В. Мараховский. Стало известно, за что Россию не любят в мире

Аватар пользователя zavtra087

МИА "Россия сегодня" впервые ответило на два вопроса: действительно ли коллективный Запад нас не любит — или это миф нашей пропаганды? И если это не миф — то за что же нас не любят?

Были изучены публикации ведущих СМИ всех стран G7 за полгода, посвященные нашей стране, — всего 82 тысячи. Затем их разделили на позитивные, нейтральные и негативные.

В "позитив" попали любые похвалы, включая "в России ездят удобные поезда", "русский балет прекрасно выступил в Париже", "в японском посольстве в Москве весело встретили Масленицу" и "в Германии открылась российская сеть пиццерий, это вкусно". В "нейтральность" попали сообщения без каких-либо оценок — вроде "Путин встретился с Абэ", "Россия предлагает новый формат переговоров по денуклеаризации Кореи" и "в России начал свою работу бизнес-форум". В "негатив" ушли рассказы о злодействах России во внешнем мире, преступлениях государства против граждан в самой России и преступлениях самих граждан.

Итог: в среднем по "Большой семерке" 50% статей — резко негативные. Позитив составляет два процента.

Остальные сообщения нейтральны — это либо информационные тексты типа "поехал — встретился", либо "с одной стороны, Россия делает плохо, а с другой — хорошо".

Страны-рекордсмены:

— больше всех о России писали британские СМИ (25 тысяч публикаций);

— меньше всех — канадские (менее четырех тысяч. Впрочем, и сама Канада по населению мала);

— позитивнее всех — итальянские медиа (целых 13% положительных публикаций, то есть всего вдвое меньше, чем отрицательных);

— негативнее всех — СМИ США (таких публикаций целых 90%), позитивных — 0,2%;

— нейтральнее всех — Франция (70% статей).

А теперь к сути.

Что в России хорошего? В принципе, этого можно было бы вообще не учитывать: ну что такое два процента публикаций. Тем более что без итальянских СМИ позитива не набралось бы и процента.

Но тем не менее: хорошего в нас отдельные спортсмены, балет — театр и исторические достопримечательности. Иными словами — "хорошая Россия" в представлении медиа передовых стран застряла примерно в 120-летнем винтаже. Где-то там, где Чехов, Русские сезоны, золотые маковки и народные промыслы для туристов. Этим же Россия, кстати, была хороша и в 90-е.

Все остальное в нас плохо.

Но вот что показательно: большая часть этого "плохо" для нас в общем-то звучит комплиментом. Ибо это "плохо" — описание многочисленных темных искусств, в которых мы с вами опережаем мир.

В первую очередь мы, конечно, вмешиваемся в жизнь других держав — и делаем это с чудовищной эффективностью. Мы избрали Трампа в Америке, мы устроили Brexit в Великобритании. Мы пододвинули к власти правых и популистов в Италии, Германии и Австрии. В Канаде мы, правда, ничего не сделали — но это не препятствие: самой топовой "русской" темой полугодия в местных СМИ стала возможность вмешательства России в их выборы, предстоящие в этом октябре.

Коллективы русских троллей бороздят соцсети, восстанавливая всех друг против друга (особенно американских негров против белых и трампистов против демократов), вынуждая хозяев вводить цензуру. Ядовитая русская пропаганда RT и Sputnik сеет фейки или как минимум предвзято преподносит события, "продвигая пророссийские взгляды". Русские шпионы травят Скрипалей и случайных жертв, рыжие русские шпионки втираются в доверие к влиятельным лицам. Секретные подразделения ГРУ планируют перевороты по всей Восточной Европе.

Типичный заголовок: "Выборы в Европе: спецслужбы будут наблюдать за российским вмешательством" (Zeit).

Во вторую очередь мы наращиваем свою агрессивную военную мощь. Это стабильно тема номер два. Мы угрожаем Скандинавии, угрожаем Великобритании и США. Мы снабжаем оружием недемократические режимы по всему глобусу. Мы заставили Америку выйти из ДРСМД, а прибалтов и поляков — нарастить свои натовские контингенты у наших границ. Украину мы гибридно завоевываем, а в Венесуэле, Сирии и даже в Африке не даем победить демократии.

Типичные заголовки: "Гиперзвуковая ядерная ракета Путина может за секунды уничтожить Лондон", "Российское ядерное оружие в Венесуэле?" (Daily Express).

В третью очередь российская власть душит свободу в самой России, жестоко преследуя протестующих, деятелей культуры и секс-меньшинства, а также присваивая звание иностранных агентов иностранным агентам. Типичные заголовки: "Критиковавший Путина журналист погиб в загадочном ДТП" (Mail Online), "Я пережил путинский ГУЛАГ" (Bild), "Разгул полицейской жестокости на митинге в столице" (Les Echos).

И только в четвертую очередь мы нищаем, коррумпируемся, спиваемся и убиваем ("Россия: отец месяцами держал своего десятилетнего сына на цепи").

С отдельной программой выступают СМИ Японии. Там наше основное злодейство — непередача Курил ("Россия, перестань вести себя упрямо!", "Недопустимо опровергать факт незаконной оккупации").

...Что тут стоит отметить.

Первое. Если убрать ужас перед российской злой мощью — то Россия-2019 в западных СМИ ничем не будет отличаться от России-1999 (несмотря на гигантские перемены к лучшему, случившиеся в реальной жизни страны).

То есть можно, конечно, сделать так, чтобы о нас писали мало — как мало пишут сегодня, например, о сравнимых с Россией по населению Бангладеш или Филиппинах. Для этого нужно просто стать ближе к Бангладеш в экономическом, социальном, научном и военном развитии. У этой республики нет ни угрожающей военной мощи, ни своей глобальной медиасети, ни вездесущей внешней разведки.

Но вот в чем вся штука: позитивного образа Бангладеш в западных СМИ, как ни странно, все равно нет. Темы, с которыми эта страна прорывается на страницы ведущих мировых изданий, — нищета, коррупция, проституция и протесты. То есть примерно то же, что писали о нас двадцать лет назад, когда мы были на историческом дне.

Второе. Легко видеть, что образ России-2019 базируется в основном не на каких-либо наших очевидных действиях, а на аналитических докладах (о возможном вмешательстве), экспертных прогнозах (о будущих угрозах) и хитровычурных утечках (о тайных диверсиях). Иными словами, хотя Россия-2019 и охватила мир кознями, но они невидимы. И чтобы их вывести на свет — в западных странах действует целое сословие медиамракоборцев, извлекающих эти русские козни на свет.

Да, вам не показалось. Россия в западных медиа окончательно оформилась как старый добрый дьявол. И он именно таков, каким был в предыдущие тысячелетия: одновременно сам в аду и пытается затащить в ад всех добрых жителей планеты. Вроде бы там, в русской преисподней, все плохо и страшно (а значит, по определению не может быть и эффективно, ведь рынок несвободный и либерализма нет). Но при этом русская преисподняя незримо и тайно стоит за всякой рознью, и за обострившимися проблемами, и за победами неправильных политиков в самом свободном мире. Если кто забыл — то и нашествие мигрантов на Европу устроили мы.

А это уже интересный симптом. Мы уже писали, что цунами имени Греты Тунберг, смывшее передовые страны, имеет все черты архаичного истерического культа: тут и угроза скорого рагнарека, и разделение всех людей на сознательных агнцев и несознательных козлищ по простейшему критерию "отношения к Грете", и даже дева (в старинном, буквальном смысле) в центре явления.

Теперь прибавим к этому культу столь же иррациональный по сути образ Темной России, проникающей всюду со своими искушениями и инфицирующей добрых людей популизмом, нетерпимостью и гомофобией. Когда на днях в Миннеаполисе протестующие против президента США несли плакат "Трамп — русский!", они имели в виду всего лишь, что Трамп — чистое, беспримесное зло.

Получается, что в разгар информационного века передовыми информационными обществами нашей планеты движет отнюдь не рациональный анализ реальных фактов. Нет, вместо него успешно действуют простенькие архетипические образы: какие-то непорочные девственницы, какие-то гэндальфы и дамблдоры, разгадывающие тайные замыслы Врага, и, собственно, сам Враг (это мы).

Если называть вещи своими именами — то это говорит лишь об одном. "Картина мира" в странах, которые мы по привычке считаем передовыми, пишется сейчас по канонам тысячелетней давности. И если эти каноны не очень налезают на реальность — то это не проблема. Реальность, почти идентичную натуральной, сегодня можно просто сконструировать из полутора экспертных мнений и четырех докладов.

А практически это означает одно из двух. Либо элиты передовых западных стран сами живут в реальности, а своим народам скармливают старый добрый миф с орками и эльфами. В этом случае они строят для своих народов довольно мрачную антиутопию.

Либо элиты передовых западных стран сами живут в ретранслируемом ими мифе. Тогда недолго им осталось и дальше считать себя передовыми — потому что реальность всегда бьет миф.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Непонятно, что такое "коллективный Запад", чьё мнение автор пытается выяснить путем анализа тамошней прессы, принадлежащей отнюдь не коллективному Западу, а вполне себе конкретным западным индивидам, к толпе себя не относящим.

С таким же успехом можно говорить о дебилизме и аморальности "коллективной России" на основании анализа публикаций отечественной прессы.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 8 месяцев)

Непонятно, что такое "коллективный Запад", чьё мнение автор пытается выяснить путем анализа прессы.

Под Западом имеется  в виду страны G7, на что было указано. Опять же речь шла о "ведущих СМИ", "Мир криминала" в ведущим СМИ России явно не относится. Хотя могу согласиться, что в наших агрегаторах СМИ  (типа медиаметрикса) основной  упор делается на "чернуху".

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(12 лет 2 месяца)

Опять же речь шла о "ведущих СМИ",

Вам бы начать с исследования того, кому принадлежат 70-90% западных СМИ. После этого, думаю, дальнейший анализ материалов из этих СМИ посчитали бы полной хренью.

https://www.youtube.com/watch?v=ZCTedKQb8II

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

yes

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(5 лет 4 месяца)

Непонятно, что такое "коллективный Запад", ... принадлежащей отнюдь не коллективному Западу, а вполне себе конкретным западным индивидам, к толпе себя не относящим.

Вот целиком и полностью согласен. Как, наример, и с тем, что придурочка греттен трахтенберген это вполне себе проект за которым следит, как минимум, конкретный куратор. Который пьет, кушает, и извиняюсь какает на деньги того,кто этот проект заказал. Это что угодно, - Но только не некая случайность.и Счастливая судьба будущей экологической попзвездени.

Это все конкретные люди. С зарплатными ведомостями и отчетами за командировки и представительские расходы.

А не некие объективные законы развития общества. Пилять и резать.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 5 месяцев)

Непонятно, что такое "коллективный Запад"

Точно. 

Весьмир знает, что бандеровцев в природе не существует..

( примерно из той же оперы )

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Существует четкое определение бандеровцев:

 Банде́ровцы — название членов Организации украинских националистов (оун(б)), которую возглавлял Степан Бандера с 1940 по 1959 годы. Также название украинских националистов, которые считают себя последователями оун(б)

А теперь дай четкое определение "коллективного Запада". До сих пор ни один из оппонентов этого сделать не смог. Если ты употребляешь термин, ты должен четко понимать, что этот термин обозначает.

Аватар пользователя Производственник

Коллективность - в нападках на нас.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

на нас

У меня такое нехорошее ощущение, что если я попрошу объяснить сущности "мы", используемой в данном контексте, то объяснение это будет дано при помощи сущности "коллективный Запад".

Сепульки и сепулькарии (см.) 

Аватар пользователя Производственник

Я имел в виду нашу страну, Россию.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Википедия подсказывает, что страна - это территория, ограниченная границами. 

Мне кажется странным, что некий "  коллективный Запад" активно и дружно не любит какую-то территорию. 

Для самопроверки вы можете попробовать определить своё отношение к территории между, к примеру, между Жмеринкой и Винницей. Именно к территории. 

ЗЫ кто-то выше писал, что "мы" - это русские. Согласны с такой формулировкой? 

Аватар пользователя Производственник

А границы кто устанавливает и охраняет?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

А границы кто устанавливает и охраняет?

Хороший уточняющий вопрос.

Попробуете переформулировать определение "мы" (как объекта нелюбви "коллективного Запада") с учётом вновь вскрывшихся обстоятельств?

Аватар пользователя Производственник

Неохота.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 8 месяцев)

Я начинаю думать, что употребление грузинского вина вызывает кислородное голодание моска.

Коллективный запад понятие довольно географическое. Карту сам откроешь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 1 месяц)

Википедия подсказывает, что страна - это территория, ограниченная границами. 

Не надо передёргивать и вырывать фразу из контекста. 

СТРАНА ... в политическо-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, обладающая государственным суверенитетом

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/45594

 И уж если Педивикия это Ваше всё, то не надо пытаться опускать других до её уровня.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Отлично, спасибо за дополнение.

Коллективный Запад активно и дружно не любит некую территорию, обладающую государственным суверенитетом.

Норм?

Предложите свой вариант формулировки сущности "мы" в обсуждаемом контесте.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 8 месяцев)

Никто не любит никого.

Понятие мы оно не понимаемое. Может тебя молоком не кормили, оттого все?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 10 месяцев)

Непонятно, что такое "коллективный Запад", чьё мнение автор пытается выяснить путем анализа тамошней прессы, принадлежащей отнюдь не коллективному Западу, а вполне себе конкретным западным индивидам, к толпе себя не относящим.

Коллектив всегда состоит из индивидуальных личностей. Коллективность состоит в том, что эти самые индивиды действуют как бы согласованно (независимо от того, является ли эта согласованность результатом сговора или синергетического эффекта).

И не стоит считать, что там сверху донизу всё такое происходит исключительно по приказу "конкретных западных индивидов, к толпе себя не относящих". Эти самые индивиды, скорее всего, в целях личной выгоды просто время от времени подбрасывают дрова в костёр привычной западной русофобии. 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(7 лет 3 месяца)

Zeit и Bild всё-таки не Спид-инфо

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 8 месяцев)

Что такое "коллективный запад" наши предки имели возможность наблюдать, вернее, ощутить его нелюбовь, последний раз в 1941 году. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

А японцев куда записать?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 8 месяцев)

Куда хочешь туда и записывай, если ты считаешь, что они на западе живут, можешь их к западу причислить. Ты же знаешь, что ты все можешь, ведь мир крутится вокруг такого яркого индивида как ты, а если ты чего то не понимаешь, то это не потому, что ты примитивный тупой выпендрежник, о нет, это потому, что чего то просто недостойно твоего понимания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Твоя истерика очень показательна. 

Опасаюсь довести тебя до нервного срыва, но все-таки сообщу, что не понимаешь - именно ты. И мои предложения задуматься вызывают у тебя (и ещё у группы персонажей) парадоксальную реакцию агрессии и истерики. Критично и беспристрастно думать на эту тему вы не можете. Или отчаянно не хотите. 

Интересно, почему? 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

действительно ли коллективный Запад нас не любит

Под Западом имеется  в виду страны G7

Страна любить не может. Это - территория. Она может только простираться.

И да, уточните, пожалуйста, кого это "нас". Лично меня отдельные представительницы населения Запада очень даже любят. С неподдельным энтузиазмом. Многократно и бесплатно.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 8 месяцев)

И да, уточните, пожалуйста, кого это "нас".

 Как я понимаю, говоря "нас", автор имеет в виду русских. Впрочем, можете этот вопрос переадресовать самому Мараховскому. Ссылка на оригинал есть. А для прямого общения есть еще одна - https://vk.com/viktormarahovsky

Лично меня отдельные представительницы населения Запада очень даже любят. С неподдельным энтузиазмом. Многократно и бесплатно.

С чем я Вас и поздравляю. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

можете этот вопрос переадресовать самому Мараховскому

Всю эту галиматью я бы мог прочитать и у Мараховского. Если бы захотел.

Но вы зачем-то притащили её на АШ.

А теперь делаете круглые глаза и объявляете, что мотороллер не ваш, что вы только разместили объяву etc.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 8 месяцев)

Я ответила на Ваш вопрос еще до того, как отослала Вас к Мараховскому. Если не хотите читать то, что пишет Мараховский, так и не читайте, Вас никто не заставляет. В своем блоге я могу размещать все, что не запрещено законодательством. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Я ответила на Ваш вопрос еще до того, как отослала Вас к Мараховскому.

К сожалению, вы не ответили на мой вопрос. Фактически, ни на один из них.

Впрочем, не важно. Информации вы предоставили достаточно, спасибо за уделенное время.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 8 месяцев)

А так вот в чем дело.

Только не надо рассказывать в каких позах. laugh

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 2 месяца)

Судя по нелепым мелочным  придиркам, он выдает желаемое за действительное crying

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

О, в теме появился специалист. Это замечательно!

Наверно, вы мне сейчас ответите на простые и понятные вопросы:

1. Кто такой этот абстрактный "коллективный Запад", мнение которого автор узнает из прессы, контролируемой узкой группой лиц, не относящих себя к широким кругам западной общественности?

2. Что такое это абстрактное "мы", которое не любит этот абстрактный "коллективный Запад"?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 2 месяца)

Единственная тема которую я затронула  – это причины побуждающие мужчину публично, а главное не к месту, сообщать о своем успехе у дам. 

Лично меня отдельные представительницы населения Запада очень даже любят. С неподдельным энтузиазмом. Многократно и бесплатно.

И судя по вашей реакции на мою подколку я была права: в моей шутке доля шутки оказалась  очень незначительной и вы продолжили сублимироваться занудствовать – задаете чисто риторические вопросы, ответ на которые очевиден, еще и в некорректной форме, вот, например, кого вы относите к "широким кругам западной ответственности"(определите понятие) и откуда знаете как себя идентифицирует "узкая группа лиц"?

По стате я не высказывалась, потому что на мой взгляд там не с чем спорить. Вполне годный контент-анализ и его интерпретация Мараховским.

 

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Спасибо вам за ваш ответ, который, после выпаривания из него воды, свелся к молчанию с много значительным шевелением бровей. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 2 месяца)

Красота в глазах смотрящего laugh

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 8 месяцев)

И как всегда унылое скатывание в картинки.

Унылый демократический способ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(11 лет 10 месяцев)

Arina Rodionovna Вы зря так конкретизируете об "успехах у дам".

Данный индивид, не уточнил какого генера существо его там на западе полюбило. Слава богу избавил нас от подробностей:) 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Дурак ты, хоть и геолог. 

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(12 лет 3 месяца)

А вы кто тогда с типа мачизмом? ТБМ не тот кто кричит, а тот кто молчит. Правильно за это пнули.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Еще один эксперт в команде знатоков - это отлично! 

В обсуждаемом тезисе "коллективный Запад нас не любит" не раскрыто содержание понятия "любит". Как специалиста в этой области я прошу вас прислушаться и объяснить простыми и понятными словами, что входит в это понятие. С учетом физиологии  обсуждаемых сущностей, естессна. ;) 

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(11 лет 10 месяцев)

Ха-ха-ха. 
Если я и дурак, то это никак не отменяет того, что ты инфантильный олигофрен. 
С какого перепуга, в комментариях к статье о социологических и статистических исследованиях публикаций СМИ в странах G7, ты решил рассказать о личных амурных приключениях на западе от чего-то там. 
Опустил дискуссию ниже пояса и требуешь уважения к себе. Не серьезно.
С моей точки зрения и исследование актуально, и статья весьма хороша, анализ данных проведен на большой выборке.
Смысл понятий "коллективный Запад", "страны G7" и "нас", в контексте статьи имеют однозначную и устойчивую интерпретацию, их этимология так же понятна. Даже если себя вы исключаете из термина - НАС, то пытаться увести дискуссию в частности и определение понятий непродуктивно. Это демагогическая методика ухода от дискурса заданного статьей.

Виды и методы "любви" к "нам" коллективного Запада, можно понять не только из текстов СМИ. Возьмите представителей элиты "старой" Европы, от Британии до Германии, от недочеловеков Гитлера в "Майнкампф", до "грязнобелых рас, которые должны исчезнуть" у Герберта Уэллса в "Предвидения о воздействии прогресса механики и науки на человеческую жизнь и мысль (1902)".

Цитата интеллектуала Герберта Уэллса, в вышеупомянутой книге (стр. 290): "Что же будет с другими расами - коричневыми, грязно-белыми и желтыми, - которые не будут отвечать новым общественным нуждам?
Я думаю вот что: мир не благотворительное учреждение и, вероятно, этим расам наступит конец".

Чем это утверждение британца отличается от действий германских нацистов? Ничем. Одни проводили эту доктрину в колониях по всему Миру, вторые устроили "Поход на Восток", за землями для арийцев.

Ничего в их идеологии не изменилось до сих пор.

И да, с учетом прогрессирующей толерантности и гендерного разнообразия представителей стран "коллективного Запада" не вижу нулевой вероятности в предположении о вашей "любви" к ним. Вот с ними и обсудите сущность понятия "любит". Кто из вас будет номером 1, 2, 3 и т.д. "нам" по барабану.

Любите точность? Тогда и высказывайтесь точнее, во избежание двояких толкований ваших утверждений.
 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Смысл понятий "коллективный Запад", "страны G7" и "нас", в контексте статьи имеют однозначную и устойчивую интерпретацию, их этимология так же понятна.

Что характерно,  ты так и не привел эту самую "однозначную и устойчивую интерпретацию". 

Любите точность? Тогда и высказывайтесь точнее, во избежание двояких толкований ваших утверждений.

Именно. Накидал туманных фраз про "коллективный Запад" и "нас"  - изволь их конкретизировать. "Да все знают, да все понимают" - не аргумент. 

Конечно, все понимают, но каждый - по-своему, как выясняется. wink

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

ты инфантильный олигофрен

Тебе обидно, вот и ты злишься. А обидно тебе оттого, что шаблон тебе рвут. Привычный порядок вещей рушат. Попей зеленки - поможет. 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 2 месяца)

Конечно, все понимают, но каждый - по-своему, как выясняется. wink

Вас не настораживает, что все понимают одинаково и только вы в образе "Незнайки не Луне"? Не? А зря crying

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

Отучаемся говорить за всех.

Пока что я вижу здесь трех-четырех эмоционально нестабильных мымыкающих субъектов,  неспособных разъяснить даже самим себе суть тех понятий, которыми они жонглируют.

На массовость это не тянет. ;) 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 2 месяца)

Отучаемся говорить за всех.

Начните с себя:

— "контролируемой узкой группой лиц, не относящих себя к широким кругам западной общественности?" (они вам лично доложили к какой группе они себя относят?))

— "Конечно, все понимают, но каждый - по-своему, как выясняется." (из чего вы сделали вывод о том что остальные понимают по-разному?

На массовость это не тянет. ;) 

Не вам  в вашем шизофреническом гордом одиночестве об этом судить. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 10 месяцев)

из чего вы сделали вывод о том что остальные понимают по-разному?

Мне с телефона неудобно нарезку цитат делать, поэтому самостоятельно перечитайте ветку. Производственник заявляет, что "мы" - это "наша страна", zavtra087 и skygoo подразумевают под этим понятием "русских", Rollon - "жители России. Все целиком".

Ваши попытки съехать с темы путём перехода на обсуждение моей скромной персоны выглядят просто жалко. Нечего сказать - просто промолчите. 

Страницы