МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. РЖД впервые продемонстрировали беспилотный скоростной электропоезд "Ласточка" в движении на экспериментальном кольце ВНИИЖТ в Щербинке.
Во время тестового пробега "Ласточка" автоматически остановилась перед манекеном, который специально поставили на пути, чтобы показать, как электропоезд справляется с внештатными ситуациями.
"Уважаемые коллеги, мы только что совершили первый проезд по нашему технологическому полигону на поезде "Ласточка" в абсолютно беспилотном режиме. Отработав не только технологии общения подвижного состава с дорогой, все технологии, в которых задействовано техническое зрение, управляя движением состава абсолютно без участия человека, но и технологии дистанционного управления. Мы оттестировали внештатную ситуацию, связанную с нахождением человека на пути, и в этом случае техника тоже безошибочно отработала, подавая сигналы и вовремя остановившись", - сказал после рейса "Ласточки" вице-премьер РФ Максим Акимов.
"С сегодняшнего дня мы перешли к беспилотным технологиям. По международным стандартам существует четыре уровня работы в беспилотном режиме. Мы на сегодняшний момент оттестировали третий уровень", - добавил генеральный директор РЖД Олег Белозеров.
В конце июня завод "Уральские локомотивы" (совместное предприятие группы "Синара" и компании Siemens) передали РЖД первую "Ласточку" с системой "машинного зрения", которая позволяет вести составы по заранее заданному графику и прибывать на станцию к определенному времени.
Система "машинного зрения" - один из шагов на пути к внедрению беспилотных технологий вождения скоростных электропоездов.
Комментарии
Во как! А тут утверждали оно уже, вовсю!
На МЦК катаются "Ласточки" с автопилотом, но это немного другой уровень.
Автоведение в метро-подобной системе гораздо более примитивно и достижимо вообще без компьютеров, на уровне фотоэлементов и электромеханических реле.
Данный автопилот - почти полноценная замена машинисту (почти - из-за функций которые сейчас выполняет машинист вне кабины локомотива).
А поезда с автопилотами на МЦК как-то обозначены отдельно? Любопытно сравнить.
НЯЗ, нет.
Да, на МЦК
И некоторые идиоты за информацию об МЦК даже банили.
Ну а теперь вот уже пошел черед не МЦК да с информацией от Белозерова.
Наверное тот дурачек теперь и Белозерова забанит, неприятно ведь слышать правду )))
>>>Перевалить барьер и остаться по "богатую сторону" в следующие 10-20 лет - абсолютная, ультимативная потребность для любой вменяемой страны.
А скажите, каким образом автопилот поезда поможет этому?
По мне это совершенно не связанные вещи. Более, того, разработают и внедрят ,а потом раз и ж/д катасрофа, сотни трупов - а кто будет отвечать перед судом?
Вопрос не в этом. Стрелочника найдут. Вопрос в цене нового поезда, системы его эксплуатации- выделенные дороги, отдельные пути и маршруты. Так и в других, разумеется не всех, областях дешевле держать , выгнать человека чем иметь автоматизированную систему.
Построить "поезд, системы его эксплуатации- выделенные дороги, отдельные пути и маршруты" выгоднее, чем обучить и нанять машинистов.
Может, и поможет... но да - это очень слабо связанные вещи. Я не о том, что нужно срочно втыкать на поезда автопилоты (когда-то в обозримом будущем это случится, но в случае поездов - не очень-то важно для страны, когда именно).
Я хочу высказать крайне непопулярную мысль: что пенсии и сельские дороги прямо сейчас - НЕ приоритет. Приоритет - вложения в хайтек. Не в абстрактное "развитие производства" (типа, купили линию для производства памперсов, теперь сами делаем памперсы), а именно в свой хайтек. И точно так же запрет на продажу контрольных пакетов технологических компаний и критических технологий (не продуктов их работы, а именно самих технологий). Кнут и пряник (и пряник, ессно, больше, чем кнут) для тех, кто имеет какое-то (обязательное выраженное в конкретных производствах) особенное в масштабах мира знание, как делать что-то такое, всем полезное.
Потому что прямо сейчас будет происходить и происходит необратимое, окончательное деление на победивших и проигравших. Разница в уровне жизни между выстехами и низтехами будет куда больше, чем у западной Африки и западной Европы сейчас.
ну это понятно - дайте денег. было бы странно слышать что-то другое от представителя секты ии, которые уже как 2 года пилят клубнико-сборщик. судя по всему, безрезультатно.
А сейчас за катастрофу на ЖД машинист отвечает?
Правда чтоли? )))
Приведите пример? )))
Ну на манекен взрослого поезд оттормозил, а вот ребенка от животного (собаки) он отличит, а на дерево поваленное или ветку на путях среагирует или и дальше полетит
Дерево снесёт как спичку, не чухнется. Детей и беременных на пути не пускать.
И сам вместе с деревом с путей улетит. И как в собираетесь не пускать на пути именно беременных и детей? К чему тогда этот манекен на путях
Не улетит, не такое сносили на переездах. Кстати, наличие машинистов не спасает от столкновений. Манекен для проверки реакции, думаю. А не пускать как и сделано на МЦК заборы, заборы, мосты. Кто лезет сам, то ищет судьбы Анны Карениной, тут не избежать.
тем более, что даже если машинист увидит препятствие, поезд вряд ли успеет остановиться, все-таки не велосипед
Откуда дерево на переезде ? Дерево как раз на переездах обычно не растет, а вот в кривых......
Путеочиститель, метельник (устаревшее название: скотоотбрасыватель, скотосбрасыватель, скотоотбойник от англ. cowcatcher, также бытует жаргонизм наметельник) — схожее с бульдозерным отвалом приспособление, смонтированное на передней части локомотива или головном вагоне МВПС, для сброса с железнодорожного пути любых посторонних предметов: скота, снега, брёвен, автомобилей и т. п., не допуская попадания их под подвижной состав, что может вызвать повреждение находящегося под днищем оборудования (особенно тормозного) или сход с рельсов.
Без контактной сети имеет смысл. А где опоры стоят может еще хуже сделать.
вы, любезная, таки против естественного отбора? заметьте, весь научно-технический прогресс опасен для здоровья! и что же теперь, пальцы в розетку не совать? :) опыт-то как нарабатывать?
да и у поезда задача перевозить вагоны! путями занимаются путевые обходчики. и для них не важно, ветка там, животное или человек - положено убрать. а вот нравственный выбор на ходу машинист делает "опционально". его задача уберечь состав от схождения с рельсов
суровая реальность, уж простите
Так они и сейчас, с живым машинистом, не тормозят. Говорили же, что есть даже внутреннее правило для машинистов - не тормозить ни при каких обстоятельствах, если они не мешают движению поезда.
У меня более приближенный к реальности вопрос: как реагирует система на приближение какого то существа к ЖД полотну ? Т е это задача во много раз сложнее, чем тупо мониторить картинку перед самим поездом.
История с остановкой перед манекеном: полагаю что манекен стоял на прямом участке дороги строго на путях. Стой он на затяжном повороте, камера бы его зафиксировала слишком поздно, и комфортно(имеется в виду состав с людьми, когда нужно плавно оттормозиться и непоубивать пассажиров) остановить состав бы не получилось.
А если бы на путях стоял Гитлер?
Поезд бы тоже остановился ?
Ну и зачем нам поезд, который не задавит Гитлера?
он не попадет в рай?
В аэропортах уже тестируют систему распознавания лиц. Так что скоро и на поездах. А там останется только ввести список лиц, которых можно давить...
возможно. Но, по-моему, следует делать автопилот, например, как у Теслы - т.е. оператор присутствует, но для контроля, а не для управления.
машинист поезда далеко не низкооплачиваемая работа!
https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-rzd.html
а машинист такого поезда, вполне возможно, еще выше - я как-то несколько лет назад видел объявление на машиниста московского метро с зп от 90т.
вообще, было бы интересно узнать, целесообразно ли совершать такой переход и с точки зрения финансов, и с точки зрения безопасности. Хотя, если речь идет об ограниченном пространстве и направлении для передвижения, то вполне себе решение.
А вот как робот будет отслеживать и/или контролировать завершение погрузки людей в вагоны?
Например, сигнал на отправление будет даваться кем-то на станции.
Причем насколько я помню, в поезде было 2 человека + машинистам всякие доп. плюшки были. Т.е. экономия может получиться весьма существенная.
не особо вяжется с
в смысле, что все-равно людей надо оставить немало. И не забывайте, что сама по себе система и ее обслуживание стоит денег (наверняка, очень немалых)
Не высокооплачиваемая точно. :) Машинистам метро платят хорошо, но у них и работа реально адская + отвественность.
Если добиться снижения нагрузки на машиниста, то можно обойтись без помощника машиниста и оставить за ним чисто наблюдательную + административную работу. На переходный период в следующие пару десятков лет.
Завершение "погрузки людей в вагоны" никаких проблем отследить роботу нет, это одна из самых простых функций видеонаблюдения. Да и сейчас это не задача машиниста вообще.
а вы метро давно пользовались? когда людей очень много, двери нормально не закрываются и машинист, глядя в зеркало, ругается на мешающих и фактически на свой риск перекрывает вход принудительным закрыванием дверей. А в некоторых странах в метро, вообще, есть специальные заталкивающие люди.
Значит нужен не машинист, а умеющий страшно ругаться. Факт закрытия дверей определяет автоматика.
Статья вообще о региональных поездах РЖД. Там никто никого никуда не заталкивает.
Байка про "специальных заталкивающих людей" уже много лет как просто байка. Служащим на станциях в Токио приходилось этим заниматься от случая к случаю, потому что понаехавшая деревенщина не догоняла, как правильно пользоваться метро. Сейчас такого уже нет и там.
заталкивать не заталкивает, но народу битком в час-пик
я не утверждаю, что есть прямо такая должность, но видеоролики говорят сами за себя, т.е. это никакая не байка
Вы в ОАЭ давно были?
Там уже давно беспилотное метро по городу Дубай ездит. И представляете! Даже двери в час пик закрываются без проблем.
мы же, вроде, выяснили, что пассажиропоток метро Дубая несравним с московским
А это не важно. Народ там точно с такой же плотностью набивается в вагоны в часы пик.
Создать робот-транспорт для доставки роботов на работу?
Объясните глупом, в чем фишка автоматических поездов, кроме закапывания бабла? (А разработка стоит дорого)
Что-то мне подсказывает, что доля оплаты труда машиниста, мизер в расходах РЖД.
А вот например сопровождение и поддержка аналоговой инфраструктуры 70х годов (например в той же Смоленской области) обходится сильно дороже.
Да, я понимаю зачем это в автомобилях, но никак не в поездах
Доля ФОТ машиниста в стоимости провода поезда - фигня, разработка тоже стОит недорого. В конечном итоге это окупится, конечно, но я хотел привлечь внимание к тому, что такие штуки внедряются везде.
Например, совсем недавно прошла тема с повсеместным введением системы опознавания лиц в аэропортах - каждый пассажир прибывший в аэропорт будет опознан и идентифицирован (без особых телодвижений с его стороны, просто через камеры охраны). Многие аэропорты сейчас это уже имеют, но система будет стоЯть везде. Сегодня в аэропортах вокзалах и метро, далее - везде.
Количество потребных охранников с такими системами сокращается радикально, да и суть должности меняется почти полностью. Охранник перестаёт быть невнятным чуваком в мятой форме, ошивающимся где-то вокруг объекта и абстрактно оглядывающим окрестности, функция осмотра в значительной мере уходит, остаётся только группа реагирования на неприятности.
Это радикальное сокращение потребностей в низкоквалицифированной рабочей силе... даже чтобы пойти охранником, нужно будет уметь многое, чему сейчас учат лишь некоторых из них: знать психологию, уметь реально и правильно применять силу, безопасно для окружающих, нужно будет иметь отличную физическую форму и т.п. Вариант "перестал пить пиво на родительские деньги, пошёл охранником, там всегда возьмут" - просто исчезнет.
На высокооплачиваемых должностях конкуренция за рабочую силу глобальная. Это сильно сократит возможности для бедной страны догнать богатые.
>> что такие штуки внедряются везде.
Вы наверное имеете ввиду, что автоматизация идет везде. Т.к. "штуки" в виде автопилота и распознования образов - совершенно разные штуки.
Распознование образов уже внедрено в камерах на дорогах, внедрено в Московском метро, вроде как камеры на подъездах домов и улицах тоже подключили. Не удивительно, что внедряют в аэропортах. И цель этого совершенно понятна. Правда, кол-во охранников это не уменьшит, они выполняют другую функцию. Камеры смогут "ловить" нужных людей и отправлять на пульт полиции.
По этому я понимаю, зачем нужны системы распознования образов, понимаю зачем нужны автопилоты в машинах, но не понимаю зачем в поездах. Единственное, что можно предположить, для работы не на "дорогах", а в тех же портах типа Усть-Луга. То есть это борьба не за снижение издержек на з.п. машинистов, а борьба за time to market в виде загрузки-выгрузки, перецепов вагонов. Скорее всего метят сюда. Но в РЖД, кроме этого - поле не паханое по автоматизации. При наличии лобистов там, по большому счету любая компания может озолотится на автоматизации, только работая за % от экономии средств в РЖД в дальнейшем.
Я хоть далек от этой отрасли, но уже приходилось иметь разговоры, по поводу мониторинга в реальном времени технического состояния вагонов, а так же его местонахождения. Так что там интерес есть.
>> На высокооплачиваемых должностях конкуренция за рабочую силу глобальная. Это сильно сократит возможности для бедной страны догнать богатые.
Более чем. Например у нас, ежедневная нехватка кадров (IT) примерно 150-300 человек за последние 10 лет. И тенденции к уменьшению не видно.
В поездах метро (МЦК) машинист есть, если его убрать хуже не будет. Человек толком не может быть бдителен, может зевнуть, моргнуть. Так что убрать машиниста вовсе не плохо. Рассчитывать что они станут поводырями при авариях , возможно, но можно просто дежурного в вагоны сажать. На МЦК постоянно обход поездов службой безопасности. Хотя камеры везде в вагонах.
Ну да, именно это я и имею в виду - что автоматизация идёт везде.
Количество охранников это может сильно уменьшить, потому что сейчас охранники - это, по бОльшей части, на 99.9% времени тупо глаза и лишь 0.1% времени - силовое воздействие. На больших объектах вполне достаточно иметь в полной готовности группу реагирования (с совсем уже не теми зарплатами, соотвественно - нормально подготовленную и экипированную).
Автопилоты в поездах нужны, КМК, чтобы разгрузить машиниста.
по-моему, вы неверно оцениваете роль охраны аэропорта (из примера). Суть распознавания лиц - выявление лиц в розыске и фиксация пребывания лица на месте. Охрана занимается отслеживанием поведения(!) пассажиров, которое от опознавания лица никак не зависит
Распознавание лиц и походки, обнаружение забытых вещей и потерянных детей - первая ласточка видеоаналитики. После того, как появится система, объединяющая анализ изображений со всех камер в одном компе, дальнейшее наращивание функционала пойдёт быстро. И Вы будете шокированы тем, сколько всего могут делать десяток обычных видеокарт в обычном компе.
Отслеживание поведения пассажиров - само собой разумеющийся следующий шаг.
Та же фигня и с воровством в магазинах (для чего сейчас софт уже существует, а заодно - отслеживание исчерпания товара на полках, например). Пока оно все не очень функциональное и очень дорогое, но процесс пошёл, и процесс не остановить.
>> После того, как появится система, объединяющая анализ изображений со всех камер в одном компе, дальнейшее наращивание функционала пойдёт быстро
Оно уже есть. Помните убийство Немцова? Ну вот по системе пробили где чаще всего номера светились и просто по адресу приехали. С арестами в метро та же фигня. Сегодня в Москве, дальше - больше.
Объединение таможенной системы, системы "Платон", системы сквозного сбора НДС, тоже вроде как состоялись.
Лично мне, как человеку без проблем с законом и который платит все налоги, это только на руку.
Мне вот интересно больше куда IoT пойдет. Ибо он уже очень близок
вы начитались или научной фантастики или обещалок всяких продвинутых "ИТ-флагманов", что одно и то же. Чтобы компьютер мог в толпе определить потенциально опасное поведение, он должен "думать" как подготовленный и специально обученный человек. Сейчас люди далеко не всегда могут с этим справиться, а уж компьютер и подавно
Ну в Дубае поезда метро уже давно гоняют без машинистов, но там люди огорожены на платформе прозрачным сплошным ограждением с дверями. А где планируют применять эти ласточки?
а как там пассажиропоток и стоимость?
пассажиропоток ~30 млн в год
цена от 3 AED или от 54 руб
Страницы