Извините, но снова о пальмовом масле

Аватар пользователя zavtra087

Вернее, об одном из источников этого «хайпа». В обсуждении более ранних постов об этой проблеме была дана ссылка на «Научно-образовательный центр прикладной медицины и пищевой безопасности Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова», первый заместитель директора которого заявил ни много ни мало, что «Институт рака Всемирной организации здравоохранения экспериментальным путем установил, что 37%, то есть каждый третий рак, который возникает у человека, потребляющего такие продукты, связан с глицидолом».

Тут я, признаться, пришла почти в шоковое состояние. Ну, то, что Института рака в ВОЗ нет, это полбеды, есть Международное агентство по изучению рака, которое может сойти за Институт рака. Но как можно изучать возникновение рака у человека экспериментальным путем – это уже вопрос вопросов. Кстати, если поискать в интернете материалы по канцерогенности глицидола, находится, в частности, такая статья 2017 года - https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/1541-4337.12251 , где этот глицидол характеризуется, как «возможный канцероген для человека» с оговоркой «хотя вредное воздействие на человека не продемонстрировано».

Тут сразу возникает вопрос, а кто же этот «эксперт», который так резво пишет про «экспериментальные доказательства»? В Википедии нашлась масса объяснений.  

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Еделев Дмитрий Аркадьевич (46 лет) – род занятий: хирург-экономист

После окончания Читинской медицинской академии стал заместителем главного врача по лечебной работе объединения «Пятигорсккурорт».

Был директором-организатором Северо-Кавказского научного центра Института проблем региональной экономики Российской академии наук.

В 2002 г. был утвержден ректором Кавминводского института сервиса (филиал) Южно-Российского государственного университета экономики и сервиса.

Апрель-октябрь 2008 г. – спикер Государственной Думы Ставропольского края. В октябре 2008 года Дмитрию Еделеву было выдвинуто обвинение в неэффективном управлении: плохой организации работы краевого парламента и нецелевом использованием бюджетных средств с формулировкой «…неэффективный управленец, виновный в разбалансированности работы думы и отсутствии контроля над принятием решений». Примечательно, что половина срока, в течение которого Дмитрий Еделев был главным ставропольским законодателем, пришлась на летние парламентские каникулы. Но это не помешало ему проявить организаторские способности – он успел, в частности, закупить ксероксов на 40 млн. бюджетных рублей. После разгоревшегося скандала добровольно сложил полномочия.

C ноября 2009 по июнь 2015 г. – ректор Московского государственного университета пищевых производств. На Дмитрия Еделева было заведено уголовное дело по статьям о превышении полномочий и вымогательстве в особо крупных размерах; при обыске в его квартире были обнаружены "незаполненные бланки дипломов с печатями, которые являются документами строгой отчетности и храниться в частной квартире не должны". Предполагалось, что данные бланки использовались для незаконного оформления дипломов.

Сейчас он, как уже упоминалось, первый заместитель директора «Научно-образовательного центра прикладной медицины и пищевой безопасности Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова», директором которого является отнюдь не медик, а уважаемый шахматист Анатолий Карпов. Если вы посмотрите на работников этого центра, то увидите, что медиков там, мягко говоря, не густо.

http://biomed.msu.ru/

Так что информации к размышлению более, чем достаточно.

Хотя, конечно, за качеством масла (любого) надо следить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Ну вот,копнешь так слегка,а там дюжина скелетов в шкафу . Причем как по свистку, двухнедельные упражняются на износ,клепая заказухи. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

issima

Ну вот,копнешь так слегка,а там дюжина скелетов в шкафу . Причем как по свистку, двухнедельные упражняются на износ,клепая заказухи. 

Ну прежде всего автор очень постарался "кое-что" скрыть:

Так что информации к размышлению более, чем достаточно

Нет, НЕдостаточно:

1. Его папа, полковник ФСБ Аркадий Еделев,  в 1998 году переехал из Забайкальского края в Ставропольский и пристраивал  своего сынулю на различные "хлебные" должности .
2. 11 апреля, 2008 года, на внеочередном, 14-м заседании Государственной думы Ставропольского края (ГДСК) был избран новый председатель. Им стал представитель "единороссов" Дмитрий Еделев, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Сегодня депутаты ГДСК приняли заявление об отставке прежнего спикера законодательного собрания региона Андрея Уткина, подозреваемого в совершении должностных преступлений.
Выдвинутый на должность спикера представитель фракции партии "Единая Россия" 35-летний Дмитрий Еделев был избран единогласно. Других кандидатов на пост спикера выдвинуто не было.
Как заявил Еделев, предложение о внесении его кандидатуры было "утверждено высшим советом всероссийской политической партии "Единая Россия" и поддержано пятью думскими фракциями Госдумы Ставропольского края".

3. Ныне папа Дмитрия Аркадьевича -  заместитель северокавказского полпреда, а до этого был замминистра внутренних дел, курирующим Северный Кавказ. Обязан ли сын карьерными успехами положению и связям папы? Решать читателю. 

Только то, что этот "специалист  широкого профиля" типа "нефтяников" Токарева или Сечина или "газовщика" Миллера не разбирается в пальмовом масле и критикует его "профессионально, по-нашему, по-едросовски и фсб-шно"

-  этот  "незаменимый для любого организма" продукт   "самым полезный продукт на Земле" все равно не сделает:

то, что в той же Германии и Италии им заправляют дизель-генераторы электростанций, как-то...мм..."забалтывается" ...

Кампания - первый регион Италии, запретивший пальмовое масло

Пальмовое масло теперь запрещено в школьных столовых и больницах Кампании. Даже автоматы по продаже снэков, установленныe в госучреждениях, больше не будут предлагать продукты, содержащие масло, которое согласно данным из последнего доклада EFSA (Европейское агентство по безопасности пищевых продуктов),является продуктом особо вредным для здоровья, особенно детского.

Мера была принята областным советом Кампании, по предложению, внеceнному региональным советником, Марией Мускара.

Кампания является первым итальянский регион, издавшим конкретную директиву: до сих пор аналогичные меры ввели лишь некоторые сети супермаркетов (Coop и Esselunga)

Подробнее: http://italia-ru.com/news/kampaniya-pervyi-region-italii-zapretivshii-palmovoe-maslo-116785

Это еще 2016 год если че,  Еделев там точно не присутствовал - в  Италии-то - сын полковника ФСБ...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Зачем Италии пальма коли есть олифковое ,но оно дорогое ,а нашим зачем ?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

А как же ты подсолнечное масло то употребляешь?!

Это же - ОЛИФА! 

Она склеивает все внутренности! Пропадает микробиота! Со временем просвет в кишках исчезает полностью и человек погибает от голода!

Необходимо полностью, во всей кулинарии запретить подсолнечное масло!

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Дурь написали.Олифа это отходы.Так же,как и пальма техническая.А пальма пищевая стОит как подсолнечное масло.Но покажите мне того идиота-капиталиста,который дешёвую пальму будет заменять дорогой.И где-то здесь приводилиь данные по температуре плавления масел.У пальмы около 42град Цельсия,подсолнечник 36, бараний 37.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

Олифа это отходы... покажите мне того идиота-капиталиста,который дешёвое подсолнечное будет заменять дорогой

пальмое масло применяют в кулинарии для кондитерки, по одной причине - густое, сразу после выжимки, а подсолнечное надо перерабатывать в маргарин.

Просто холдинги, производящие маргарин воюют с импортерами масла...

что вреднее, маргарин или пальма, вопрос открытый.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

олифа то же подсолнечное масло, только с катализаторами полимеризации.

можно использовать любое полимеризирующееся масло. 

но если что, "олифить" можно классическим подсолнечным, нерафинированным (кстати, ты в курсе как производится очистка масла?). на летнем солнышке результат не хуже.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Не нравится пальмовое? ... пусть офисный планктон собирается и идёт за кедровым.

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Они уже дёрнули. Не замечаете повышенную смертность богемы московской от онкологии. А именно они вперед всех примеряют на себя новые диеты, стволовые клетки и прочие суперфуды. Впрочем, описанный случай:

"Слушай, дурень, перестань

есть хозяйскую герань..."

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Еделев Дмитрий Аркадьевич (46 лет) – род занятий: хирург-экономист

Хе-хе, хорошо, что хоть что не слесарь-гинеколог

Аватар пользователя Иван Суворов
Иван Суворов(4 года 7 месяцев)

Да это  даже пострашнее будет laugh

род занятий: хирург-экономист

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга и просто скот по жизни) ***
Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Эт точно, можно перевести как "мастер пыточных дел хорошо владеющий вопросами на тему где лежат деньги" laugh 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Там выше статья про пальму была ,да статья то не про пальму а про маму ,сын которой принял закон повысить таможенные пошлины на пальму на 20 проц ,!хорошие у нас в России сыновья ,?такой хитрый набросец ,двухнедельный грантоед молодец !

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

В общем-то, неудивительно. Как только видишь срежиссированный "взрыв народного негодования", значит, кому-то что-то захотелось.

Не удивлюсь, если планы этих товарищей идут к чему-то типа фильтров петрика( но в плане масел и жиров ), а сейчас просто пытаются организовать "информационную накачку" для продавливания решения.

п.с: в целом, масла и жиры не сильно полезны, особенно, в больших количествах. Ещё менее полезны прогоркшие и/или безымянные смеси типа саломаса. Ещё менее полезны гидрированные масла и жиры типа маргарина.. и это ещё не добрались до пальмового масла и глицидола.. которые всё анализируют, всех ими запугивают, но ничего конкретного сказать не могут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

mastersam11

в целом, масла и жиры не сильно полезны, особенно, в больших количествах

Да ну:

В 2018 году между Россией и Индонезией был подписан контракт на поставку одиннадцати новейших самолётов Су-35 в обмен на пальмовое масло

Что-то я не слышал, чтобы в РФ на этом масле с тех пор электростанции заработали, так что "лопайте, что дают, нищеброды"  - и побольше - это в "национальных интересах РФ"...

 
 

Саратовская область - вторая в стране по ввозу пальмового масла

 

Саратовская область - вторая в стране по ввозу пальмового масла

 

В апреле в Россию было ввезено 69,3 тыс. т. пальмового масла, на 7,9 тыс. больше, чем в марте. 

Наибольший объем этого продукта поступил через Краснодарский край - 46 тыс. т. (+11,7 тыс. т). На втором месте - Саратовская область - 9,1 тыс., на третьем - Нижегородская - 5,1 тыс. т.

Среди компаний вторую позицию по ввозу пальмового масла занимают "Солнечные продукты" (ГК "Букет", Саратов) - 13% от общего объема импорта в страну.

Ну то, что созданную им  компанию "Солнечные продукты" ныне спикер Госдумы саратовец Володин - согласно законодательству против коррупции - вынужденно переписал на своих маму и сестру- всем известно, наверное....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Вот такая, панимашь ты, закавыка... (с)

МОСКВА, 24 июл — ПРАЙМ. Россия в мае 2019 года сократила импорт пальмового масла и его фракций на 37,7% в натуральном выражении по сравнению с маем прошлого года — до 48,3 тысячи тонн, следует из материалов Росстата.

По сравнению с апрелем 2019 года поставки пальмового масла в мае уменьшились на 56,2%. За январь-май объем импорта составил 410 тысяч тонн, что на 0,7% меньше показателя за аналогичный период прошлого года.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Январь - май меньше на целых 0.7%.

Аватар пользователя мужиккакойто

Угу. На целых 0,7%. А падение на 30% с гаком, относительно аналогичного периода предыдущего года, вы "не заметили"?

Ну да, понимаю - шаблоны трещат, не пущают...

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 4 месяца)

Вот жеш заковыка.Целых 0,7!Прям почти что исключили "дешёвую" пальму из обихода.

Аватар пользователя мужиккакойто

У вас плохое настроение или тенденция не устраивает? Это ваши прроблемы, без слёз пожалуйста.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

мужиккакойто

Вот такая, панимашь ты, закавыка... (с)

МОСКВА, 24 июл — ПРАЙМ. Россия в мае 2019 года сократила импорт пальмового масла и его фракций на 37,7% в натуральном выражении по сравнению с маем прошлого года — до 48,3 тысячи тонн, следует из материалов Росстата.

Угу:

21 августа 2019, 13:39
547

Импорт пальмового масла в РФ «отправили» к новым максимумам

© СС0 Public Domain

Россия в июне текущего года нарастила импорт пальмового масла до 95 тыс. тонн, что значительно выше показателей аналогичного периода двух предыдущих лет (56-68 тыс. тонн в 2017—2018 годах), следует из обзора Аналитического центра Milknews.

Таким образом, указывают эксперты, по итогам 6 месяцев 2019 года импорт пальмового масла «продолжает обновлять исторический максимум».

По оценкам аналитиков, всего за январь—июнь в РФ было ввезено 505,3 тыс. тонн пальмового масла (рост на 5% в годовом сопоставлении).

"Жрите пожалуйста Вашу "незаменимую пальмовую амброзию" вместо натуральной "молочки" , господа хорошие"- лакеи у "едресни"  - а если что случись - Вам 15 минут на выписку рецепта на клочке бумажки ( дубовая кора, естественно) - всегда "самая продвинутая и народолюбивая медицина страны  с самой передовой экономикой  на Земле" найдет - по предварительной записи за пару недель - проверено...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дмитрий Соколов

Камрад, зачем вы распинаетесь и стелитесь перед упоротыми, пусть кушают на здоровье и как раз заодно и проверят качество медицины, и, в частности, лечение от рака для себя и своих детей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер-бан-рейтинга, агрессивный и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Хомячина, ты 200 млрд. Путина нашёл или после школы этим займёшься? Ась, трёхало дешёвое? 

Аватар пользователя Дмитрий Соколов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер-бан-рейтинга, агрессивный и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Куда покудахтал, бройлер ощипанный? А кто за твою брехню отвечать будет? laugh

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)


Ну так ясно ж куда. Сегодня петухи навального кудахчут о "политзаключенном" Синице на митинге.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Еделев Дмитрий Аркадьевич (46 лет) – род занятий: хирург-экономист

Ну да, знакомо - ""акушер-газосварщик" - крупный наверное специалист, очень крупный.

Что до "пальмовой" темы, то два последние опуса были выложены с девственно чистых акаунтов, зарегистрированных две недели назад и изобиловали стандартной хомячьей атрибутикой - намёки, поклёпы, враньё, даже легендарные 200 млрд. Путина всплыли. Видимо админу придётся обратить внимание и на эти аккаунты и на дальнейшую активность по данной теме.

Аватар пользователя Ирина Лайф
Ирина Лайф(4 года 7 месяцев)

Согласна с вами. Это второй вброс "Ни о чем", но так настойчиво пихают нам фуфайку в уши

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Если отвлечься от персоналий и сравнительного качества подсолнечного и пальмового масла, то выплывает на первый план импорт и импортозамещение. Подсолнечное масло производится в РФ и чем больше его будет производиться и чем меньше закупаться за границей любого растительного масла (хоть с Украины, хоть из Индонезии), тем лучше для экономики РФ. Это как с производством станков, которое загубили в 90-е под предлогом нерентабельности и того, что их можно купить в Европе и Японии. Теперь в период санкций мы столкнулись с этой проблемой.

Аватар пользователя мужиккакойто

ИМХО, как всегда, истина посередине. От "пальмы" полностью никто не откажется - ни США, ни ЕС, ни РФ, бо дурних нэма. Но упорядочить её рынок и требования к качеству нужно, увеличить долю масел отечественного пр-ва на рынке - тем более.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Как же мы жили без пальмы?

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

вы? Да хрен вас прознает...

Аватар пользователя Николай Северин

В Кампании (Италия) находятся штаб-квартиры нескольких крупных производителей оливкового масла. Поэтому версию лоббирования местных производителей не стоит исключать. 

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(4 года 9 месяцев)

Да и хер бы с ними - пусть закупают своё масло. В конце концов лучше, чтобы хоть какая-то еда была чем пустые полки - лохторат не поймёт. Претензии простые и государство пока проигрывает жадным мутантам.

1) не брехать - государство не может защитить потребителей от фальсификата. Граждане покупают дерьмо под видом настоящей еды.

2) само масло ради гешефтов завозится техническое, грязное, которое можно только в биодизель. Контроля качества нет, государству плевать

3) даже это дерьмовое масло перевозится не в пищевых цистернах и никто это не контролирует.

Права потребителей и контроль качества главная задача государства вместе с обороной. Пока не тянет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

само масло ради гешефтов завозится техническое, грязное, которое можно только в биодизель. 

А как его очищать? 

Растапливать, а затем фильтровать, на стороне отправителя...

 

( но там же тогда эти самые вредные концерагены  появятся после нагрева )

 

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(4 года 9 месяцев)

Говорят, что нельзя доверять очистку косоглазым, нужно строить свои заводы, как это сделали в ЕС. Будет полный контроль и прибыль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

А зачем его вообще применять, в частности, в молочной продукции? Зачем его пихать в сыр, творог и сметану? Защитники пальмового масла, ау! Я так понимаю, вы в магазине выбираете продукт, где пальмы побольше, покупаете, и с удовольствием поедаете, ведь оно же хорошее?  Я вот по глупости и по дремучести считаю, что в сыре, кроме молока и соли, ничего не должно быть. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Зря считаете..

 

Для изготовления одного килограмма масла понадобится 22 литра молока, 

Чтобы в сыре появилось молоко, его нужно сперва надоить.

 Значит для сыра нужен ещё дояр.

( вот вы сколько молока с утра надоили сегодня)

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

В сыре еще допускаются сычужный элемент (его присутствие не обязательно для некоторых сыров) и закваска (лактобактерии). Нормальным считается содержание хлористого кальция, экстрактов аннато и каратиноидов, грибков (в сырах с благородной плесенью) и специй. На этом список допустимых ингредиентов, которые могут содержаться в составе качественного сыра, заканчивается.

Дояр не входит. )))

Кстати, Ваша информация о 22 литрах на килограмм задает нижний предел стоимости килограмма качественного сыра - 700 рублей. Сыр по триста - это не сыр. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 5 месяцев)

Как вы лоФФко свели 22 литра на кило масло и 700р за сыр. Профессионал.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Наконец-то дошло, что дешевый сыр может быть съедобным, и даже вкусным, но сыром он быть не может.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Тут меня по всяким "маркерам" куда только не записывали. Мне же верится, что все же, по большей части, я реалист. Только и всего. Поэтому столь нехитрая истина до меня дошла давно. Как и колбаса, вареная, минимум, от 600. Как и то, что продукты вторичной переработки мяса  - колбасы, сосиски, пельмени  - покупать не стоит. Так же, как и "фермерские", на ярмарке, творожок и сметанку, из пластикового ведерка, где "ложка стоит". Пусть у кого угодно ложки стоят, у меня лучше другое.  laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

вы просто не в курсе, появились новые технологии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Супер! "Причем с одного литра молока у меня получилось почти 10 кг сыра!" 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 4 месяца)

Это как считать. К нам в посёлок еженедельно привозят молоко по 55 руб. за литр(пенка очень хорошая).

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Были времена - своей молочки и раст.масел критично не хватало. Стали везти пальмовое. И хорошо зарабатывать на том. Вы удивитесь - но хорошо зарабатывать хотят по прежнему, Ни смотря ни на что.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Каждое утверждение было бы неплохо доказать. Да что там неплохо - надо доказать.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

тут вам не пикабу!

Сарк офф.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

На счет того, что ЕС потребляет в разы больше пальмового масла: 

Закон ЕС: растительное масло в дизельном топливе
В бензин Е10 этанол добавляется в топливо из зерна, сахарной свеклы или кукурузы. В случае дизельного топлива это растительные масла, и все больше и больше используется пальмовое масло. Фиксированная доля биотоплива в дизельном топливе предписывается Законом о возобновляемых источниках энергии с 2009 года: производители обязаны соблюдать долю в семь процентов биотоплива. Какое масло они берут - это, например, домашнее рапсовое масло или импортное пальмовое масло.

От сюда-https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Palmoel-in-Diesel-Gut-fuer-die-U...

Страницы