С 13 августа будет невозможно подать документы на регистрацию перехода права собственности дистанционно, без разрешения собственника.
Вступает в силу закон, регулирующий порядок применения усиленной квалифицированной электронной подписи при проведении сделок с недвижимостью.
Согласно новым правилам провести такие сделки возможно будет только при наличии письменного согласия владельца недвижимости.
Граждане получают возможность в заявительном порядке внести в Единый государственный реестр недвижимости (ЕГРН) запись о возможности регистрации перехода права собственности на принадлежащую им недвижимость на основании заявления в электронном виде, заверенного электронной подписью. При этом при отсутствии такой записи в ЕГРН провести сделку дистанционно теперь невозможно.
Комментарии
У вас ошибка в заголовке
Фактически это означает, что электронная подпись и практика ее использования привели к большим рискам.
Бездумное введение в масштабе всей страны неотработанного механизма привело к рискам. Какая неожиданность!
Только мы подали заяву, чтобы запретить сделки с нашей квартирой по электронке, так через месяц уже вышел такой закон. Получается, зря просуетились.
Не зря. за месяц можно всяких делов наворотить
Вообще, ЭЦП - это сложно для пользователя. Который должен иметь достаточно высокий уровень подготовке в сфере ИБ, должен понимать риски по тому или иному варианту хранения секретных ключей, выбирать оптимальный для себя. Это как с криптовалютами, только без всех этих тысяч приложений и устройств, сделанных для удобства.
Мы как-то на работе зарубились в споре с апологетом ЭЦП и криптовалют. Он убеждал, что вот этот вот хранение зашифрованных ключей на зашифрованной виртуалке, не забыть пароль, разделение ключей на "холодные" и для текущих операций, не хранить ключи на телефоне, все транзакции подписывать без подключения к Интернет, а потом копировать - это удобно, и скоро вот-вот все домохозяйки будут это использовать. Смешно. С другой стороны, я понимаю, что без этого всего - никакой безопасности от ЭЦП нет, и помочь тебе в случае чего, не кому.
Полностью согласен с вашим коментом. Почти 90 процентов страны имеет очень ОЧЕНЬ низа кое образование. Да они владеют смартфонами - но чаще всего на уровне не то что пользвоателя, а очень очень примитивного .уровня
И в этот заосад +большое количество людей старого поколения (те кому 50 и 60) вливают обязательное пользвоание элеткронной подписью.
Да я не совру, что 95 процентов людей вообще в этом ничего не понимают.
Кому это выгодно?
Да тем же кто уже 30 лет не примает жесткий и строгий закон о угонах автомобилей.
И 30 лет есть понятие - сел в машину покататься.
Это выгожно (акромя криминалитета0 страховщикам и продавцам, лобби производителей машин итд итп..
так и тут. Отличный закон! для тех КТО ПОНИМАЕТ!
Дл тех кто НЕ понимает - будут проблемы.
Это правильное решение. Ведь для получения электронной подписи не требуют личного присутствия получающего подпись, не требуют подлинников документов. Курьер принес копии и достаточно.
Как здесь http://kscto.ru/yecp/?utm_source=yandex_rsy&utm_medium=cpc&utm_campaign=...
"
Для физических лиц:
Курьер, доставляющий документы, также должен предоставить:
А в чем вы видите принципиальное отличие между письменным разрешением на осуществление сделок с помощью ЭП и письменным заявлением на выдачу серификата ЭП? Квалифицированную подпись в любом случае нужно получать подписав либо сертификат с открытым ключем либо запрос на сертификат с открытым ключем собственноручно. Да и в УЦ физлицу нужно быть лично, либо должна быть НОТАРИАЛЬНО заверенная доверенность на представителя. А по простой ЭП (неквалифицированной) сделки в росреестре не зарегистрировать. А уж если смоглли подделать подписи в сертификате ЭП то точно также подделают подписи в заявлении на разрешение этой ЭП пользоваться для регистрации сделок.
Они в разные органы подаются. В государственных контроль больше.
Это вопрс риторический. Помню на курсах по защите информации полковник ФСБ заяснял про то, чьих баз данных с персданными больше в сети - госслужб или банков/опсосов. В МФЦ (в общем -то тоже не госслужба совсем) которые принимают заявления на регистрацию работают такиеже девочки что и в УЦ (который словом отвечает по закону своими фингарантиями в 70 миллионов). Поэтому еще можно подискутировать где риски человеческого фактора выше у коммерсов или МФЦ. Но проблема в целом не в ЭП. ЭП это инструмент - как и топор, и им можно как дом построить так и смертоубийство осуществить.
Как минимум, теперь надо подделывать и ЭП и заявление. Так что защита операции стала выше.
Соглашусь, не понятно зачем вообще было вводить ЭП для регистрации сделок физлицами? Не такая уж и частая операция в нашей повседневной жизни. А процесс оформления ЭП специально чтоб провести 1 сделку так и вообще кощунство над логикой. ЭП прекрасный инструмент для своих целей, ускоряющий дкументооборот, повышающий удобство многих сфер жизни, но только не связанных с регистрацией сделок на недвижимость. По крайней мере не для физлиц.
Почему одну? Можно делать всё из перечисленного:
Чувствую, следующими пунктами, требующими письменного заявления, будут «оформить кредит» и «зарегистрировать ИП».
Возможно я не так выразился, имел в виду что делать ЭП исключительно ради одной сделки на регистрацию перехода прав это глупо. В целом, как и говорил ЭП удобный инструмент для многих повседневных задач. Но после того как похоронили проект с УЭК, в которой по умолчанию была бесплатная ЭП в неизвлекаемом контейнере, развитие сервисов под ЭП сильно затормозилось. Развивается лишь сектор связанный с предпринимательством/налогами.
Вообще надо отменить электронные подписи. Одни проблемы с ними
Ага и тем самым поддержать паразитарные семейства нотариусов и риэлторов, им не хватает премий за подпись на бумажке
Чистой воды наброс или не знание текущих реалий.
Приходишь в МФЦ лично и всё там оформляешь за два посещения(на которые можно записаться на сайте на удобное время и день): первое - сдал документы, второе - получил документы(по факту готовности пошлют смс с напоминанием). Всё будет сделано в оговорённые законом сроки. Никакие нотариусы и риэлторы не нужны.
Для крупных обществ это слишком геморно. ДЛя них делался модуль для системы управления недвигой, который обменивался данными с Росреестром. Даже банально - тупо выписки получить. Когда недвиги сотни и тысячи единиц - то такие забеги в МФЦ - дико неудобно.
А теперь вопрос про мой "наброс", что мешало сразу сделать получение бесплатно ЭЦП через гос МФЦ, а не через частные шарашкины конторы по 3 тыс ? Кто то проллобировал "малый бизнес" удостоверяющих центров видимо, какое то Открытое правительство
Ещё туда же вопрос про сдачу отчётности в госорганы через коммерческие каналы. Самое интересное, что та же ФНС в лице ГНИВЦ выпускала сертификаты, а отчётность можно было сдавать прямо на сайте ФНС. А потом такую возможность оставили только для госпредприятий и ещё каких-то особых категорий. Остальных отправили коммерсам платить за возможность представлять государству отчётность. Очень ловко придумал кто-то.
Шапка из фольги (но только заземленная мы же знаем физику да?) прекрасно нивелирует последствия облучения электронной подписью.
ЭЦП RIP
и слава Всевышнему
10 против 1, что есть вариант с доверенностью.
Причем тут доверенность? Речь о том, что для того, чтобы проводить сделки через Росреестр в электронном виде - теперь придется сходить и написать согласие.
Кто и где написал про сходить? Наличие института доверенностей ни кто не отменял. В законе лишь речь о наличии письменного заявления о согласии на ЭП, а не о "'сходить"
Придти может не сам собственник, а человек с доверенностью "от него". И такое согласие примут.
Тогда человек может сразу прийти с доверенностью на продажу квартиры "от собственника". Нафига с ЭЦП заморачиваться?
Вот! Именно эту мысль не могу ни как донести до товарищей! Вызывает очень большое сомнение весь хайп с "типа продажей квартиры с помощью ЭП и гражданами типа неувыноватая я". При описываемой схеме нужно было 2 подписи ЭП, подделатб саму ЭП (электронные ключи и выполненную с их помощью подпись)невозможно, можно подделать докуметы на идентификацию пользователя в УЦ. Например прийти с поддельным паспортом на чужое имя. Ну так точно можно и напрямую в МФЦ прийти. Если же следствие установит вину УЦ в неверной идентификации - сумма обеспечения (фингарантии УЦ) хватит на покрытие ущерба. Но насколько я вижу под этот грамотно поднятый хайп был пропихнут проект изменения в закон об ЭП, который по сути оставит в РФ 1-2 удостоверяющих центра, остальные просто физически не смогут обеспечить достаточность капиталла на уровне 1 -0.5 миллиарда рублей. А монополизация ударит по карману граждан (надеюсь что ошибаюсь). Сугубо мое мнение от куда ноги ростут.
Потому что фокус с доверенностью при продаже известен уже десятки лет, и на него попадется только совсем безграмотный покупатель, вдобавок пожмотившийся на сопровождение риэлторорм процесса покупки (либо нашедший в консультанты неграмотного бездаря).
А здесь этап с доверенностью скрыт от покупателя.
Это было невозможно еще с начала этого года - Росреестр запретил работу через вебсервисы. Типо надо с ним заключать договор - по факту уже пол года тянут резину. Причем речь идет о получении выписок, а не о сделках.
Просто надо навести порядок с самими подписями.
Интересно, за недолгий период действия электронной подписи для сделок с недвижимостью, много успели недвиги отжать? Важный вопрос, у кого и кто эту недвигу отжимал? Надеюсь, с виноградниками ДАМ всё в порядке?
"Отжатие" происходило только у журнашлюх, поскольку в реальности никакой отжимальщик не пойдет на такое палево с мошенничеством недвиги.
1. Почему закрытый ключ шифрования генерируется в МФЦ?
Причем этот ключ еще РАСПЕЧАТЫВАЮТ и вручают подписанту!!!
Получается, что ключ могут ввести уже несколько человек...
2. Почему генерация закрытого ключа не переносится на компьютер пользователя?
3. Почем во флешке нет токена?
1. В зависимости о выбранного вами типа хранилища ключей - он может быть сформирован в общем хранилище ключей в неизвлекаемой форме HASP, либо у вас на токене также в неизвлекаемой форме либо у вас во флэш памяти в извлекаемой форме. Распечатывают и подписывают публичный (открытый) ключ состовляющий математическую криптографическую пару закрытому ключу
2. Ставите галочку чтобы ключ был у вас и он сформируется у вас а не в облачном защищенном хранилище сертифицированном ФСБ.
3. В некоторых нет, в некоторых есть все зависит от первоначальных настроек криптопровайдера и типа вашего устройства.
+
Добавлю, имеющиеся проблемы с ЭЦП ничего общего не имеют с этими вопросами. Сертификат выдается технически верно, но вопрос - кому. НЯП, МВД с ФМС от этой почетной роли самоустранилось, хотя по идее ценность этого сертификата примерно равна паспорту. А выдача во всяких конторах и МФЦ - заведомо рискованное дело.
P.S. Из двух зол: хранить закрытый ключ от ЭЦП у себя или на сайте Налоговой службы, выбрал второй. Лень ключами этими заниматься.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Проблема не в ЭЦП. Одинаково что по подложным документам сделку провести, что с ЭЦП. Потом хрен кому чего докажешь.
Ну по идеи ЭЦП нужно тем людям которые постоянно занимаются куплей продаже недвижимости при чем не только в одном регионе.
Лично я не исключаю, что весь хайп поднял Росреестр, который физически не готов полноценно работать через электронный документооборот. Половина выписок тупо не наботает, а нормативка на уровне 2016 года. А один из руководителей ответственных за это, как водится, двинул в Лондон явно не с пустыми руками.