"Я не хочу сейчас давать характеристику сталинскому режиму. Все мы знаем, что связано с репрессиями, с лагерями, с потерями среди наших людей, наших граждан в ходе этих репрессий. Это черная страница в истории нашей страны", - сказал российский лидер в ходе дискуссии в рамках XVI ежегодного заседания клуба "Валдай". "Но уж сказать, что Сталин развязал войну - это верх цинизма", - добавил президент, комментируя резолюцию Европарламента.
"Не будем забывать при этом и печальный результат, трагический результат, трагический для народа Советского Союза: 25-27 млн погибших. Там даже никто подсчитать до сих пор не может. Миллионы, под 10 миллионов погибших в Германии", - сказал глава российского государства, назвав все это трагедией. Он также обратил внимание участников дискуссии на то, что именно войска СССР взяли штурмом Берлин.
"Вот здесь вот всякие домыслы сейчас о вкладе в борьбу с фашизмом тех или иных стран. Я сейчас сказал: потери Советского Союза - 25-27 млн человек. Потери Соединенных Штатов - 0,5 млн человек, а потери Великобритании - вообще, по-моему, 350-400 тыс. человек", - сказал Путин.
Комментарии
Имя Вождя все чаще стало звучать из уст высоких чинов на международном уровне.
Ну так, после 21-22г будет возврат к сталинизм-коммунизму
НЭП свернут?
Да. И госкапитализма тоже не будет
Неверно.
С 2036г переход к общественному развитию, основанному на правильном учении о Человеке, о правильном понимании гуманизма.
Сталинизм-коммунизм - прошлое.
А грефов с чубайсами куда? Неужто на компост?!
Отдать владельцам а уж они им компостирование как березовскому, гайдару, немцову обеспечат.
Естественно
С-800, а Вы действительно так написали?
Я пропустил этот момент.
Поначалу во фразе были только Иран и Путин, но пусть АШ тоже будет :)
Еще сын Путина месяца через 3-4 добавится в список
Дык, про АШ сразу надо было написать! Глядишь, подписи бы и не было!
Наличие пользователя с ником в три шестёрки не смущает? Можно и другие примеры поискать...
Кстати, с 3 шестерками не все так однозначнотм
Похоже, Путин и здесь переиграл сатанистов. У меня был пост про все эти цифры и символы, лень заново писать. Ну и убить полчаса, чтобы найти свой коммент на ту тему тоже лень(
Нюанс, лень один из семи смертных грехов...
Ужас. Мне все равно лень. Если коротко, то (предположение) Путин каким-то образом заранее всё подделал и все эти знаки 3х6, козы и прочее - вовсе не сатанинские символы, а напротив, способствуют приближению бога-сына. Не уверен, но есть такое предположение. Демонстрируя все эти якобы сатанинские символы, сатанисты не ведают что творят, и сами копают себе яму. Возможно
Это Алекс буквально сегодня дорисовал. Совершенно согласен и с подписью, и с камрадом С-800.
Что подразумевается под термином "несатанинские"?
Прикольно было бы посмотреть как они асфальт укладывают)
Инсайд?
Понимание устройства мира, пусть и приблизительное
Сталин(как и Путин) -государственники.
Коммунисты - глобалисты.
"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань..."
Да. Вот только в каких тонах - сталинский режим. Ну в таком случае у нас сейчас самый натуральный путинский режим. Тоже не будем сейчас давать характеристик.
> Я не хочу сейчас давать характеристику... Это черная страница в истории нашей страны
Одно предложение противоречит другому.
Он много альтернативных "мягких" способов знает, как провести индустриализацию в сжатые сроки (иначе тебя превратят в индейцев наподобие Китая 19-го века)? Это фактически мобилизационный режим экономики, железная дисциплина и законы полувоенного времени.
Не стоит осуждать руководителя, находясь в совершенно других комфортных условиях. У Сталина не было ни ядерного щита, ни гигантской нефтяной ренты, чтобы работать в расслабленном режиме, это было чревато уничтожением страны и тотальным геноцидом.
да
восхвалять стойкость советского народа и при этом мешать с грязью лидера того времени, который вывез на себе весь тот ужас... не слишком красиво
Где он мешал с грязью Сталина?
читаем внимательно
Три раза прочёл.
И?
Надо не только читать, но и думать. Попробуйте, ув. Хруст.
Ага. Понятно. Нужно фантазировать иначе поливание грязью Путиным Сталиным не получается
Вся современная идеология РФ строится на приписывании ИВС немыслимых преступлений, из чего следуют вполне конкретные международные последствия - материальные и территориальные, так что идеология сейчас весьма в двусмысленном положении.
Каких-таких "немыслимых"? Не было лагерей? Не было репрессий в отношении (в т.ч.) невиновных лиц? Забыли, сколько людей "раскулачили"? Сколько людей было посажено по закону о трех колосках из-за вилка капусты? Сколько людей заезжало в лагеря при Ежове и Берии, и было реабилитировано при Берии, Хрущеве и Брежневе? За один только 38-ой год было реабилитировано 300 тыс человек из 800 тыс, посаженных при Ежове. Недавно же была статья о том, что военная прокуратура выявила, что из 300 тыс репрессированных 120 тыс были репрессированны незаконно и необоснованно.
Это не "немыслимые преступления", а объективная реальность - при Сталине с людьми не церемонились. Это касалось всего - коллективизации, индустриализации, репрессий. По цифрам репрессий было сказано выше, но это лишь верхушка айсберга. При срыве хлебозаготовки из-за непродуманной ценовой политики государства вместо исправления политики - обчистили амбары. А чтобы такое не повторялось - прихватизировали скот и загнали людей в колхозы, где люди получали в разы меньше и работать не желали. Именно Сталин коллективизацией разрушил сельское хозяйство и прежде страна - чистый нетто-экспортер пшеницы превратилась в чистого нетто-импортера, но приписывают это всё Хрущеву. Про индустриализацию - отдельный разговор. Во всех странах была индустриализация, и только при Сталине этот процесс превратился в садистскую пытку с бараками, отсутствием средств защиты (от перчаток до противогазов) и полнейшим бесправием.
Если на то пошло, то дело как раз наоборот: современная информационная накачка строится на приписывании ИВС просто-таки божественных качеств, а всех, кто указывает на несоответствие заявляемого образа реальному человеку, тут же записывают в антисоветчики, которые, как всем известно (с) - русофобы. Удобная подмена понятий.
Вы не правильно прочитали, из 300 тыс дел 180 тыс являтся обоснованными , по остальным нельзя сказать 100%, так как данных нехватает, времени прошло много и бумаги и свидетели уже все!
так же если вы заметили по истории , то Тройки были необходимостью, но были запрещены из-за самоуправства людей на местах, потому и пришлось пересматривать приговоры, это и говорит о том что государство было правовое!! Невинно осужденых реабилитировали, остальные все по делу отхватили. Так же вы не учитываете никогда гражданскую войну, по которой много кто потом и отхватил!!
Да-да, поверьте, всё не так однозначно (с).
Один раз - ошибка, два - совпадение, три - закономерность. Коллективизация проводилась дикими средневековыми методами, часть была незаконно осуждена и затем реабилитирована. Дальше последовали посадки по закону о трех колосках, часть была незаконно осуждена и затем реабилитирована. Дальше пошли чистки 37-38 гг, часть была незаконно осуждена и затем реабилитирована.
Какая была необходимость миллионы невиновных людей прогонять через тюрьмы и лагеря? Если это троллинг на тему "советскому государству были нужны беспрекословные рабы", то это весьма циничный троллинг.
По порядку по вашим смыслам:
1. Что такое Средневековье?
2. Какие методы в Средневековье применяли?
3. Кто проводил коллективизацию в Средневековье?
4. В какой(их) странах проводилась коллективизация в Средневековье?
5. Статистику по делам приведите о миллионах (миллиардах) невинносужденных по приговорам.
Вот именно что при Ежове, а не при Сталине. Это ежовский клан обманом протащил упрощённую процедуру рассмотрения дел, это они беспредельничали.
А немыслимость самая обычная - только у нас (с) Больше нигде и никогда силовики не пытались придти к власти путём посадок и убийств, именно так это подаётся.
Да, вот только списки подписывал лично Сталин. Кроме того, не будем забывать, что Сталин был лично знаком с Ежовым еще с 1930-ого, и Сталин прекрасно знал, кого назначал на эту должность. Именно с подачи Сталина Ежов возглавил следствие по делу об убийстве Кирова. Именно с подачи Сталина и Жданова Ежова поставили наркомом внутренних дел:
С января 1937 года по август 1938 года Ежов отправил Сталину около 15 000 спецсообщений с докладами об арестах, проведении карательных операций, запросами о санкционировании тех или иных репрессивных акций, с протоколами допросов. Так что говорить о том, что Сталин не знал или не понимал ни кого он назначил, ни масштаб развернувшегося террора, довольно наивно.
То, что у них негров линчуют - пластинка интересная, только вышла из моды еще в 70-ых. Мне нет никакого дела до того, как у них там. Мне важно, как в моей стране. А в моей стране люди с пеной у рта "доказывают", что человек, который стоял за планомерным террором в отношении собственных же граждан, который развалил сельское хозяйство, который сгонял людей как скот в заводские бараки - чуть ли не ангел во плоти.
Ну, доказывают - это сильно сказано. Как правило, вся реакция на доводы, аргументы и цифры сводится к "антисоветчик - всегда русофоб". Причем, говорящие это люди сами плюются в сторону Николая II, не утруждая себя рефлексией, которая неминуемо выведет их к мысли "антицарист - всегда русофоб".
Некоторые пытаются аргументировать. Но получается жалко. Вся аргументация подобных персонажей строится на передергиваниях, сравнении цифр разных порядков и откровенных подтасовках.
У вас с головой-то как, в целом ?
Возразить нечего? Возразить нечего. Учите матчасть.
Вы то как выжили при тагом теране? На бальничке отсиделись?
Не ИВС - а "сталинскому режиму", то есть тому режиму, который был при Сталине.
Ягоду и Ежова трудно приписать другому режиму.
А за что их уволили - не за поход против режима?
Не надо фантазировать. Уважая вашу дислексию объясняю вам на пальцах. Фраза Наитемнейшего:
не есть комильфо. Ибо, без этой т.н. "черной страницы" Страны бы не было вовсе. Потому, как, при ближайшем рассмотрении, практически ВСЕ "невинно репрессированные", странным образом, внезапно оказываются либо ворюгами, либо пособниками Запада. А то и всё вместе "в одном флаконе".
К чему это приводит, если их не щемить, прекрасно видно на примере агонизирующей 404. То, что осталось от России после "великой г'еволюции" развалилось бы на удельные княжества ещё до прихода Гитлера.
А, судя по тому, СКОЛЬКО повылазило, потом, из щелей, всяких недобитых т.н. "шестидесятников"©, тов. Сталин был великим гуманистом и предобрейшей души человеком.
> практически ВСЕ "невинно репрессированные", странным образом, внезапно оказываются либо ворюгами, либо пособниками Запада
Ну да, ну да.
120 тыс - репрессированны необоснованно и незаконно.
Да – ладно? Ай-яй-яй, какой ужасный беспредел! А, может... Может всё было совсем иначе?
Классический пример – ныне здравствующий «поэт, певец, композитор и автор-исполнитель песен в жанре городского романса» Новиков Александр Васильевич.
Которому дали 10 лет за предпринимательство и «изготовление и сбыт электромузыкальной аппаратуры-фальсификата».
В СССР любое (!) предпринимательство было незаконным, особенно "в крупных размерах", потому и правовая санкция такая жёсткая. И Александр Васильевич обязательный для всех Закон – НАРУШИЛ.
Сегодня в России предприниматель – уважаемый человек. А, карается только незаконное предпринимательство. При этом, даже в этом случае, наказание – не в пример мягче.
Вот и получается, что с точки зрения СЕГОДНЯШНЕГО законодательства Александр Васильевич был... «репрессирован необоснованно и незаконно» ©. Улавливаете?
При этом, Александр Васильевич усиленно "бьёт себя пяткой в грудь" и надрывно вещает, что его "репрессировали" исключительно... ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам.
Занавес...
И всё это ровно никак не опровергает официальные выводы официальной военной прокуратуры.
Опровергает и ещё как.
ОФИЦИАЛЬНЫЕ выводы ОФИЦИАЛЬНОЙ прокуратуры. Этим – сказано решительно всё.
Люди в погонах обязаны исполнять приказ. Им ПРИКАЗАЛИ гадить на "кг'овавую гебню" – вот они и стараются. А иначе не будет ни выслуги ни пенсии.
А, как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ – прекрасно видно на примере А.В. Новикова. Можно сказать – "в лицах".
Официальная прокуратура гадит на кровавую гэбню, Путин - рептилоид, Россией правят жидомасоны. Понятно. Два галоперидола этому господину.
Откуда у вас эта привычка приписывать собственные больные фантазии окружающим?
Хотя...
Вы о себе говорите в третьем лице? Да ещё разбираетесь в дозировках специфичного медикамента?
Похоже – вы пОциент со стажем.
Да успокойтесь уже, это всего лишь риторика
Мало кто понимает так Путина и "читает" его, как я. Все понимаю и все знаю наперед, как будут развиваться события. Пусть и в общих чертах
Это лучшая подпись на ресурсе! Мощь!
Страницы