Ранее
Здесь, 10 апреля, на бриффинге, посвященному 35 Космическому Симпозиуму, DARPA анонсировала, что три компании - Vector, Vox Space и еще одна неназванная квалифицированы для участия в DARPA Launch Challenge. Vox Space является зарегистрированным в США филиалом Virgin Orbit, который занимается разработкой системой воздушного запуска LauncherOne.
Todd Master, управляющий конкурса от DARPA, заявил, что неназванная компания назовет себя ближе к датам окончания конкурса. Он заявил: “В настоящий момент они не готовы сделать это”.
Источники полагают, что неназванная компания это, наиболее вероятно, Astra Space - компания, разрабатывающая малую систему запуска, которая провалила два тестовых запуска в тихоокеанском Pacific Spaceport Complex-Alaska в течение года. Управляющий заявил, что две компании используют наземные пусковые установки и ни одна из конкурсантов не способна отправить на орбиту полезную нагрузку, соответствующую Astra Space.
В качестве этапа состязаний, три компании попытаются отправить полезную нагрузку на орбиту в Феврале 2020 года. Точное место запуска и пусковое окно, которые будут выбраны из перечна точек, аннонсированных в прошлом Ноябре, будут объявлены участникам за 30 дней до запусков.
Каждая компания, которая способна отправить полезную нагрузку на орбиту, получит 2 миллиона долларов. И, если повторит запуск вскоре с другой указанной точки, получит право на приз $10 миллионов долларов для первого, 9 - второго и 8 - для третьего места.
Компании будут ранжироваться с учетом дополнительных условий, особенно - скорости пусков, подчеркнул управляющий, хотя DARPA все еще занята разработкой второго подхода (прим. - к конкурсу?). Oн отметил, что другие факторы могут включать массу нагрузки и точность ее доставки на орбиту...
Комментарии
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
Какой распил? надо прекратить применять НЛП
Вот американская РН Электрон - уже произведено 7 запусков, 5 из них коммерческие. В плане на 2019 еще 2 коммерческих
А мы опять прошляпили этот сегмент
Если бы бабушка была дедушкой...
Если бы РН Электрон соответствовала требованиям DARPA, то чем еще можно было БЫ назвать, как не распилом? Ничем.;о))
Впрочем, автор не считал здесь кого-то умнее умников из DARPA. Заметьте, что DARPA выдвинула такие требования, которым Электрон не удовлетворяла. Если бы вы прочитали то, что комментируете, то заметили бы, что:
1) было отмечено, что "Цзелун-1" - твердотопливная
2) компании будут ранжироваться с учетом дополнительных условий, особенно - скорости пусков
Так что... Выглядит так, что Китай уделал идеологию расхода денег по АТЛАНТическому феньшую.
А вот нам, к сожалению, остается лишь завидовать.
Благодарите полуколониальный статус.
КПК для решения ЛЮБОЙ задачи может сконцентрировать ТАКИЕ ресурсы, которые амерзские капиталюги, при их врождённой жадности, не смогут позволить себе никогда. Даже если их завалить баблом – они его тупо попилят.
В Китае за такое расстреливают, не задумываясь. В Китае – всё под контролем "злых коммуняк", но при разрешённой "частной инициативе". Сталинская модель, победившая экономику Гитлера. (Частные артели во время ВОВ даже в производстве танков участвовали!)
Отсюда и результаты.
артель - не частная. она коллективная.
Но, тем не менее, выступает, как самостоятельное (!) юридическое лицо, неподконтрольное (!) напрямую государству. Парторга туда "по обязаловке" не внедришь.
По факту, артель – это "коллективный капиталист". И, к тому же, у любой артели есть свой руководитель, которому рядовые артельщики делегируют свои права. Что, в результате, делает артель капиталистом не таким, уже и "коллективным".
Артель - это не коллективный капиталист. Это коллектив собственников. Все работники артели - владеют частью предприятия. И как следствия сами распределяют между собой прибыль, полученную от их труда.
Нет эксплуатации человека, а значит и нет капитализма.
Собственности чаще всего и нет
Арте́ль — добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью на основе круговой поруки.
Напомню, что товарищ Сталин активно боролся с пережитками нэпа, и к концу его правления артели составляли только 5% производства. И победили Гитлера не артели (чего очень хотят капиталистические пропагандоны), а вся страна, которая видела, что сила в коммунизме.
Из учебника, опубликованого в 1950 году:
Самый главный вопрос – обязательно ли было наличие в артели парторганизации?
На государственных предприятиях – обязательно.
Таким образом, артель – это юридически хозяйствующий субъект со своей печатью и счётом в банке.
Который, при этом, ни разу не подчиняется напрямую указаниям партийного начальства. Председатель артели вполне мог быть... "беспартейным".
И оборудование покупать артель вполне имела право. Голыми руками много не наработаешь.
И все разговоры про "отсутствие в артели эксплуатации человека человеком" не более, чем словеса, попытка страуса спрятать голову в песок или попытка прикрыть срам ладошкой. Существовала и эксплуатация и даже сверх-эксплуатация. Особенно – в золотодобывающих артелях. Но эксплуатируемые, как ни странно, при наличии соответствующей оплаты – были нисколько не против.
А. кроме артелей в сталинском СССР ещё существовали... крестьяне-единоличники! О, которых даже кино успели снять:
Но это уже после смерти Сталина, когда их давить начали. Так, что кино с соответствующей направленностью. Тем не менее, посмотреть есть на что. И – сравнить с бытом рядовых колхозников. И – сделать выводы.
Эта РН разрабатывалась в обход РСМД. Сейчас его расторгли и посмотрим сколько продержится эти "частники"
Кому в здравом уме нужен носитель под этот "сегмент", если можно запустить попутно на Союзе-2 гораздо дешевле. Если и делать то воздушный старт.
А сколько ждать запуска Союза?
В этом году был только один такой пуск. И больше не будет
Во первых "кластерный" запуск не только Союз делает, а еще индисы и твой обожаемый Илон.
Зачем срочно прям запускать? Квартал - два не вопрос. Все это хайп и попил!
Все ваши комментарии по космосу - это полная чушь абсолютно некомпетентного человека. ВЫ умудрились РН на жидком кислороде к военным причислить
Мнение столь не авторитетного камрада, безусловно очень не важно для меня.
Пишите, господин 2А70, пишите. Читателям не надо будет билеты в цирк покупать
Не обращай внимания - это местный дурачёк
Но вы-то умудрились сравнить РН РДТТ быстрого доступа сравнить с РН ЖРД "после дождика в четверг"! ;о))
Даже не могу в ночи сообразить, куда отнести такое сравнение.
Кстати, сколько, говорите, мы потеряли не войдя на текущий момент на рынок срочного запуска?
В смысле, не в штуках, а в деньгах.
Мы потеряли время. Эта пусковая ниша будет очень востребована в ближайшие годы
Вы полагаете, что, в ближайшие годы, наша страна не выйдет из договора по РСМД?
Это очень, очень по-американски.
Какая связь договора по РСМД и пусков малых нагрузок?
По массогабаритным характеристикам
Еще - можно предположить, что и по суммарному импульсу.
Т.е. гораздо более существенная, чем между крылатыми ракетами и беспилотниками в определениях соответствующего договора. Который, на текущий момент, договор Россией лишь приостановлен.
В то время как, заметим, США клали на него свой болт даже еще до объявления о выходе из.
Так я и пытаюсь измерить это время в деньгах, потому что, судя по разным Тополям и Искандерам технологии мы еще не так, что бы... потеряли :о)
Вы не можете оценить потери неотнятой части этой части пускового рынка в деньгах?
Или не желаете?
Давайте о деньгах и времени на примере РН Электрон. https://www.ecoruspace.me/Rocket+Lab.html
1. В 2020 планируется запуск с темпом раз в неделю. При стоимости пуска $5-6 млн это составит 250-300 млн
2. Стоимость Rocket Lab оценивается в $1 млрд
3. Работы по тематике начались в 2015 году
Теперь о технгологиях
1. Rutherford — двигатель собственного производства Rocket Lab, все основные детали которого создаются способом 3D-печати
2. ТНА на электрической тяге
3. В плане - возвращаемая 1 ступень
Вы, отчего-то, просто не в состоянии удержаться, сфокусироваться на заданном вопросе.
Это точно не трудности перевода? :о)))
Я вам задал вопрос:
- Сколько мы потеряли в деньгах, не войдя на текущий момент на рынок срочного запуска?
"Потеряли" - это прошедшее время, Карл. Прошедшее!
Сколько денег мы, по-вашему, потеряли в прошедшем времени - по состоянию на текущий момент?
Тот рекламный буклетик, который вы привели, имеет отношение к будущему времени, а не к прошлому. Можете повесить его в туалете :о)))
я же написал цифры.
Мы столько и потеряли. Ибо могли столько вложить и уже начать получать барыши
Вложить - это подготовить кадры, цеха, ракетодромы. Это мы все потеряли.
Вы вообще с русским языком как? Пока выходит, что он вам совсем не родной, вы его не осилили :о))
Я ж, по-русски, вас прошу опубликовать цифры потерь в прошедшем времени, на текущий момент. Вы же вместо того мне привели прогноз потерь в будущем. И на голубом глазу утверждаете, что это было в прошлом :о)))
Ответ не принят: раз вы утверждаете о прошлых потерях, то извольте предоставить цифры прошлых потерь.
Можно не в рублях, а в баксах - пересчитаем по курсу.
так я же и написал и цифру 1 млрд и сколько времени и что в материале.
И это все потеряно именно в прошлом
Нет. Спекулятиваня стоимость Rocket LAB не является прямыми потерями, тем более - в прошлом :о))
Потерянной можно было бы назвать лишь долю от той прибыли, которую она получила запусками, осуществленными в прошлом.
Но вы упорно отказываетесь назвать здесь эту цифру.
Вероятно, вам, по какой-то причине, стыдно ;о))
Военная ракета на жидком кислороде
Вы бредите. Срочно к Галине Ивановне. Иначе - моментально... в море
Есть подозрения, что, с учетом "свободы рынка" в амерском понимании, может оказаться не гораздо дешевле.
А, с учетом очень серьезной задержки запуска, преимуществ еще меньше.
С другой стороны, все еще есть ограничение (хоть и приостановленного) РСМД. Впрочем, наиболее вероятно, что эта формальность скоро будет снята. Тогда уж чего-чего, а годных прототипов у нас есть. А рынок срочного запуска (именно рынок!) именно по своему определению - срочный! А, значит, по своему свойству - текущий. Едва ли для срочного запуска заключают контракт с перспективой исполнения более года ;о) Так что, все, что попросит своего срочного запуска с момента офиициальной отмены РСМД - это тоже будет наш рынок.
Вообще не понимаю как? Только если отработуют запуск с беспилотного МИГ-31.
Что запускается в космос? Спитник! Вы его за неделю собираетесь создовать? Так что все запуски контрактом минимум с год, конечно бывает спутничек не успевает к запуску, но контракт все равно есть. Единственное что возможно надо будет срочно запускать это замена сломаного спутника в "спутниковое интернете". Однако там масса больше, да и это проблемы Илонши - которые свои ракеты имеет.
Это было про конкурентов. Проспонсируют напечатанными зелеными бумажками или бесплатным сервисом от NASA. Кто-то поговаривал о таких трюках для СпейсХ.
По мере насыщения рынка, можно ждать, что тенденции пойдут в таком направлении - в направлении улучшения разных характеристик, в том числе, и доступности, и оперативности. Собственно того, о чем попросила DARPA.
Но, что касается китайцев - да и американцев - вероятнее, оперативность запуска это, в первую очередь, запрос от вояк. Как бы это не прикрывалось термином "коммерческий запуск".
Ну это да, но я уточнял что "групповой" запуск производит и Илон. Так же с учётом что F9 почти всегда недозагружен - может получится что запуски будут раз в месяц. Кстати это будет очень хайповая вещь, а именно запуск основной нагрузки будет по 50 лямов, остальное засчет "попутки". В рекламе для хомечков само сабой только про 50 будут говорить.
Про вояк я сразу написал, но не понятно что это за важный(срочный) спутник массой всего 150 кг. Кстати вояки могут себе позволить купить заранее ракету и запустить когда захотят(ВС РФ так и поступают).
Наиболее вероятно - разведка и связь, восполняющие оперативные потери. Потому как нынче уже только ленивый не обладает противоспутниковым оружием. К тому же, малые габариты, запуск без предупреждения и активное управление орбитой затруднят перехват.
А насчет второго... Для Америки - борьба с собственными паразитами, которые отмывают как не в себя :о)
"Будете слишком жадными - станете ненужными". Что-то вроде кнута погонщика.
(+) А, кстати, не исключено, что и просто - очередная приватизация грядущих прибылей с национализацией убытков. А-ля СпейсХ. Который уже слегка зарвался :о))
Как то это сложно сочитается с 150 кг.
Применение противоспутниковых ракет с моей точки зрения - это конец космоса (мусор все уничтожит), но конечно может быть РЭБ.
Борьба с "паразитами", "кнут погонщика" - это весьма вероятно, но в попил я верю больше 😊
Это если исходить из концепции долговременного сервиса. А если одноразового?
По сходной цене - почему нет?
Учитывая космический мусор, как вы точно заметили.
Как там у них заведено: "Умри сегодня, а я - завтра".
Тема сохранения компетенций? В совокупности с вышеперечисленным.
Угу, сегодня Россия особенносильногибнет.
Зовите анального огораживателя Антюра мастубирующего на америку и мечтающего о том чтоб РФ с ней слилась в экстазе - пусть поплачет
Дело в том, что параметры "чудесной китайской ракеты" - это параметры обычной баллистической ракеты средней дальности. Причём РДТТ используется именно на них из-за несовершенства конструкции и низкой массогабаритной отдачи. Сравните стартовую массу у "китайца" - 23 тонны и новозеландского "Электрона"-12 тонн.
Завывальцам всепропальцам напомню, что до недавнего момента Россия соблюдала РСМД. Китайцев это не ограничивало.
Вы совершенно зря сравниваете с Электроном. Главное в приведенной новости не "коммерческая", а "твердотопливная".
Среди современных, любой РДТТ проигрывает ЖРД по удельному импульсу:
Поэтому, при сравнимой полезной нагрузке, носитель с РДТТ имеет большую массу.
Но их все равно проектируют и делают. Почему? Потому что не нужно долго готовить к запуску.
Так что, сравнение с Электроном не имеет смысла. Как уже отвечал ораклу.
Что до нас, то у нас, наверняка, есть годные прототипы. Вот только, играя в "правильного парня" по РСМД мы, все равно, не можем их коммерциализировать.
У вас удельный импульс, и удельная тяга перепутаны... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Большое спасибо, действительно так.
Да-да, она самая, Википедия - "бессмысленная и беспощадная". Если перейдете по ссылке с упомянутой вами страницы:
То попадете, как раз, на ту таблицу, которую я скопировал.
P.S. Не могу поправить таблицу в комменте. Так понимаю, это фича АШ.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.