Смертность от онкологических заболеваний может вырасти на 20-30%

Аватар пользователя sevik68

Если в России не изменятся правила закупки лекарств, то через два года смертность от онкологических заболеваний может вырасти на 20–30%. Причем речь идет не только о дорогостоящих препаратах для лечения лимфобластного и миелобластного лейкозов, но и простейших средствах, применяемых в сопроводительной терапии. Об этом в интервью «Известиям» рассказал директор Института гематологии, иммунологии и клеточных технологий ННПЦ ДГОИ имени Дмитрия Рогачева, д.м.н., профессор Алексей Масчан. Он также сообщил, что для ранней диагностики рака кишечника у взрослых эффективна колоноскопия только под наркозом, однако в ОМС она не входит.

— Недавно премьер-министр Дмитрий Медведев распорядился выделить средства для закупки важнейших обезболивающих и противосудорожных препаратов, поскольку ситуация была критической. А как обстоят дела с лекарственным обеспечением в детской онкологии?

— Произошла катастрофа, о которой мы предупреждали несколько лет назад, когда разрабатывался целый пакет законов и подзаконных актов по лекарственному обеспечению. В результате его принятия начали исчезать лекарства, которые ежедневно необходимы для лечения наших пациентов. Это касается и препаратов для химиотерапии — они либо вообще пропадают, либо на смену им приходят абсолютно непроверенные в клинических исследованиях дженерики. Мы зачастую не знаем, чем лечим пациентов.

Исчезают и простейшие препараты сопроводительной терапии. Например, 10-процентный хлорид натрия. Его произвести проще простого, но в России никто не собирается этим заниматься — он стоит слишком дешево. А западным компаниям стало невыгодно держать препараты на российском рынке, вот они и ушли. Это реальная гуманитарная катастрофа.

Проблему номенклатурной дефектуры (отсутствия медикамента в аптеке. — «Известия») можно решить только на концептуальном уровне — отменой всех законов и подзаконных актов, которые закрывают доступ на российский рынок добросовестным западным производителям с хорошей репутацией. Причина дефицита лекарств (особенно в недорогом сегменте), без которых обходиться абсолютно невозможно, именно в этом.


— Чем плохи дженерики?

— Они хороши, если проверены. Если от партии к партии сохраняется содержание действующего вещества, которое заявлено. Но чем дешевле дженерики, тем они хуже, потому что субстанции закупаются в Индии, Китае, их нужно чистить, ведь лекарственный синтез рождает массу примесей.

Если производитель дженерика подвергает его многим этапам очистки и контролирует качество каждой партии, никаких проблем нет. В Америке примерно 70% всего фармацевтического рынка представлено дженериками. Вопрос в том, что каждый генерический препарат в США имеет не больше 3–4 производителей с репутацией, которые подвергаются контролю. Кто у нас выходит на рынок, как производят препараты, абсолютно неизвестно, не говоря уж о подделках.

— Неужели в России нет фармпроизводителей с репутацией?

— Есть, но они не собираются выпускать всю номенклатуру препаратов. Представление о том, что десятком фармацевтических компаний можно закрыть всю потребность рынка, абсолютно неверное. Должно быть очень большое количество производителей, каждый из которых найдет свою нишу.

Производство старых и дешевых лекарств — глобально кризисная история. И на Западе большие компании не хотят заниматься дешевыми лекарствами, но администрация по пищевым и лекарственным препаратам США (FDA) может запретить отдавать тот или иной препарат в генерическое производство или субсидирует его. У нас этого нет.

Мы направили письмо в Минздрав о том, что отсутствуют простейшие препараты для химиотерапии — в частности, цитозин-арабинозид, которым лечатся миелолейкозы. В ответ нам предложили подбирать альтернативные схемы лечения.
Это примерно то же самое, что сказать: «Если у вас нет парашюта, выбирайте альтернативные методы спасения». Если исчезнет цитозин-арабинозид, не выздоровеет ни один пациент с миелолейкозом — это единственный препарат, который позволяет вылечивать таких больных.

— Что значит «если исчезнет»? Запасы еще остались?

— Уже всё — препарата просто нет. К нам идут бесконечные запросы из региональных клиник, нам звонят директора крупнейших гематологических институтов для взрослых с вопросом, где мы покупаем «Цитозар». Мы покупали его за счет благотворительного фонда, но всю страну он не обеспечит, а потребность в препарате есть каждый день.

— Есть выход из этой ситуации?

— Один из путей закрытия брешей — закупка препаратов государством. В этом отношении распоряжение премьер-министра Дмитрия Медведева о выделении средств на обезболивающие и противосудорожные для детей — совершенно правильное действие. Но концептуально, чтобы таких ситуаций не возникало в некотором отдаленном будущем, нужно изменение законодательства.

— Если ситуация в ближайшее время не изменится, что произойдет с пациентами?

— У нас будет резкий скачок смертности. И детской, и взрослой. Я в этом абсолютно уверен. Пока держимся на запасах. Но через год-два, если ничего не будет предпринято, смертность может вырасти примерно на 20–30%.


— Какие заболевания мы не сможем лечить вообще?

— Прежде всего лимфобластный и миелобластный лейкозы. Нам трудно будет делать трансплантации костного мозга, потому что пропадают многие препараты, необходимые для этого. Мы сообщали об этом в письмах департаменту лекарственного обеспечения Минздрава, я лично написал об этом министру, но пока ответов не получили.

— Сейчас много говорят о необходимости ранней диагностики онкологических заболеваний. Какие опухоли можно выявлять на ранних стадиях с помощью скрининга?

— Сферы детской онкологии это никоим образом не касается — детские опухоли растут быстро, их не заметить довольно трудно. Может быть, ранняя диагностика актуальна у детей для выявления опухолей костей и центральной нервной системы. На Западе саркомы костей в ранней стадии диагностируются примерно у 70% пациентов, а у нас около 30%. Но это очень маленькая группа, всего 5–6% онкобольных детей.

Для взрослых эффективны исследования кишечника под наркозом у людей старше 55 лет, а также гастроскопия, скрининг на гинекологические раки, рак молочной железы.

— Это мы делаем?

— Колоноскопии под наркозом в государственной программе нет. А это реальная мера для профилактики рака кишечника. Наркоз необходим, чтобы обезболить и нормально осмотреть кишечник. Без него процедура неэффективна, да и люди всеми силами стараются ее избежать. Гастроскопию тоже немногие пойдут делать, потому что это не очень приятная процедура, хотя и полезная.


— Смертность от каких онкозаболеваний реально снизить в нашей стране?

— При лейкозах у взрослых. Сейчас смертность колоссальная, паллиативное лечение назначают даже молодым пациентам, которые могли бы выздороветь. Улучшаются результаты при опухолях легких — появляются всё новые и новые препараты, которые буквально на глазах меняют прогноз рака легкого у взрослых.

Появились лекарства для иммунотерапии, которые поднимают пятилетнюю выживаемость при метастатической меланоме с 5 до 50%. Это уже пришло в российское здравоохранение, по крайней мере в Москве эти препараты доступны пациентам. Но среди создателей этих лекарств и тех, кто эти лекарства разрабатывает, российских компаний практически нет.

Мы очень гордимся своими результатами по острому лимфобластному лейкозу. 80% пациентов — это примерно 800 пациентов в год по всей стране лечатся по единому протоколу «Москва–Берлин», разработанному в нашем центре профессором Александром Карачунским. Вероятность излечения составляет около 85%. Хорошие это результаты? Да, хорошие, ведь 30 лет назад выживали всего 7%. Но, во-первых, 15% мы не вылечиваем, эти дети умирают. Во-вторых, большинство центров используют жестокое лечение с огромным количеством пункций под наркозом и безумным количеством анализов. Интенсивное лечение длится полгода, и каждый день может случиться какое-либо осложнение: либо тяжелое, либо смертельное. Примерно 3,5–5% детей умирают от последствий химиотерапии, а не от самого лейкоза. Потом еще два года пациент каждую неделю делает анализы крови и пьет таблетки. Вся семья в течение двух лет занимается только лечением больного ребенка. Хорошо ли это? Нет, плохо.

Сейчас появились новые методы лечения, которые позволят сократить длительность химиотерапии до года, а может быть, до полугода, — это иммунологические воздействия на лейкоз. Появились новые препараты, и их место в лечении пациентов должно быть выяснено при мультицентровых исследованиях — многолетних, дорогих. Эти препараты стоят миллионы рублей, а не сотни тысяч, как их предшественники. Но хотите вы лечить ребенка более коротко и эффективно, менее травматично? Ответ абсолютно очевиден.

Но клинические исследования новых препаратов и новых методов диагностики, исследования, которые потенциально могут повлиять, причем очень быстро, на результаты лечения детей, вообще не финансируются. Нашему центру государство выделяет на реактивы 14 млн рублей. Этого хватает на полгода работы одной из 15 лабораторий. Мы работаем только за счет благотворительных фондов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Нашему центру государство выделяет на реактивы 14 млн рублей. Этого хватает на полгода работы одной из 15 лабораторий.

Краткое содержание: "дайте денег!" :)

Немного :) знаком с ситуацией в онкологии (по работе). Как сказала недавно зав отделением  в Челябинске- "денег по госпрограмме дают столько, что мы можем закупить вообще любое необходимое лекарство, если оно показано пациенту". Естественно, есть мелкие проблемы, связанные с бюрократией при закупках, что иногда приводит к перебоям в снабжении. Но иногда доходит до небывалого- больницы отказываются участвовать в клинических исследованиях, т.к. больных и так есть чем эффективно лечить!

Но, такое счастье почему то, не коснулось учреждений федерального уровня. Поэтому, сейчас обычная городская больница снабжается много лучше, чем федеральный научный центр.

З.Ы. Все применяемые у нас дженерики идут в аптеки только после клинических исследований, подтверждающих биоэквивалентность. Качество постоянно контролируется, партии, не прошедшие контроль- изымаются.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Вы не только "чуть-чуть" не знакомы, но и не в теме просто.

Я сейчас лечу своего ребенка, Воронеж, ситуация именно такая как в статье. Пропадают даже самые дишманские препараты, в том числе поддерживающие.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Тут такое дело. Я сейчас по работе, регулярно бываю в онкологических центрах разных городов. От Питера до Красноярска.

Так что, либо вас в Воронеже кто то обманывает (тогда вам нужно обращаться в вышестоящие инстанции и/или правоохранительные органы).

Либо, обманываете вы.

Как то так.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Ну я так и думал. Вы по работе диванный борцун, потому что бывая в онкоцентрах и не знать этих проблем, полная ложь.

Надо лучше готовиться, садитесь, два.

Я то при желании могу перечислить и с чем лично сталкивался и сейчас что есть. А в ответ услышу, это врачи на местах не дорабатывают, ага.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Давайте, перечислите- в чем проблема?

Помню, был забавный случай. Гуляли с приятелем по городу, подешел попрошайка: "подайте денег на операцию на сердце!" В руках был пакетик с амбулаторной картой и ЭКГ. Ну, мы пакетик аккуратно из рук изъяли, посмотрели ЭКГ, посмотрели записи и обрадовали "больного" - никаких проблем с сердцем у него и в помине не было. Он, правда не обрадовался почему то. :)

Вот сейчас у меня дежавю... ;)

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Сказочник вы наш. На куй это за углом, идите, идите, троллить бабушку свою будете. И о карме не забывайте. Доступно объяснил?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Видимо, не ошибся.  Врушка обыкновенная, "дочь воронежца".

З.Ы.

Я в карму не верю. Материалист.

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 11 месяцев)

А мне объясните момент с текущим дефицитом вакцин от бешенства? И что за проблемы с противозмеиной сывороткой. Какие то новые веяния? Антидот вроде как есть. Но его не вводят по медицинским показаниям. А когда родственники истерики закатывают, утверждают что его просто нигде нет в наличии. Нечего вкалывать. На мой взгляд дилетанта это все звенья одной цепи.

Спасибо. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Дефицит вакцины от бешенства обсуждался здесь пару месяцев назад.

Обсуждение закончилось сливом нытика, когда я "нашел" вакцину в первой попавшейся поликлинике города, где по его словам, вакцины не было.

Хотите повторить?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 11 месяцев)

Да пожалуйста. Я не гордый.

P.S. Предпочитаю называть себя алярмистом.smiley

P.P.S. Не сочтите за труд предварительно посмотреть этот сюжет вестей.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

В чем проблема?

Найдите в сети контакты пары травмопунктов в НН, позвоните и спросите.

Да, была техническая накладка, вызвавшая перебои в поставках.

Однако, все равно, всем вакцины хватило- никто не умер от ее отсутствия.

Это называется: алармизм на пустом месте.

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 11 месяцев)

Вы посмотрите, пожалуйста. Сюжет федерального канала. Свеженький совсем. И там утверждается, что проблема мало того не решена, но начинает затрагивать регионы в которых до того данной проблемы не было. В частности Москву.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

В чем проблема?

В том, что вакцина отсутствует и тела погибших от бешенства негде хоронить? :)

Или что есть относительный недостаток вакцины?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 11 месяцев)

Тут больше подойдет недавняя статья Сёмина. Проблема в том что и лекарство есть и производитель жив (пока?), а лекарств нет, так как требования конкурсной документации заказчика не устраивают производителя. И что то пока не видно, что бы вопрос решался, так как с проблема с вакциной от бешенства далеко не вчера возникла. Уж можно было разрулить уже.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

дай Бог выдержки вам и здоровья вашему ребенку

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Спасибо, очень надеемся.

Аватар пользователя NTFS
NTFS(13 лет 10 месяцев)

У меня свояк сейчас строит онкологический центр в Москве на Молодежной. Причем говорит, что это федеральная программа и таких центров по России будет много.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Лечить за деньги будет, естественно. Ничего личного - просто бизнес

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Вы уверены в том, что за деньги ? Сталкивались ?

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Вот уверен почему то, что если Москва будет стоять последней в очереди по таким и анологичным программам, то и программы будут реализованны до конца и по времени в рекордно короткие сроки. Просто убежден.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 3 недели)

Что-то передергивает врач. Особенно с цитозином, он на особом контроле и режиме закупок, за его отсутствие дерут цепочку ответственных только в путь. Я даже скажу о чем воет этот перс, закупки препарата у них отобрали из-за массовых завышений цен, препарат недорогой, но нужный, и цены закупки легко были в 100 раз. 

Вообще вся ему неугодная стопка законов сильно подкосила нечистоплотных, зато во многих и очень многих больницах наконец наладилось снабжение и в количестве и в качестве. 

Да, появились новые проблемы, да, процентная надбавка к дешевым лекарствам или редким лекарствам делает работу с ними сравнительно невысокорентабельной (но отнюдь не убыточной), но с этим идёт работа, причём на предложениях оптовиков, но с условием что возврата к прежнему беспределу не будет.

Про дженерики - можно сказать, что там все проверяется по партиям чуть ли не тотально, врет он как дышит.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Да нас..ть, извините, на все эти причины и условности. Пусть устраняют, меняют, переделывают, но онкодети и взрослые не должны забивать себе голову поисками  нужных лекарств. Три месяца назад Винкристин тевовский пропал, нашли только в Туле. Из за 3 т.р. 100о км отмахал. А отечественный винкристин пусть в госдуме себе вводят.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Для тех, кто не в теме: гражданин "отмахал" за израильским дженериком. Который даже в теории, от отечественного по качеству не отличается. Дороже в несколько раз, это да. Кошерный, наверное. ;)

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Для человека не в теме от слова совсем.

Винкристин Тева также бывает Нидерланды и стоит 250 рублей. 

Вот не хочется вам желать сравнить их действие и побочку  на себе. Пожелать?

Нам врачи сами говорят втихаря, что отечественный метотрексат лучше не колоть, так как толку от него мало. И при вводе отечественного вы бы слышали как дети орут от боли, с их слов, как битое стекло под кожу засовывают. Сволоч вы.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Тева- компания, производящая дженерики. Не важно, где фабрика. Субстанция та же, технология та же.

Дженерики разных производителей проходят одинаковый контроль и по действию отличаются в пределах погрешности. И по побокам тоже.

Так что не надо звиздеть, мудило. И спекулировать на мнимой (вероятно) болезни ребенка - тоже.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Что же ты за пидараст такой? Ты человек или кусок говна? Разговор о онкобольных детях, а ты глумишься. Ну живи дальше в своем говне, материалист.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(7 лет 1 месяц)

Я говорю не о больных детях, о о говнюке, пытающемуся разводить хайп на теме больных детей, не имея к ней никакого отношения.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Больше склоняюсь к тому, что это гондон тупой хайпит. Вот уж точно ему минуса в карму. Причём, сам, всё сам, хе. laugh

У педерастов, ментальных в том числе, не должно быть потомства. Генофонд чище будет после естественного/неестественного выбывания подобных персонажей из естественного воспроизводства населения России. 

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Еще одно чмо.. сколько же вас таких..Вот уж где генетический мусор точно. Дети Чубайса.

Давай так, насрать материалисты вы там или нет, вот если я пизжу, мне в карму, если правду сказал, то вам, с этим псевдо Доктором. Идет?

Договариваемся чисто на ментальном уровне своей совести или что там у вас есть. Согласен?

А там думайте что хотите, пока сами не столкнетесь, вас не пробьешь. 

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Я год назад отчима похоронил, вообще-то. Рак языка был. Поэтому делаю скидку на сумбур у тебя голове.

Упрощённый Русский убери, Алекс заругает.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

За своей головой, а заодно и языком следи, при высказываниях на уровне доктора Менге.

Если понадобиться, я Алексу свой русский обосную.

Закончили.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Если понадобиться, я Алексу свой русский обосную.

Закончили.

Ух, какие мы грозные.

Почти два года продержался...

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

Не особо слежу за темой, но была инфа, что до 30% тендеров на лекарства "не состоялись", по той причине, что не заявился ни один поставщик.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 3 недели)

Поставщики принимают отчаянные усилия по развалу контролирующей системы, особенно действующей последние два года системы недопущения злоупотреблений.

И для этого есть у них все основания. В Европе (всей), Канаде, Японии и Корее действуют правила, что редкие или дешевые обязательно  должны быть в ассортименте и в доступности, иначе сначала предупреждение на исправление, потом стремительно проверка с аудитом или сразу отзыв лицензии, но любом случае сразу штраф до 10% от оборота.

Именно шаги по выстраиванию системы , в том числе и в этом направлении, и вызывают противодействие поставщиков, отсюда подобный вой, оттуда же и предложения по либеризации аптек, продавать лекарства и приравненные к ним препараты в обычных магазинах или через интернет, без участия фармацевтов и без ответственности.

Аватар пользователя ДОК
ДОК(9 лет 2 месяца)

Главное—онкологи грамотные, остальное—прилагаемое.

Скрытый комментарий ильдар (c обсуждением)
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 4 месяца)

Смертность от онкологических заболеваний может вырасти на 20-30%

что желать -

потому как -

  •  
Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

картинки под спойлер пожалуйста

Аватар пользователя Jumba
Jumba(6 лет 3 месяца)

Задолбали врачи критикой так называемых дженериков. Куда ни придёшь слышишь, это дженерики, они не эффективны, у них побочка, лечитесь только оригинальными прераратами. И это при том, что все современные основные действующие вещества лекарств выпускаются в Китае и Индии, в которые в результате глобализации было перенесено производство из Европы и Америки, а в остальных странах только расфасовываются будь-то Мерк, Сандоз или Верофарм. Тут всё дело в хитром определении, дженерики - это лекарственные препараты с доказанной фармацевтической, биологической и терапевтической эквивалентностью с оригиналом (ключевое слово - доказанном). То есть препарат по химическому составу может быть на 100% идентичен оригиналу, лечить также, но он даже не будет дженериком.

Аватар пользователя Lil_aka
Lil_aka(6 лет 3 месяца)

Небольшое замечание про дженерики. 

Фармкомпания публикует формулу только действующего вещества, а что еще содержится в зарегистрированном препарате - коммерческая тайна. Но часто именно на сопутствующих веществах и основано действие лекарства в организме - они защищают действующее вещество от расщепления в печени, например, что увеличивает эффективность в разы. В дженерики же можно засунуть любое формообразующее вещество - хоть мел, хоть глюкозу, а на анализ по биоэквивалентности отправить оригинал. Кто сможет отследить?

Часто пациенты сами спрашивают название препарата и производителя, потому что длительно принимающие таблетированные препараты знают,  какой эффект должен быть от приема и говорят, что от многих дженериков этого эффекта нет.