Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Минприроды: Россия может запретить экспорт леса в Китай, если он не поможет в расследовании незаконных вырубок

Аватар пользователя Влад-Днепр

Минприроды РФ может запретить экспорт леса в Китай в случае отсутствия содействия КНР в решении проблемы незаконных вырубок, сообщил глава министерства Дмитрий Кобылкин в опубликованном в четверг интервью газете "Ведомости".

"Китай должен четко понимать, что если они не подключатся к решению этой проблемы, то у нас не будет другого варианта, кроме как запретить экспорт леса полностью. Если мы увидим конкретные шаги с китайской стороны, то мы эту проблему победим", - сказал он.

По словам Кобылкина, он обратился с просьбой к правоохранительным органам Китая присоединиться к решению проблемы "черных лесорубов".

"Я предлагаю Китаю совместно с нами на нашей территории - вдоль границы - построить селекционно-семеноводческие комплексы и высаживать лесопосадочный материал. Чтобы восстановить для наших детей и внуков то, что вырубили "черные лесорубы", - добавил министр.

В июле президент России Владимир Путин заявил о необходимости усилить борьбу с незаконной вырубкой леса. По словам главы государства, "незаконная вырубка ведет к переувлажнению почвы, увеличивает риски наводнений". Он также поручил правительству до 1 сентября создать рабочую группу для борьбы с незаконными вырубками с использованием космических технологий. Кроме того, премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявлял, что предстоит проанализировать связь лесных пожаров в Сибири и на Дальнем Востоке с незаконными вырубками.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 5 месяцев)(08:22:08 / 15-08-2019)

Дельное предложение. Восстановить леса. 

Но отстрел черных лесорубов тоже нужен. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 6 месяцев)(08:28:33 / 15-08-2019)

Это подпись под заявлением о том что министр Кобылкин занимает чужое место и не способен решать проблему относящуюся к его компетенции. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(10:37:09 / 15-08-2019)

хотите попробовать порулить?

ми­нистр Ко­был­кин за­ни­ма­ет чужое место и не спо­со­бен решать про­бле­му от­но­ся­щу­ю­ся к его ком­пе­тен­ции. 

тогда уж надо признать, что на это место чужого кобылкина посадили тоже занимающие чужое место... потому что только идиот ,а не премьер мог принять решение довести в нашей стране количество лесников до количества Белоруси

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 6 месяцев)(10:52:38 / 15-08-2019)

Нет, я не хочу порулить, у меня нет достаточных компетенций.

Но я понимаю что прежде чем бежать плакаться в чужое государство, которое заинтересовано в обратном относительно твоего интереса по лесу. нужно пытаться решить проблему в рамках своего государства.

Ну вот с ходу ... Завести госреестр предприятий имеющих лицензии на вырубку, с указанием лицензионного объема и оперативным ведением данных по вывозу. И согласовать с таможней использование этой базы. Везет через таможню кто-то не имеющийся в базе как обладатель лицензии - вертай обратно. Везет имеющий - отметка в базе о объеме груза. Превысил суммарно разрешенный объем - иди сюда родной. Это без глубокой проработки. не претендуя на правильность. Но наверняка, если есть желание подумать, специалисты могут выработать нормальное решение и заняться его реализацией. Без плаксивого "китайцы, ну вы чо, вы бросьте тырить наш лес, и ваще помогайте"

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(11:47:00 / 15-08-2019)

кмк ,вы перепутали компетенции и возможности ,которыми обладает кобылкин. у него есть только возможность пожаловаться, чем он и занимается...

а ваши предложения говорят о том, что вы не совсем понимаете, как обстоят дела с вывозом леса или любого другого ресурса из нашей страны. Это - государственная задача - вывоз. Перевод кобылкина прост: сравните реальный экспорт, указанный по нашим документам в Китай и реальный импорт по документам Китая. Иначе ничего не получится.

Приблизительно об этом написал один очень знающий бывший спец:

 По данным ФТС, в 2015 году мы поставили Германии товаров 27-й группы (минеральное топливо, масла и т.п.) на 10,9 миллиарда долларов. Германия отчиталась о получении этих товаров на сумму 27, 1 миллиарда. В США официально экспортировали на 3, 1 миллиарда, а там получили на 9. И так практически со всеми странами-партнёрами, куда мы отправляем «национальное достояние»! 

но это же совсем другая постановка вопроса...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 6 месяцев)(11:54:53 / 15-08-2019)

Нет возможностей - запроси их на более высоком уровне.

А что даст сравнение данных с китайцами? Которые заинтересованы чтобы лес к ним пер увеличивающимся потоком.

По расхождению данных с той же Германией. Не изучал тему, но крайне сомневаюсь что 2 из 3 вагонов/цистерн/... шли контрабандой. Наверняка разница в технологии учета, что к чему и когда относить. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(13:01:29 / 15-08-2019)

Не изучал тему, но крайне сомневаюсь

сомневайтесь на здоровье, но из ваших комментов следует ,что вы просто не в теме даже на уровне понимания ,что такое встречная проверка...

а уж понимать ,что приведены официальные данные: одно для РФ, а другое - для внутреннего налогообложения Германии ,вам вообще, похоже, не понять и не понять, что из этого следует... 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 6 месяцев)(13:01:13 / 15-08-2019)

Из ваших тоже не следует что вы хоть каким-то боком в теме. Ну а статья вызвала скептецизм на предмет правдивости не только у меня.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(14:41:44 / 15-08-2019)

а статья вы­зва­ла скеп­те­цизм на пред­мет прав­ди­во­сти не только у меня.

дело не в том, что я дал ссылку на свою статью, где приведена цитата из выступления бывшего директора госстата СССР, кажется. Вы вправе считать там написанное, чем хотите. Но статьи пишутся в частности для того, чтобы кто-то взял и опроверг фактологию и тезисы оной. Пока же мы наблюдаем только "брехняааа" ,"бреддддд".

Для меня подобные ответы и говорят, что я написал все правильно.

А касательно цифирек встречной проверки, которые банально привел бывший высокий статистик, никто не опроверг его. Это раз. И два: сегодня это сделать - как два байта переслать тем, кто владеет наглицким хорошо али немецким.

Вот только почему то не опровергают.

Ну, а три: мой опыт работы в том числе и с экспортом и импортом говорит о полнейшей проницаемости нашей границы в нужных направлениях с оплатой некоторой мзды на "бордере". усе...

но вы то живете в мире зомбо представлений из ящика. вам то виднее.

мож вам рассказать ,сколько и как сюда заходило самой разной продукции? или как отсюда уходил на экспорт лом в виде переработанной продукции?

просто вы ничего толком не знаете, потому что живете вне этих вопросов. и подавляющее большинство лохов ничего не знает. а когда вам аккуратно даже цифирки под нос подсовывают вы способны только вымолвить "брехняаааа".

 

ну, пусть так. за сим...crying

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(2 года 7 месяцев)(12:00:50 / 15-08-2019)

По ссылке статья это какой то наброс в бреду....

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(13:02:37 / 15-08-2019)

а то. конечно же наброс и конечно же - в бреду wink

вообще все ,что доставляет когнитивный диссонанс сильно хочется назвать бредом. так проще и уютнее

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(2 года 7 месяцев)(11:50:18 / 15-08-2019)

А как сейчас по вашему происходит??? Незаконной вырубкой в первую очередь занимаются те у кого есть лицензия на вырубку, просто они превышают лимиты. А в Китай можно вывезти в обход пропускных пунктов или по ж/д сверху если нагрузить. В общем без помощи от туда ни каких шансов нету, что перестанут рубить лес "дополнительными полосками". Ну ещё есть конечно варианты с помощью армии решить проблему... но это уже край

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 6 месяцев)(12:02:11 / 15-08-2019)

Собственно, я не про вырубку а про вывоз, сличать его объемы с вывозимыми.

Про "в обход пропускных пунктов" ... Это как  ? У нас есть ж/д про которые не знают нипогранцы ни таможенники ?

или по ж/д сверху если нагрузить.

Вы считаете что эта проблема не решаемая ? Что в вагон можно нагрузить раза в два больше  чем то на что он рассчитан ?

При этом я сразу написал - я не считаю что я предложил какую-то панацею. более того - я написал что это "с ходу", и так же написал что специалисты, при желании, могут предложить гораздо лучшие решения. Уж куда лучшее чем засылание хэлпов китайцам.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(2 года 7 месяцев)(11:51:24 / 15-08-2019)

...

Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 4 месяца)(16:01:45 / 15-08-2019)

Именно.

Вообще феерично, предлагать другому государству отдать ему часть своих силовых полномочий.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 4 недели)(16:09:58 / 15-08-2019)

Это подпись под заявлением о том что министр Кобылкин занимает чужое место и не способен решать проблему относящуюся к его компетенции. 

Да он чего-то то на нормы советские ссылается, то на Китай. В Росгидромете поставил рульщиков, которые занимаются узакониванием ранее допущенных массовых нарушений, ибо на устранение нарушений денег нет. Ессно, такое узаконивание потребует ослабление требований, что приведёт к новым бедам. Ну потом, вероятно, снова будет жалеть об утраченном советском опыте. Странный он какой-то..

 

Аватар пользователя Kuz in
Kuz in(1 год 10 месяцев)(11:53:35 / 16-08-2019)

Лет наверно10 назад смотрел интервью с тем еще минлесохраны. Очень скользкий... чел. На голубом глазу уверял что за вырубкой лесов следят через спутник, и обо всем знают. И тут же жалуется о сумме ущерба от незаконной рубке леса, и, дескать, ничего не можем поделать. 

Вывод?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(8 лет 2 месяца)(08:29:18 / 15-08-2019)

Не прошло и 10 лет... :)

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(2 года 1 месяц)(08:36:28 / 15-08-2019)

Гениально.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 1 месяц)(08:47:16 / 15-08-2019)

Феерический болван (оценочное суждение),  если у тебя на территории есть проблема, то это наша проблема и решаться она должна нами. Не можешь решить проблему -нафиг с пляжа. Фейспалм 

Аватар пользователя Влад-Днепр

Согласен. Представляю, как китайцы прифигели и крутят пальцем у виска.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 5 месяцев)(08:53:28 / 15-08-2019)

Надо сперва понять, что стало поводом.  Возможно были запросы к ним, но не отвечены оперативно. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 16 часов)(09:00:51 / 15-08-2019)

Все правильно - китаезская полиция закрывает глаза на откровенный криминал китайских импортеров леса. Я говорю о нарушении международных и китайских законов. С другой стороны - что мешает решить проблему на своей территории? В наше время можно отследить каждое бревно от границы до места вырубки. Можно тупо отбирать лицензии у тех, что не рекультивирует лес. А с незаконной вырубкой вообще просто - выделили квоты на вывоз леса и все. Дальше законные сами вырубают не законных - ибо сверх квоты не вывезешь. Решается все элементарно.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 1 месяц)(09:45:35 / 15-08-2019)

Чтобы попасть в Китай лес сначала проходит нашу таможню,  то есть он уже законный, после этого проходит таможню Китая,  и раз идет дальше то и для них он законный. Исходя из этого,  чем нам могут помочь правоохранители Китая? И здесь цепочка проста, от леслрубов до контор узаканивающих лес, какие проблемы с проверкой этой цепочки? Да никаких, было бы желание,  а его судя по заявлению федерального министра нет от слова совсем, вот и вопрос складывается, кто виноват и что делать? 

Аватар пользователя Gefest_ii
Gefest_ii(1 год 6 месяцев)(10:50:25 / 15-08-2019)

А по мне логика вполне прямая. Если ты собираешься изъять из своих магазинов ВЕСЬ алкоголь, т.к. устал бороться с продажами паленки из под прилавка жуликоватыми продавцами, то сначала вешается объявление - требуйте чека, или из продажи будет изъято. Не захотят/ не смогут снизить серо/черные продажи - запретить продавать совсем. Без предупреждений  такого делать с партнерами нельзя, ибо пострадают все - и наши и Ваши. Легче всего прятать иголки не в сене, а в куче других иголок. Но если ВСЮ продажу перекрыть - то и черно/серая торговля остановится, можно сажать за ЛЮБОЙ вывоз леса, не нужно разбираться в законности экспорта. Для леса только плюс, будет перерыв в вырубке для восстановления

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 1 месяц)(09:53:00 / 15-08-2019)

Сейчас это весьма выгодное занятие.

Всех не перестреляешь. Вот и будут дополнительно перекрывать кислород с другой стороны.

Аватар пользователя Вишнёвый
Вишнёвый(10 месяцев 4 недели)(10:01:35 / 15-08-2019)

Порядок нужно на местах наводить, где гешефт делает всё руководство, где везде расставлены правильные люди. Неотвратимые массовые расстрелы сопричастных с конфискацией помогли бы.

Китайцы грамотно пользуются ситуацией в свою пользу.

Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

Бардак по стране фееричный, а "компетентность" министров из правительства "Недимона" просто поражает. crying

Чую, никаких рывков с этими персонажами в креслах у нас не будет.

Аватар пользователя Правдин
Правдин(5 лет 5 месяцев)(10:23:43 / 15-08-2019)

Запретить экспорт? Леса? В Китай? То есть пчелы против меда? НУ-ну.....))))) Да еще с таким правительством, которое на СОБСТВЕННОЙ территории не может порядок навести и просит об этом соседнее гос-во. ))))

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 2 месяца)(11:25:11 / 15-08-2019)

"Душишь малый бизнес?!!"(с) Уральские пельмени :)))

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(10:34:43 / 15-08-2019)

"Китай должен четко понимать, что если они не подключатся к решению этой проблемы, то у нас не будет другого варианта, кроме как запретить экспорт леса полностью. Если мы увидим конкретные шаги с китайской стороны, то мы эту проблему победим", - сказал он.

По словам Кобылкина, он обратился с просьбой к правоохранительным органам Китая присоединиться к решению проблемы "черных лесорубов".

вот тебе на! а наши местные оптимисты говорили ,что такой проблемы на государственном уровне не существует... опять что ли сели в лужу местные оптимистичные эксперты? странно... wink

а я всегда говорил: капитализм - узаконенное воровство. другой эффективной конкуренции реально при капитализме и нет...

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(10:37:52 / 15-08-2019)

капитализм - узаконенное воровство.

Ну да, такой вот у нас капитализм, с российской спецификой.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(10:58:48 / 15-08-2019)

вы глубоко ошибаетесь. в нашем капитализме нет никакой специфики. просто мы хорошо только его и знаем. плюс на западе капитализм существует несколько дольше и потому белые нитки научились прятать чуть лучше, что не отменяет сути капитализма. а на все остальные капитализмы в мире вы смотреть не пробовали? там коррупция никак не меньше нашей. но слова коррупция или лоббирование интересов - и есть простое наше слово воровство.

наиболее качественно писать законы для себя любимого и на уровне государства отжимать самые лакомые куски, чем и занимается в реальности вся капиталистическая система с помощью ли авианосцев или с помощью печати долларов или еще как. суть от этого не меняется: нет никакой честной конкурентной борьбы на значимых уровнях. вы в пиндостане даже кофейню толком не откроете: не выгодно, ибо все ходят в сеть кофеен Starbucks 

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(11:04:01 / 15-08-2019)

Железные ваши аргументы как всегда, но всё таки возражу, когда капитализм имеет место на фоне управляемой судебной системы, отсутствии свободных выборов(все *утюги* под государством и тп), вот мы и получаем, наш, специфический, преступный капитплизм. Доказательство, что у них получше чем у нас, это избраный Трамп.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(11:50:31 / 15-08-2019)

До­ка­за­тель­ство, что у них по­луч­ше чем у нас, это из­бра­ный Трамп.

эт вряд ли: у них ресурс поширше в виде печати зеленой бумаги и авианосцев ,которые поддерживают установленные Западом правила...

выборы свободные отсутствуют при капитализме везде. но это большая тема...

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(11:56:16 / 15-08-2019)

у них ресурс поширше в виде печати зеленой бумаги

Категорически возражу, это заблуждение, что есть какая либо *печать*. Возможность провести при необходимости QE без инфляционных последствий это не *печать*, а особенность их экономики, вот Венисуэла, это *печать*.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 1 месяц)(13:14:23 / 15-08-2019)

Ка­те­го­ри­че­ски воз­ра­жу, это за­блуж­де­ние, что есть какая либо *печать*.

не готов сваливаться в эту тему. я лишь высказал свое понимание

Аватар пользователя torks
torks(10 месяцев 1 день)(11:11:25 / 15-08-2019)

Ну да, такой вот у нас капитализм, с российской спецификой.

он везде одинаковый

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(10:35:54 / 15-08-2019)

Тот случай, когда от услышанного один мат в голове родится. Невероятный дебил/дебилы. Свою проблему предлагает другим решать.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

Ну если предположить, что это не его проблемы и он туда посажен не проблемы решать, а просто "на кормление", то возмущаться какбэ не о чем.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(10:49:53 / 15-08-2019)

Так это, как бы, нууу, получается и те кто его посадил, на кормении сидят?surprisewink

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

Никаких противоречий в этой версии не вижу. Ибо с них спрос ещё меньше, а альтруистов среди них не наблюдаю.

Аватар пользователя torks
torks(10 месяцев 1 день)(11:34:01 / 15-08-2019)

Свою про­бле­му пред­ла­га­ет другим решать.

Всё правильно он сказал, и он не предлагает китаёзам решать, а просит от них помощи. Скупщик краденного такая же гнида, как и вор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(11:52:52 / 15-08-2019)

Что за бред, какого краденого? Они купили, вывезли, таможня что, помогает воровоное вывозить???

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

... и до кучи потом просят помощи у скупщика краденого, который "такая же гнида, как и вор". surprise

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(12:29:04 / 15-08-2019)

Когда же до головушек дойдёт в какой стране живём... 

PS. Как начали с огнём бороться(подключили армию и пошли из утюгов победные реляции) сразу в ТВ вылез прокурор/генерал и всему народу открыто заявил, что мол да, подтвердилось, что пожары часто устраивают *нелегальные* лесорубы с целью сокрытия... И тут понеслись *задержания*, аж целый сюжет на тв, как вяжут местных мужичков с бензопилами. Тьфу.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

До всех уже дошло.

Защитничков местных в расчёт не берите, они за свою кормушку здесь комментами бьются. Взять того же колуна, походу промышляющего уральским лесом, стройкой. За это и бьется, чтоб кормушка не прикрылась и можно было шустрить по темке и дальше.

Это без учёта "платных ботов", с теми всё итак понятно.

Кстати, их в этой теме что-то не густо, здриснули куда-то. А сколько их было в темах например годовалой и полу-годовалой давности, где в рупоры кричали, взывали, что российский лес в Сибири воруют безмерно и вывозят "восточным друзьям". Вот например темка, почитайте, освежите в памяти подонков, что столь яростно выгораживали тогда власти. https://m.aftershock.news/?q=node/736959&full

 

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 1 месяц)(13:34:15 / 15-08-2019)
Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(7 лет 4 месяца)(11:25:08 / 15-08-2019)

Пора возрождать журнал Крокодил.

Китайского наместника бы еще попросил. Албазинца.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...