед руководством страны вопрос о целесообразности сохранения Союзного государства с Россией. Но ни сдавать, ни продавать суверенитет никто не собирается, заявил министр иностранных дел Владимир Макей 16 октября в интервью БелаПАН, tut.by, nn.by, «Радио Свобода» и «Еврорадио».
На вопрос, не лучше ли отказаться от союза с Россией и договариваться с ней просто как с соседним государством, а также в рамках Евразийского экономического союза, Макей ответил: «Существуют соответствующие международные соглашения, которые мы обязались выполнять, — это нормально».
В то же время, добавил он, «если общество посчитает нецелесообразным существование того или иного соглашения, общество может поднять вопрос и поставить его перед руководством государства».
«Руководство — как нашей Беларуси, так и любого другого государства — учитывает общественное мнение, и соответствующее решение будет принято. Поэтому, если действительно большинство людей посчитает это нецелесообразным, то такой вопрос может быть поднят и поставлен перед руководством страны», — сказал глава МИД.
Комментарии
всё наиграться не могут в суверенитет ))) дети млин
Еще один сиделец на двух стульях.
Ага,ставьте.
Как только Кремль вопрос ребром поставить перед знакокачественными-так сразу внезапно общество возбудится.Оно всегда так.Как счет выкатывают за хотелки.Так сразу мы ваши братья и союзники.На реплику-если братья и союзники тогда давайте нормально как братья и союзники.То сразу визги и писки-нее мы независимая дэржава,суверенитет Беларусии то святое.Хотя нахрена беларусам суверенитет-если он что есть-что его нет по факту вопрос такой философскии.Начальникам конечно нужен - комиссии всякие с проверками не приедут.Но вот самим жителям зачем.
На резонное замечание -если самостоятельные и суверенные так живите на свои-сразу вопли крики нас предали!Неблагодарные и т.д.
Всем давно это надоело.Плохо только одно.Еще чуть-чуть и простые беларусы прощелкают момент ,когда они ещё свои.Вырастет поколение-которое потом займет посты и для них Беларусь это суверенная страна.Типа.Независимая что главное.Пусть близкая-но уже не свои.И тогда вот все преференции нахрен выключат.Без всякой жалости.И будет очень весело конечно.
Слова Макея из этого же интервью: "Родилось новое поколение, которое не видит себя в другом государстве, они видят себя в суверенной Беларуси. Я вижу это на примере своего 10-летнего сына, который знает, что есть независимая Беларусь, в которой он учится и планирует жить."
хотелось бы только добавить для таких "независимых знатоков", "но только на свои ... "
И как нам это поможет? Ну будут жить убого, все больше ненавидя за это Россию (ну не себя же ненавидеть). И что? Пример хохляндии показывает что с годами становится только хуже.
В общем Россия все больше и больше упускает момент когда можно почти безболезненно обьединиться. Хорошо бы конечно в варианте вхождения без союза, а как воссоединение ветвей русского народа.
Ну что теперь, танки вводить?
Вообще майдан расставил много точек над и, не только по украине. Был у меня хороший, старый дружбан в Минске. До майдана за политику у нас и повода не было говорить. Был у него на юбилее 50лет в 2016, так по пьяни договорились до того, что он оказыаается русских резать будет если они сунутся как на украину. Чуть не подрались, жена растащила.
Ну их всех на хер. У них у половины уже карта поляка, а дети отмороженные нацики. Там все впереди.
А на какие шиши "планирует жить" не сказал? Или " Польшаснами" верит искренне?
видел я этих белоруссов - ищут где весело жить!!! - такие же как хохлы, те же яйца только вид сбоку
в общем как станут суверенными - поедут работать везде строителями, там водителями такси и прочее...
Схема проста. Руководство выбивает ништяки из России и делится с гражданами, не забывая себя, разумеется. В текущей схеме граждане Беларуси имеют уровень жизни выше, чем имели бы в случае настоящей незалежности. И обязательств имеют меньше, чем в случае вхождения в Россию.
Наши "дураки" строят теплицы для того, чтобы накормить страну в условиях санкций. Беларусь переклеивает этикетки. Наши "дураки" осваивают Арктику для добычи нефти, отстегивая часть "партнёрам" за технологии, Беларусь просто перепродают нашу нефть, покупая ее по братским ценам.
Не одному руководству хорошо от этой схемы. Можно не отнимать от пенсионеров и детей доходы, чтобы профинансировать реорганизацию экономики, модернизацию и импортзамещение. Заодно и армию, космос и атом. Т.е. простые беларусы тоже имеют прямую выгоду от схемы.
Проблема только в том что ни модернизация ни импортозамещение нам впрок не идёт. Крокодил не ловится и не растет кокос уже давно, большинство наших предприятий убыточны. А схем с вашей нефтью и газом нашему руководству мало, оно ещё и кредитов на Западе набрало и не знает как отдать. Плюс долги перед Ираном и Венесуэлой за попытки тягать оттуда их нефть для шантажа России.
Ерунда. Все идет впрок. Россия развивается быстрее любой страны, кроме Китая.
В любом случае, не нахлебникам судачить о наших проблемах.
Вы перечитайте еще раз текст камрада. Он о своих(белорусских) пишет. А вы его огрели ни за что:)
а вопрос о целесообразности создания они изначально задавали?
Макей- в своём амплуа. Мне вот любопытно : Путину про эти набросы и реверансы перед Западом докладывают ?
По идее да, и Путин реагирует. Уже два раза у Лукашенко не получилось с ним поговорить нормально, и с саммита в Китае и с саммита ЕАЭС в Армении он вылетал еще до конца всех мероприятий обратно к себе в Минск. Чем поссорился с Китаем и в ЕАЭС на него теперь косо смотрят. Думаю что Путин его на выборах в 2020 году и не поддержит уже больше.
а как его Путин на предыдущих выборах поддерживал?
Как обычно. Деньгами. Субсидиями, рынками и прочее, прочее, прочее. Дурака не включай.
на выборах??? а между выборами субсидий, рынкой и прочего, прочего, прочего не было?
Если страна на букву Б чуть больше, чем совсем, зависит от тебя, находится на критическом содержании (а РБ именно в такой позиции, как это не хочется признавать моим землякам), то в нужный предвыборный период можно плюшек как подкинуть, так и отнять. Причем так, что бы это максимально почувствовал электорат. Это же азбука, буква А.
Пока что вариант "не поддержать, а то и подтолкнуть АГЛ" еще ни разу не использовался. Но все бывает в первый раз. Российским элитам очень понравилось когда Украину сняли с натруженной шеи. Могут и повторить.
насчет критического содержания - это перебор. Ощутимая зависимость есть.
российские элиты неплохо с этого кормились, более того, они от такого "снятия" немало потеряли, так что вопрос спорный.
Ну блин.. сколько можно то. Большая часть высотехнологичного экспорта из Белоруссии куда идёт? Все эти перепродажи нефти туда и продовольствия сюда. Кредиты льготные, а не от МВФ, это что?
Оглянитесь вокруг. ВСЕ СТРАНЫ вокруг вас - дотационные или были дотационными, кроме России. Прибалты, Польша - на содержании ЕС, Украина была на содержании России.
Украина снялась с довольствия, добровольно и самопожертвенно. Что с ней уже стало и ещё будет? Белоруссия станет чем-то вроде Молдавии или Украины (когда Украина окончательно стабилизируется на дне) в случае развода с Россией. То есть конечно, ничего критического, жить все будут, картошки на всех хватит. Плюс ездить на заработки недалеко.
Вам именно такая Белоруссия нужна?
так это получается взаимная выгода и зависимость, а не содержание.
дотационность и поддержка - это не содержание, тем более критичное.
Да что же это, блин. Ну посмотрите вы на историю. Я не говорю про столетия, я про нынешнюю, единицы лет.
Если Белоруссия начнёт играть в национализм, попадает под крыло запада автоматически. Т.к. национализм в Белоруссии/Украине это антироссия, русофобия. Соответственно запад тут же приголубит и согреет, ободрит и поможет (правда денег много не даст, нету уже, но отдельным личностям хватит)
Дальше, если национализм под крылом запада, значит все связи с Россией надо рвать, гадить по максимуму ("Украина Белоруссия 300 лет воевала за свою независимость", ну и тп)
Поэтому в странах заражённых русофобией ни о каких взаимных выгодах речи не идёт. Задача таких стран - гадить России или выражаясь дипломатически - делать всё для "сдерживания России". Всё, больше проектов никаких нет.
У вас под боком живой пример, а вы спорите. Не будет заводов, не будет индустрии вообще. Будут мастерские по ремонту в лучшем случае и какие то НИИ, пока ещё старые кадры есть. Но они быстро все разъедутся и останется картофельная сверхдержава, 40% трудоспособного населения будут ездить на заработки и постепенно оседать в России и Польше. Страна быстро обезлюдеет (40-50 лет).
я бы "спорил", если бы было только две крайности - лечь под Россию, окунуться в национализм. Раз и то, и другое теория, то почему бы теоретически не быть и третьему?
Третий сейчас как раз отмирает, и другого не будет. Не та овчинка. Это Турция так может, Иран, другие нормальные страны. Вы - нет. Поздно.
Турция и Иран - это почти полная экономическая самостоятельность. Чтобы более-менее нормально существовать, можно просто вести торговые отношения с соседями, например, как Беларусь и Россия. Да, в чем-то зависеть, но в целом быть более-менее самостоятельным игроком. Единственное, что для этого надо - постоянная позиция, а с этим в Беларуси беда
Вот именно что почти полная, они могут поиграть в многовекторность, им есть чем играть. А вы, если откажетесь от СГ, нанесете жесткий удар по экономике и престижу России, и скорее всего вылетите из ЕАС, потеряете льготный рынок, льготные цены, защиту.
Она у вас быстро появится, такая же как у хохлов. Куда ж вы денетесь. Кредиты и подачки придется отрабатывать, и делать это куда бодрее чем "принуждала" Россия. Там не тут, церемониться не будут, яйцы уссатому быстро вывернут волосами внутрь.
что за "лечь под Россию"??? Вы и есть Россия. Часть России.
Нда... похоже национализмик пустил таки корни. Если укоренится одна такая неверная мысль, что вы сами по себе, отдельный народ типа - дальше всё будет как я написал.
Дальше просто логика исторического процесса.
Если сумеете побороть эту мысль и всенародно запросите объединения двух частей России в одно целое - всё у нас будет лучше. А если хохлы проснутся и массово запросятся домой, то будет ещё лучше. Жить будем небогато, но жить будем, в космос летать, Луну осваивать, ядерные технологии.
А по отдельности вам конец (как я писал, не ужас-ужас конечно, просто Африка будет).
а Украина и Молдавия, по-твоему, тоже есть Россия?
давай разберёмся с Белоруссией. Ты считаешь её не частью России?
нет, конечно. это разные государства
Ну в общем понятно.
А можно поинтересоваться историей государства Белоруссия. Ну там цари или князья белорусские были или президенты до 1945г?
а какая разница? Сейчас-то РФ и РБ - два разных государства.
Класс. А что же это?
Вы настолько привыкли быть на дотации, что даже не понимаете, что это значит и что стоит. Как раньше Украина. Похоже только сейчас там до народа начинает доходить, что лучше не будет, вообще никогда не будет лучше при их жизни. Будет либо так либо хуже. Никаких вариантов у них нет, не тот период истории.
Народы на дотации быстро становятся такими капризными подростками. Типа мы такие классные, нас все любят, поэтому нам всё покупают. И так будет всегда естественно. А если вдруг не купили, то надо вон ЕС подмигнуть и они нам будут всё покупать..
Что вот с такими делать? Похоже что единственно верный вариант - то что сейчас делает Россия, оставить их вариться в своём соку. Народ быстро всё понимает и валит в страну-агрессор работать и жить.
содержание - это когда одна сторона ничего не делает, а вторая ее спонсирует, причем, без материальной для себя выгоды.
сравнение с Украиной некорректное, т.к. Украина, во-первых, очень условно и далеко не полностью отказалась от российской поддержки (посмотрите количество млрд долларов, вложенных из России в украинские проекты после 2014 года), во-вторых, Украина перекрыла обратный ход, т.е. перестала продавать свою продукцию в Россию (от чего лишилась крупной суммы дохода), в-третьих, Украина в целом ведет ненормальную разрушительную экономическую политику.
Я что-то подустал вам доказывать дотационность экономики Белоруссии.. Ну как ещё объяснять то? Кому из других стран Россия продаёт нефть по внутрироссийским ценам?
Что для этого делает Белоруссия? Какую материальную выгоду с этого имеет Россия?
1) Ваши националисты будут вести точно такую же политику
2) Наши власти уже отработали механизмы как быстро (и сугубо для своей выгоды) снимать с довольствия антироссийски ориентированные страны. А национализм, что на Украине что в Белоруссии будет однозначно антироссийским и русофобским, иначе никак.
это от того, что ты не читаешь, что я пишу. Дотационность - не есть содержание.
да, содержание это экстремальная степень дотационности, когда страна ничего вообще не делает. Понятно, что так не бывает и в разговорах в том числе и здесь на сайте термин "содержит" обозначает существенную материальную поддержку. Степень существенности может варьироваться, но её отсутствие приведёт к заметному понижению уровня жизни населения в том числе.
Это если строго подходить к определениям. Вы это хотели услышать/доказать?
А по сути что? По сути без остальной России Белоруссия скатывается на уровень Молдавии/Украины с неясными дальнейшими перспективами (т.е. "загнётся"). Вопрос зачем и ради чего?
чтобы такое произошло, одного желания условных националистических сил в РБ недостаточно, надо еще и действие от РФ. Поэтому вопрос имеет обоюдный адресат.
Проведите мысленный эксперимент. Закройте лишние НПЗ, всё(!) машиностроение, оборонка - только на обслуживание бу техники африканских стран, закройте часть сх ибо продавать некуда, никакого транзита нефти и проч. Плюс нефть по мировым ценам, а не внутрироссийским
Сядьте блин с бумажкой и в столбик посчитайте, что будет с вашим бюджетом, пенсиями, безработицей и проч. Зачем студенты, если им негде работать. НИИ не нужны - нет спроса на разработки, тк нет сбыта хайтека. И тд и тп
Критического разумеется ничего, мы же русские, выживали и не в такие времена. Плюс Москва недалеко, работа найдётся, а там и мигрировать можно.
с какой стати?
что считать-то, итак ясно, что ничего хорошего не будет, но утверждение, что Беларусь прям вообще загнется - явное преувеличение.
С той стати, что на них перерабатывать нечего будет. Россия построит свои собственные в случае развода.
Так я и говорю, конечно не загнётся, будет Молдавией или Украиной с доходами в 2 раза ниже от нынешних. Жить все будут, это правда.
Россия будет летать на Луну и на Марс, строить атомные станции и ракеты, а Белоруссия поставлять гастарбайтеров в окрестные страны, вот и всё. Загибаться никто не будет.
в таком случае "Закройте лишние НПЗ" звучит неправильно
Транзит ни при чем, даже при гипотетическом "разводе" он будет выгоден обеим сторонам. Это ж большие бабки. Белорусы могут перекрыть его только чтобы нагадить нам. Правда при этом нагадят больше себе. А вот всякие "прочие" - да, будут ни к чему.
Ну как же так то.. Все окрестные страны уже прошли по этим граблям и не раз. И вот опять. Не будет транзита, не будет льготной нефти!!
Как его не будет через Украину. Трубопроводы доработают своё и до свидания. Оставят мощности для поставок в страну и хватит.
Так же как исчезнет транзит грузов через Прибалтику, медленно, но неостановимо.
Если Белоруссия станет Украиной 2.0, никакого транзита там не будет. С Украиной тянули долго, надеялись, не верили, давали шансы. А теперь всё всем понятно - играетесь в национализм и русофобию -
соситеплатите наличными.Льготная жижа это вообще пережиток СГ, при разводе вопрос наверняка будет стоять так - не будет транзита, не будет нефти даже по мировым ценам. То же и с газом.
если не будет транзита по "Дружбе", как Россия будет поставлять нефть в ЕС?
Внезапно по Северному и Турецкому потокам, для чего их и строит. В принципе даже Европа не нужна скоро будет с их развалом и дрязгами внутри союза и исламскими мигрантами. Китай и Азия все заберут.
Страницы