"СМП - это СУГУБО НАШ проект..."

Аватар пользователя Конрад Карлович Михельсон

Цитата: Balamut1457 от 22.05.2013 09:14:29
Спросили почему я так скептически отношусь к СМП, типа иди почитай, невежда, как запустим - нам всем счастье, а оно ваще - рядом, вот-вот обрушится, только успевай ладони подставлять... 
Отвечаю... СМП является ЗАПАСНЫМ торговым путём, в связи с 
1. Неразвитостью инфраструктуры. 
2. Отсутствием многоукладной экономики на путях передвижения. 
3. Слабой населенностью большего участка пути и т.д. и т.п. 
Другими словами ЮМП ценен совсем НЕ танкерами и сухогрузоами по рейсам китай - европа, он ценен именно высокой населенностью региона и и исторической связанностью экономик стран Индийского океана. На этом делают БАСНОСЛОВНУЮ МАРЖУ, именно из-за "десятков тысяч джонок" сюда рвались европейские колонизаторы продавать "страховку", именно из-за этого этот ПУТЬ будет важен сам по себе, даже если завтра отменят нефть, а китайцы перестанут шить трусы. 


mvk: То же самое под другим углом:
МАРЖА на ЮМП генерится не огромными левиафанами, а москитным флотом мелкокаботажных судов, которые до сих пор никто считает, да-да именно так, мелкой посудине по законам той же малазии вполне достаточно иметь флаг, а "водителю кобылы" уплатить налог на прибывание в порту.
Общее население региона под названием Океания приближается к миллиарду, а пул населения обслуживающийся ЮМП оценивается в ТРИ миллиарда, и это за вычетом нажористого траффика из европы и пафосным заявлениям американцев. 

СМП - это СУГУБО НАШ проект, предназначенный не для перехвата траффика с ЮМП, пупок у нас развяжется, а для развития Дальнего Севера, ибо страна рухнет если будет за свой счёт пытаться содержать инфраструктуру в этой жопе, мы пытаемся ее сделать ДЛЯ НАС дешевле, но ни как не перетянуть на себя "геройскую славу купца".
Вообще-то СМП и ЮМП сравнивать некорректно. Слишком разные функции у них. 

Вы правильно заметили, что ЮМП - это мелкая торговля в массе своей... а СМП по сути это скоростная магистраль, предназначенная именно для левиафанов, то есть нельзя сравнивать скоростную магистраль соединяющую две точки дорогой, которая тоже соединяет эти же две точки, но при этом заходит во все уголки попутно, у каждой свои достоинства и недостатки. 

Вот кто является прямым конкурентом ЮМП, так это ВШП, который сейчас активно восстанавливается и за влияние на который и разворачивается основная игра Сирия/Ирак/Иран/Афган/ЦА - южная ветка ВШП и северная через Россию.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

а СМП по сути это скоростная магистраль,

Не, не получится. Сейчас все большие суда ходят со скоростью ниже крейсерской (притом что она не оптимальна для ресурса движка). Причина - расход топлива для морских судов пропорционален кубу скорости. Поэтому и позиционировать СМП как "скоростную магистраль" не получится.

Аватар пользователя Smiley
Smiley(9 лет 9 месяцев)

Если захотеть - всё получится. Вопрос в развитии инфраструктуры.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

Какой двигатель не ставь, жрать он будет по закону третьей степени от скорости.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Вы не правы, в случае глиссирования по спокойной воде будет горб или площадка:
 

https://yachtshipyard.wordpress.com/2011/04/28/%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%...

график сопротивления движению, уже моторной лодки/катера другой

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Большегрузы не глиссируют. Это все, что вам нужно знать.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

Ну зачем так то? Все ведь понимают, что глиссирование это не про коммерческие грузоперевозки. Его там просто нет. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

На этой серийной 14-метровой рыболовецкой шхуне

стоит 500-сильный двигатель, этот:

причём это просто быстрая шхуна, вместо 150-200л/с на том же размере. На байдах и прочих скоростных ещё более мощные, в 1985 видел на Кунашире 4 мотора по 500л/с подвесные у японских браконьеров. Реданов вроде нет.

Основной смысл в том, чтобы доставить к торгам рыбу - от свежести сильно зависит её цена.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Ага, а какой радиус у подобной посудины с 500 сильным движком и какой у пасулины с таким же размером и весом но в водоизмещающем режиме и движком в 70-100 лошадей?

Че вообще за бред приплести глиссирование к гигантским траспортам? У него движок будет занимать 1/3 корпуса, а топливо остальные 2/3. 

Аватар пользователя Критик всего и вся

Кроме скорости есть куда более важный фактор магистрали: это ее безопастность.  Заплатил России за проход и спокойно чапаешь от Владика до европы. Без риска быть потопленным или захваченными пиратами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон, клон ранее отключенного пациента) ***
Аватар пользователя Хулиганка

скоростная она не потому что суда там идут с большей скоростью, а потому что она существенно короче.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

потому что она существенно короче.

Тоже нет. Она короче, и то не на много, только для Японии. А уже из китайских портов до Европы (Греция) плыть ближе через юг. Но вы мне на слово не верьте, возьмите какой-нибудь онлайн сайт и сами перепроверьте. Поскольку сам мерял.

Аватар пользователя Джериба Шиган

"Порты Европы" не в Греции. А этак примерно в Роттердаме. Хотя Греция, несомненно, в ЕС. Это все, что вам нужно знать про расстояния на глобусе.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

Было много шума про китайские инвестиции в греческие порты. Но это конечно будущее. Ротердам сейчас кроет всё в Европе это да.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(10 лет 3 месяца)

Почитайте для начала определение крейсерской скорости.
Перерасход топлива у него на крейсерскую, тбм

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

Не цепляйтесь к терминам. Всё что нужно знать это то что современные большегрузы ходят на скоростях меньших рекомендуемых судостроителями.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Интересное суждение. Сможете подтвердить пруфами?

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

Если честно - лень искать и источник то был так себе - блог одного россиянина глав меха. Но поскольку заинтересованнности у него небыло, он просто описывал быт, а про экономию таким способом писал мимоходом, то достоверность там есть,

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

СМП это безопасный путь в Европу для Китая его светлые эльфы перерезать не могут т.к. полностью контролируется Нами и простреливается на всем пути

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Посмотрите где был недавно конфликт между юк и самолетами китая и России.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

На правах рекламы ИМХО самоцитата:

СМП, - это такая же пугалка как в свое время СОИ для СССР... Ну или как "советская угроза" для Гейропы... Или как "северные территории" для кошерных самураев....ибо:

Объемы, которые может пропустить СМП в обозримые три десятилетия, - в сравнении с "классическим путем" настолько мизерны, что могут доставлять только эстетические неприятности нашим "непартнерам" самим фактом своего наличия, и угрозой вырасти....

С другой стороны затраты (стартовые и текущие) для запуска и эксплуатации этой магистрали в полноценном режиме настолько велики, что вряд ли кто то сейчас в мостосост их адекватно оценить, и расписать по периодам....

Зато запустить СМП в демо-режиме, и переводи пери по нему что-то там протаскивать, попутно огорчаяя непартнеров, - вполне реально и даже в чем то весело и полезно... Опять таки полет духа и накал поцреотизЬма  в эпоху выборов и не только...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

И России очень выгодны пиратские аресты судом под разными предлогами... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Да, выгодны в смысле информационной прокачки мозгов "небратьям"  "непартнерам". Пусть теперь они нервничают.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Самоцитирование вещь приятная, "но ума не прибавляет"(С). Кто, когда, и главное КАК считал объемы для СМП? кукуй его знает...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Что вы там собрались считать. Их нет. И надобности в них нет.

СМП это как Айфон или гиперлуп. - рынок существующий вне объективной реальности исключительно усилиями продавца.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Джериба Шиган

Т,е. вы не считали, они не считали. никто не считал - но уверены, что их там нет. Спасибо, все ясно.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Если начнут арестовывать суда? Тогда ценность СМП взлетит в разы...

Но порты на СМП строить нужно. Тем более, что есть масса технологий, которые дешевле работают при минусе. От датацентров до сжижения газа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Не нужно. Есть множество более приятных способов зарыть деньги.

Но полезно  делать многозначительный вид...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(10 лет 3 месяца)

Путь из Нью-Йорка в Лондон неэффективен. По сути он

является ЗАПАСНЫМ торговым путём, в связи с 
1. Неразвитостью инфраструктуры. 
2. Отсутствием многоукладной экономики на путях передвижения. 
3. Слабой населенностью большего участка пути и т.д. и т.п. 

Вот как-то так

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***