Вход на сайт

Облако тегов

Сколько же ее надо? (земли)

Аватар пользователя k0lun

Предупреждение: очень скучный пост про сельское хозяйство.

"Уже и место присмотрели – в Ленинградской области. Сюда, если верить активистам, уже сейчас готовы переехать 150 уволенных или разорившихся менеджеров и директоров с семьями. В городе им теперь делать нечего, а рядом с природой, в деревне, можно и духом воспрянуть.
Выделить 150 гектаров земли неподалеку от поселка имени Морозова члены ассоциации попросили губернатора Ленинградской области. Оплатить готовы, тем, что вырастят сами. Кроме того, свою сельхозпродукцию готовы поставлять недорого в детские сады, больницы и школы".


Почитаешь такое и видишь, что "менеджеры и директора с семьями" видать плохо понимают, что такое гектар и что на нем можно вырастить.
А и впрямь, сколько земли надо в нечерноземье, чтобы крестьянствовать, и худо-бедно сводить концы с концами? Я решил прикинуть нужные площади, исходя из реальных цифр и собственного опыта.

Вводная. Семья из четырех человек, живет в деревне, занимается сельским хозяйством, при относительно небольшой энерговооруженности (трактор больших денег стоит, не менеджерско-уволенных!), с минимальным привлечением сторонней рабочей силы(откуда она в деревне?). Обеспечивает семья себя продуктами питания, плюс продает некоторое количество сельхозпродуктов, чем покрывает минимум иных потребностей. Тяжелого вопроса сбыта я не касаюсь. Для простоты дела буду считать питание 50 процентов и иные потребности столько же.

Рацион самый простой: хлеб, картошка, овощи, яблоки. Поскольку без белка в деревне много не наработаешь, то молоко, мясо, яйца. Сахар и растительное масло покупаются.
На человека надо 1,5 кг пищи в день минимум. Хлеб 0,5; картошка и овощи 0,5 + 0,2; мясо и молоко(в сухом весе) 0,1 + 0,2; яйцо - 1шт. Итого, округляя, хлеба в год на семью 750кг(зерна 500), картошки 750, овощей 300, мяса 150, молока и молочных продуктов без сыворотки 300кг, а в переводе на цельное молоко около 2400 литров, 1500 яиц. Это только для себя, плюс еще столько же на продажу, плюс корма для животных. Животные - корова с теленком (эквивалент - пять-шесть коз с козлятами) и десяток кур.

Теперь прикидываем. Корова за лактацию дает 3200 - 3600 л, при хорошем уходе и в умелых руках. Себе 2000, теленку 600, на продажу остальное. Почти вписались. Годовалый теленок, при тех же условиях и руках весит в мясе 150 кг. Сами вписались, но продать увы, нечего. Куры - 2400 яиц в год. 1400 себе, 1000 на продажу. Опять почти вписались. Грустный вывод: продавать придется в основном овощи и картошку, а стоят они сильно дешевле мяса, конкуренция выше, и продать их труднее. Да и труда с овощами больше.

Корма животным:(понятно, что рационы более разнообразны, но для простоты я перевожу все в зерно и картошку) корове сена 3500 кг, теленку 1500. ("Вот примерный дополнительный зимний рацион коровы с удоем 12 л в сутки (кг): силос из разнотравья - 5, картофель - 4, свекла кормовая - 3, морковь красная кормовая - 2, пищевые отходы - 8, хлебные остатки - 0,5, отруби пшеничные - 1. В переводе это значит на год 1500 кг картошки, 500 кг других овощей и 400 кг зерна. Курице летом 70, зимой 170 г зерна. 500 кг на кур в год.

Итого: надо вырастить, (с учетом минимальной продажи) зерна 30 ц, картошки 50 ц, овощей 20 ц. Урожайность зерна около 10 ц с гектара( 3 га), картошки 150 ц/га (0,3 га), овощей 400 ц/га (0,05 га) Усадьба 0,05 га, сад 0,1 га. Да, покосы и выгоны. Сено(часть можно заменить соломой, другая часть ее пойдет на подстилку,без которой тоже не обойтись). Урожайность сенокоса 10 ц/га, покосов 4 га. В день летом корова с теленком съедает круг диаметром 30 м, это 700 кв м, или 0,07 га.Поскольку трава подрастает, надо всего 50 кругов за лето, что составит 3,5 га.

Ну все, считаем:
3 + 0,3 = 3,3га пахоты.
4 + 3,5 = 7,5 покосов и выгонов (реально несколько меньше, так как можно отчасти их совместить, ну скажем, 5 га)
Усадьба, сад, огород - 0,2 га.

Обший итог 8 - 10 га на семью из четырех человек, два гектара на человека.
Даже если не растить зерновые, все равно надо иметь пять - шесть гектар на семью.


А с 1 гектара на семью только и можно, что "духом воспрянуть", причем довольно быстро.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 7 месяцев)

Дрова на отопление не посчитаны.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Пост про жратву и землю)
Кроме дров там много чего не посчитано. Спички, соль, сахар, одежда, инструмент и Бэнтли Континенталь)

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 7 месяцев)

Просто я как-то считал переход города на дровяное отопление. У меня что-то то ли 70, то ли 700 км2 получалось, точно не помню.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Надо не дрова считать, а сколько солярки сожжешь пока их заготовишь и привезешь)
В деревне проще - 2 тракторные телеги на зиму. В Черноземье может и одной хватит.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 7 месяцев)

Я считал на Челябинск, с учётом того, что дрова самопилятся, самовывозятся и самоштабелируются для сушки рядом с печами с КПД 100%. Реально дико много получилось, даже для сверического Челябинска в вакууме.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Дрова это вообще не вариант с нынешнем уровнем энергопотребления.
Для примера ТЭЦ на биомассе (дрова, щепа, отходы ЛПК) - электрическая мощность 25 МВт, потребление топлива 25 - 37 тонн в час. 
В среднем кубометр сосны весит 540 кг, итого по сути один вагон в час, в сутки 20-24 вагона.
Зрада...

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 10 месяцев)

Да нет, перемога.

В среднем 1 кг дров выдает 4 квт тепла. Да, его считают в джоулях, но джоули спокойно переводятся в ватты. Итак 1 кг-4 квт. КПД турбин доходят до сокрока процентов, но для форы вам мы будем считать 25%. То есть 1 кг дров выдает 1 квт электричества при сжигании на электростанциях. Теплота сгорания щепы- менее 3 квт, поэтому электростанция на щепе из вашего примера и сжигает до 37 кг на 25 квт электрической мощности. Мы считаем дрова, поэтому давайте считать один к одному.

Округлим тонну дров до двух кубов их же. 

Россия в год потребляет чуть больше 1 триллиона киловатт. Это эквивалент 1 триллиона килограмм древесины. Это 1 миллиард тонн или 2 миллиарда кубов. 

Сплошная вырубка леса дает 500 кубов древесины на га. Всей, не только деловой древесины.

То есть в год нужно выпилить 2 миллиона гектар леса. Это как бы, если выражаться мягко-вообще ни о чем. Это нужно просто удвоить сегодняшнюю вырубку. В иные года в пожарах сгорает больше.  

Поэтому вот эти громкие заявления про какое то там охреннеское энергопотребление (не только ваши) -мимо кассы. Мы не заметим разницы даже, если у нас вдруг кончится газ, нефть и уголь и спокойненько протопимся дровами. Газ? А что газ- есть еще биомасса-солома например. Гранулируй и все, горит прекрасно. Для производства тонны пеллет, которые горят жарче древесины, между прочим, нужно всего 50 квт электричества. Тонна, как мы посчитали, сгенерирует 1000 квт.

Чтобы заместить всю потребляемую нефть спиртом нужно 20 миллионов га полей. У нас заброшено больше.

Поэтому не надо паники и пустого нагнетания. Энергопотребление то, энергопотребление се...

   

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 11 месяцев)

для производства тонны пеллет, которые горят жарче древесины, между прочим, нужно всего 50 квт электричества

и 1 Мегаватт тепловой энергии для сушилки. Да и электричества что-то занизили, имхо 200 кВт установочной мощности, 150 потребление

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 10 месяцев)

Для какой сушилки? Сушилка нужна для производства белых пеллет из древесины, где зольность  полпроцента. для серых и агропеллет -и так сойдет.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 11 месяцев)

Сырье влажностью 40-50 %, сушить надо до 8-12%. Сухого опила как сырья практически нет. Так что и сушилка и молотковая дробилка потребуются.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 10 месяцев)

Не понял, а чего это оно 40-50% влажности, чего уж не 80 сразу?

Естественная влажность соломы зерновых - порядка 14%, древесины-25%. Для получения гранулы  среднего качества на грануляторах типа "соловей" опилки не то что не сушат, а некоторые умельцы еще и смачивают. Я согласен, есть линии, которые с таким опилом даже не запустятся, но в данном случае не нужно высокое качество гранулы-горит и ладно. Опять же сушилки не обязательно в виде печей могут быть, часто достаточно обычной воздушной. Я повторяю-качество гранул в данном примере-неважно.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 11 месяцев)

22-25% - это атмосферно-сухая древесина (сушеная под навесом), свежесрубленая и 80% и 100% может быть, а валовая под открытым небом 40-45%

Давайте я своей монографией поделюсь. Экономика там через столько лет не бьется конечно, но в технологической части ничего не изменилось https://yadi.sk/i/4yWD3z5Nc_fg2g Плотников Д.А., Диденко В.Н. Энергоэффективные технологии производства топливных гранул (пеллет) из отходов лесной, торфодобывающей и сельхозперерабатывающей промышленности: монография. - Ижевск: ИжГТУ, 2011. - 114 с. - Библиогр.: 102 назв.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 10 месяцев)

Прекрасная работа, спасибо Вам большое. Читал, когда плотно интересовался пеллетами.  

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 11 месяцев)

Доброе слово и кошке приятно laugh

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Чтобы заместить всю потребляемую нефть спиртом нужно 20 миллионов га полей.

Хороший стартап. Начинайте.
Для глубины погружения - заложите свою недвижимость в банке.
Потом сделаете отчет. Ссылку давать не надо, я по тегу "ржака" найду.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 10 месяцев)

А вот не надо, по своему обычаю, фарисействовать - ваши манипуляции за версту видно. То вы загоняете неких менеджеров в натуральное хозяйство, где они по вашим условиям должны лопатами обрабатывать по 6 га земли на рыло и сеять зерно руками, а убирать серпом, то я вам должен смешной стартап начать.

Речь о том, что энергетику сегодня, при текущем развитии техники и транспортной инфраструктуры, возможно без проседания энергопотребления перевести на растительное сырье. И какого-то дефицита в площадях даже видно не будет, не только ощущаться. Об энергопотреблении, а не каких то стартапах и не о том, что сколько стоит.

Вы то же здесь все просто о энергии печетесь, которой -ужас, ужас- скоро не будет, и даже не разговоры про энергетику (а энергетика и энергия разные вещи, вы в курсе?) разговариваете, почему я вам должен стартапы запускать?.

Так вот  энергия будет. Даже если кончится нефть,  ископаемый газ  и уголь.

Я, помнится, пытался смотреть сериал "Революция", где по условиям задачи кончилось электричество. Вот просто кончилось. Законы физики у них сломались и не работали ни аккумуляторы, ни генераторы. И двигатели внутреннего сгорания-там же свечи. Дизеля не работали видимо потому что авторы не знают, что они не только от аккумуляторов запускаются. Короче - бред.

Вы там в авторах не подвизались? Очень похоже просто. 

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

А вот не надо, по своему обычаю, фарисействовать - ваши манипуляции за версту видно. То вы загоняете неких менеджеров в натуральное хозяйство, где они по вашим условиям должны лопатами обрабатывать по 6 га земли на рыло и сеять зерно руками, а убирать серпом, то я вам должен смешной стартап начать.

Речь о том, что энергетику сегодня, при текущем развитии техники и транспортной инфраструктуры, возможно без проседания энергопотребления перевести на растительное сырье.

Я не фарисействую, это сарказм, в ответ на глупости дилетанта. Вы видимо из категории людей у которых электричество из розетки, а еда из холодильника.
Ни какое растительное сырье не заменит и тем более не компенсирует требующиеся энергозатраты.
Фишка в том, что хоть сельхоз, хоть лесозаготовка плотно сидят "на нефтяной игле". Увеличение цены на топливо, будет прямопропорционально повышать затраты на заготовку. Просто ради интереса поинтересуйтесь какой расход солярки и масла у валочно-пакетирующей машины. Ручная заготовка ни когда, даже рядом не встанет с машинной. 
Если Вы предполагает что можно залить спирт или биодизль, то посмотрите их EROEI - это полная фуфлятина.
Пиндосы даже делали заводик по производству биодизеля, инвестировав в него где то 200 лямов - он сдох.
Далее - транспортная составляющая.
Эльфы уверены что лес - это прямо за деревенским забором и "добыть" его не составляет труда. Спешу Вас разочаровать, для того что бы заготавливать лес в больших объемах, надо иметь развитую сеть лесных дорог.
Собственно это одна из наших главных проблем лесной отрасли. Что бы много рубить, надо строить много дорог.
Примерные цифры я могу легко озвучить - один квадратный метр дороги третьего класса, естественно без асфальта и в тепличных условиях, когда грунт стабильные, нет плавунов, торфяников и прочей гадости, стоит 700 рублей за квадратный метр. Можете взять калькулятор и посчитать сколько у Вас будет стоить хотя бы 10 км. 
Хрен с ним, "усы" можно тонкомером застелить) 

Так вот  энергия будет. Даже если кончится нефть,  ископаемый газ  и уголь.

Ни кто и не спорит. Она будет замещаться атомом и метаном в ближайшей перспективе. Все остальное быстро самовыпилится, т.к. паразитирует на традиционной ископаемой энергетике.

Вы просто витаете в "зеленых" фантазиях. Это пройдет со временем. Не у всех, но проходит.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 10 месяцев)

Если Вы предполагает что можно залить спирт или биодизль, то посмотрите их EROEI - это полная фуфлятина.

Полная фуфлятина -это как раз EROEI. Его придумали точно такие же манипуляторы, как и вы, предлагающие людям на паре гектар зерно руками засевать. Давайте, мол, посчитаем энергию на производство трактора, асфальта и одежды колхозника-никакой биодизель столько энергии не даст! 

Весь  EROEI надо считать деньгами. Считать себестоимость в деньгах, а не единицах потребления энергии на единицу произведенной, потому что мы не сферических коней считаем где-то в отдаленном космосе, а затраты на Земле, где кое-какая инфраструктура уже существует и затраты энергии на производство бетона для колхозной конторы нужно считать не в литрах будущего биодизеля, а вообще не считать-контора стоит уже. И соляра для работы валочно-пакетируещей машины тоже не кончилась пока.

Фарисейство в том, что где вам надо вы считаете сферических коней, а где это не выгодно- рубли. Это прекрасный метод передергивания. Почему бы вашим менеджерам из начального поста не купить пару минитракторов и не посадить чесноку на паре -тройке гектар? Почему по условиям у них нет денег ни на что и они вынуждены выращивать зерно с урожайностью как у крестьян из 19 века? Почему они у вас идиоты? 

Эльфы уверены что лес - это прямо за деревенским забором и "добыть" его не составляет труда. 

У меня нет знакомых эльфов, но по слухам, это лесные же жители, им виднее, где у них лес начинается? Или, говорят, еще есть эльфы, которые уверены, что граждане, которые уезжают заниматься сельским хозяйством, обязательно нищие идиоты и выращивают зерно без тракторов и комбайнов, чисто сохой и серпом. 

Спешу Вас разочаровать, для того что бы заготавливать лес в больших объемах, надо иметь развитую сеть лесных дорог.

Вот о чем я и говорил: сначала речь о том, что электростанция на щепе невыгодна, поскольку очень уж много щепы надо, а когда оказывается, что нет, то надо много денег на дороги. Спешу разочаровать: уже лет тридцать существуют электростанции, которые выращивают себе сырье на окрестных полях. Оказывается можно выращивать быстрорастущие кустарники в радиусе нескольких км, а не тащить лес из Сибири в Краснодар. 

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Полная фуфлятина -это как раз EROEI.

Откланиваюсь.
Фричество не интересует.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 7 месяцев)

В среднем 1 кг дров выдает 4 квт тепла. Да, его считают в джоулях, но джоули спокойно переводятся в ватты. Итак 1 кг-4 квт

Вам Нобелевскую сразу выписывать, или к Новому Году? Переводящему ватты в джоули....

Вам сколько лет?

И так, киловатт час - это колличество энергии выделяемой источником мощностью один ватт за час, то есть за 3600 секунд

Итого, 3600 Дж.

Попу и палец, выделяемую мощность в секунду времени перепутать с энерговыделением - креативно и струно!

То есть 1 кг дров выдает 1 квт электричества при сжигании на электростанциях

 

Аватар пользователя Читатель518351n

Расчетная лесосека в РФ порядка 700 млн кубометров. Соломы скорее всего не больше веса собранного зерна. Наверное осетра нужно урезать.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 7 месяцев)

Да оно и к концу 18-го века в России было не вариант. А в европе со средних веков.

 

Аватар пользователя Адский Советник

Там много чего не посчитано, разведи птицу и ты всегда с яйцами и мясом за смешные деньги. Особенно вкусны и полезны яйца цесарки, но птица дурная. Разведи пчел и ты всегда и с медом и с бабками. Я поставил три улья в этом году. Пчелы прилетели сами. И с сам с медом и продал. Все намного проще. Если руки из правильного места то в деревне прожить не сложно. 

Заведи овец, самые простые в уходе животные и ты имеешь мясо на продажу. К тебе сами ездить будут, за мясом.

Короче все проще чем в статье. Автор ни разу не деревенский.

Аватар пользователя деревенский

Много ли твои куры дадут яиц и мяса без нормальных кормов?

А корма будешь в тумбочке брать?

Если, что, я немного в курсе, жена увлеклась и яйца эти не бесплатны и явно дороже магазинных.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

— Пап,а что такое- альтернатива?
— Сложно объяснить в двух словах,ну вот на примере: Ты работаешь на заводе,из года в год пашешь и пашешь,постепенно копишь бабки.В один прекрасный момент,тебе денег хватает на переезд в деревню.Ты покупаешь десяток яиц и выводишь из них цыплят. Кормишь их,поишь,ухаживаешь за ними,они подрастают и начинают нести яйца. А ты их в инкубатор и вот у тебя уже тысячи цыплят.Ты за ними ухаживаешь и вот у тебя уже тысячи взрослых кур.И вот эти тысячи кур начинают нести яйца-ты уже крутой фермер! И тут наводнение-полный песец! И всю твою ферму смывает, все сдохло,все смыто...
— Пап,ну и где альтернатива?
— Альтернатива это цесарки утки!

Аватар пользователя Адский Советник

Ты альтернативно одаренный что ли. Я тебе рассказываю что есть, а ты мне рисуешь картинки из фантастического романа. У меня реально  работающее на семью хозяйство. Ты зачем то пытаешься тему обосрать. Я тебе говорю. На нормальной земле, южнее Рязани прожить не проблема с двумя гектарами, тремя гектарами. Ты чего мне хочешь доказать. Человеку который в этом живет?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Во первых не тыкай. У меня демократии нет, из коментов моментом вылетишь. Это во первых.
Во вторых - Если например я выращиваю на 20 сотках васаби (ну вот могу например) и продаю его по 200 баксов за кг, то можно утверждать что 20 соток достаточно для того что бы жить и кормить семью?

Логику уловил?

Аватар пользователя Art78
Art78(8 лет 9 месяцев)

что-то то ли 70, то ли 700 км2 получалось

это, хоть так, хоть эдак, бешеные площади

что-то не то

зы. пофиг, для города все одно, много надо

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 10 месяцев)

это еще без кпд посчитано но такто в районе 150-200кв.км и это в ноль если с учетом воспроизводства тотам на пру порядков больше.....

На  хлорелле - с последующей переработкой в метан\метанол получается реальнее

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)

С вопросов сбыта как раз нужно начинать.  Пусть с реальными крестьянами пообщаются, с этого и начнут.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Со сбытом печально.
По белковой пище еще нормально, но овощами торговать проблемно. Когда сезон урожая - цены падают, т.е. продаешь дешево. Что бы продать дорого надо овощехранилища.

Ну и есть еще нюанс - транспортный. Надо до сбыта доехать. На чем всякие шарамыги и наживались - скупали за бесценок после сбора урожая.
При СССР это более менее решалось - были пункты приема и молоко можно было сдавать. 

Тут чисто прикидочный расчет - Сколько земли надо для автономки.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(3 года 2 месяца)

"Со сбытом печально"

В преамбуле указано: "в детские сады, больницы и школы "

FYI "всякие шарамыги" - раньше это называлось "прасол"

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Ну сейчас еще сложнее)
Надо тендер выиграть что бы поставлять в сады/школы/больницы)
А тендер выиграть не так просто. Слишком много желающих получить гарантированные деньги)

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(3 года 2 месяца)

Еще вариант из области грёз. Если большая семья/дружный коллектив. Часть работает за деньги, другие выращивают натуральный корм. Итого - всё есть у всех.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Часть работает за деньги, другие выращивают натуральный корм.

Это не работает.
Опыт всевозможных эко-поселений потверждает.
Всегда есть люди которым на все насрать и они будут всех тянуть вниз. Это уже статистика.
Могу видео выложить где один из знаменитых в РФ организаторов экопоселений об этом дает интервью.
так сказать - из первых уст и без грез.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(3 года 2 месяца)

Ну так я сразу и сказал, что утопия :)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 10 месяцев)

Приветствую! Выложите, плиз, это видео. А то в моем экопоселении ровно такая же фигня произошла, не знал, что это почти официальная статистика.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Вы должны были знать Лазутина, создатель одного из первых поселений в РФ, эко-поселение "Ковчег".
Его интервью полезно послушать.
Конкретно по структуре поселенцев и про пофигистов в этом интервью.
Лучше посмотреть полностью на досуге.
Если конкретно надо,то:
1:41:05 - 1:42:09 - о структуре людей (позитивщики, пофигисты, негативщики)
2:00:45 - 20:04:45 - о взаимодействии позитивной и негативной фракции в коллективе
 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 10 месяцев)

Да, Лазутина знаю, общался, молодец мужик. Хотя сам Ковчег не понравился, есть там что-то тоталитарное. Наверное, как раз из-за людей.

В любом случае, спасибо! yes

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

есть там что-то тоталитарное. Наверное, как раз из-за людей.

Просто посмотрите видяшку. Это не только его опыт - это мировая практика)
Вот именно проблему взаимоотношений он очень четко пояснил.

Аватар пользователя sapa
sapa(2 года 7 месяцев)

В мелком крестьянстве ровно наоборот. Проблема сбыта белка по норм цене. А вот с зеленью почти нет. 

Аватар пользователя задумавшийся

Мдя... ТС старательно все разжевал. Да только "эффективные" читать не будут. Все они горожане и в зрелом возрасте потерпели фиаско в профессиях которыми упорно занимались. С чего им взбрендило что сельское хозяйство это их стезя и у них все получится? Практически все рукожопы неприспособленные и с головой беда.. Инфантилы хреновы.. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(8 лет 4 месяца)

Отчего же. Главное участок и дотации из администрации выбить на "развитие", а потом опять нешмогла.)

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 6 месяцев)

Колун, они в Ленинградскую губернию переезжают, а не  на Марс. Зачем вы их в натуральное хозяйство определяете? Им надо специализироваться на паре-тройке культур. В лучшем варианте: овощи в закрытом грунте, например, огурцы - 300 тонн с га.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)

Для промышленного производства и закрытого грунта нужны инвестиции.

Один Га теплицы стоит 1-1,5 лимона баксов.
Потребляемая мощность около мегаватта.

Остается только открытый грунт и дружное размахивание лопатами, а Ленинградской области это печально, ибо дождей много.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 1 неделя)

м.б. они посмотрели на  стоимость чеснока, св. зелени и (например) клубники в супермаркетохх и так сказать неподумали ... .

Аватар пользователя kroog
kroog(6 лет 9 месяцев)

на 2,5-3 урожай разделите, и это будет ближе к действительности

окупаемость там конечно неплохая, но и вложиться надо неплохо.

Выше камрад даже малость преуменьшил необходимые инвестиции

Аватар пользователя moroix
moroix(7 лет 10 месяцев)

Готовы недорого поставлять продукцию в детсады и школы... Молодцы, чо! Санэпидемконтроль тоже ктонить недорого проведёт? Или менеджеры честны по определению и их проверять незачем? А вообще ещё пара поколений, и народ, даже тот, который не менеджеры, будет массово верить в реки из парного молока и горы душистого домашнего хлебушка, которые появляются сами собой. Как говорила моя тёща покойному тестю, когда он не выгребал уже эти ежедневные корма - навозы: "Вова, но ведь зато мы за это деньги не платим!" Она в свои 80 до сих пор работает врачом, а тесть, здоровый деревенский мужик, завернулся в 72. Всю жизнь в селе, на молочке, чистом воздухе и т. п. Да, необходимое уточнение - он практически не пил.  

Аватар пользователя helgeoleg
helgeoleg(2 года 4 месяца)

физический труд изнашивает,особенно выгребание навоза и вскопка грядок

по статистике в деревне продолжительность жизни меньше,чем в городе

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(5 лет 6 месяцев)

"Изнашивает" не физический труд. А осложнения и переутомление при физическом труде. Если чистишь хлев, снег во дворе, кормишь скотину и при этом у тебя простуда, то получишь осложнения на сердце или другие органы почти наверняка. Физический труд продлевает жизнь. Физический труд при болезнях или сильном переутомлении (сенокос к примеру, "тепловой удар" летом) действительно "изнашивает".

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год