ИПЕМ: Рост тарифов на ЖКУ: особенности 2019 года

Аватар пользователя кислая

Анализ роста тарифов на жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ) в 2019 году представляет особый интерес по трём причинам. Во-первых, в связи с повышением НДС индексация тарифов в 2019 году проводится в два этапа – 1 января и 1 июля. Во-вторых, в этом году вступили в силу новые допустимые отклонения платы за коммунальные услуги по отдельным муниципальным образованиям (прежние значения отклонений действовали в 2016–2018 годах). В-третьих, на 2019 год в большинстве регионов впервые установлены единые тарифы на услуги региональных операторов по обращению с ТКО – ранее эти тарифы устанавливались для конкретных компаний в отдельности. В центре внимания настоящего исследования находится плата за коммунальные ресурсы в 15 крупнейших городах России.

 
ЖКУ, коммунальные услуги и коммунальные ресурсы — в чём разница?

Обзор индексов платы, утверждённых Правительством РФ

Начнём с анализа не фактического роста тарифов, а «индексов изменения размера платы граждан за коммунальные услуги» (далее – индексы платы). Этот параметр является ориентиром для региональных тарифных органов в процессе формирования тарифов для населения.

Действующая система индексов платы действует с 2015 года, и в 2019 году базовые значения (то есть значения, указанные в распоряжении Правительства РФ) индексов в среднем по стране впервые существенно возросли. Среднее взвешенное базовое значение индекса в 2018 году составило 4,29%, а в 2019-м – 4,46% .

По данным распоряжений Правительства РФ от 01.11.2014 № 2222-р, от 04.06.2015 № 1021- р, от 28.10.2015 № 2182-р, от 19.11.2016 № 2464-р, от 26.10.2017 № 2353-р, от 15.11.2018 № 2490-р

Однако если рассмотреть среднее взвешенное базовое значение индекса за вторую половину 2019 года (то есть без учёта индексации на величину роста ставки НДС), то оно будет существенно ниже – лишь 2,71%. Таким образом, основным бенефициаром повышения индексов в 2019 году становится федеральный бюджет, а не ресурсоснабжающие организации. Последние, напротив, вынуждены повышать эффективность своей деятельности, поскольку их выручка будет расти медленнее инфляции.

Индекс платы за коммунальные услуги по-прежнему превышает темпы роста номинальных доходов населения: в 2018 году они выросли на 4,2%, что на 0,09 п. п. ниже индекса платы (таблица 1).

 
Примечание

Индексы платы, установленные на 2019 год, как и в прошлые годы, почти не соответствуют динамике благосостояния населения. Коэффициент корреляции между индексами платы на 2019 год и приростом среднедушевой заработной платы за 2016–2017 годы составил -0,14, а между индексами платы на 2019 год и приростом среднедушевых доходов населения за 2016–2017 годы − -0,01

 
Примечание

Обзор индексов платы, утверждённых на региональном уровне

В этом году мы решили более подробно рассмотреть утверждение индексов на региональном уровне. Суть в том, что базовые значения индексов платы (указанные в распоряжениях Правительства РФ), не являются окончательными. Окончательные значения индексов платы для муниципальных образований устанавливают региональные органы исполнительной власти (при этом в некоторых регионах индексы устанавливаются для уровня районов, а в других – на уровне поселений ). Анализ показывает, что окончательные значения индексов платы для конкретных муниципалитетов могут существенно отличаться от базовых.

Во-первых, в самих распоряжениях Правительства РФ указываются допустимые отклонения, на которые индексы в отдельных муниципалитетах могут отличаться от базового значения по региону. На период 2019–2023 годов допустимые отклонения установлены в размере базового значения на вторую половину 2019 года – следовательно, в отдельных муниципалитетах индекс платы может быть в два раза выше базового значения.

Во-вторых, как было показано в нашем предыдущем исследовании, глава региона по просьбе представительного органа муниципального образования (пункт 43 «Основы формирования индексов изменения размера платы граждан за коммунальные услуги в РФ») имеет право повышать индексы платы сверх значения, утверждённого Правительством РФ. Иначе говоря, власти могут повышать индексы платы сверх утверждённого федеральным правительством уровня, и прямая ответственность за подобные решения отсутствует.

Мы провели анализ фактических значений индексов по муниципалитетам по 22 субъектам РФ с наибольшей численностью населения. Анализ решений региональных органов власти показал, что среднее взвешенное значение (при расчёте среднего значения мы взвешивали значения по муниципалитетам с учётом численности населения по состоянию на начало 2018 г. (по данным Росстата)) окончательных индексов по муниципалитетам региона часто отклоняется от базового, причём исключительно в сторону превышения (Распоряжение Правительства РФ от 15.11.2018 № 2490-р)

 Лишь в 6 из 22 регионов это значение равно базовому. Ещё в 13 регионах оно не превышает базовое значение с учётом допустимого отклонения. И, наконец, в трёх регионах (Московская область, Алтайский край и Омская область) фактические индексы превышают базовые значения даже с учётом допустимого отклонения (в Омской области превышение составляет всего 0,1 п. п., что может быть связано с несоответствием данных по численности населения муниципалитетов, использованных нами и региональными органами власти.) Таким образом, базовые значения индексов платы зачастую совершенно не отражают реальную ситуацию в муниципалитетах.

В ряде регионов существует дифференциация в значениях окончательных индексов платы между городскими муниципалитетами (где индекс платы выше) и сельскими (где индекс платы ниже). На рисунке 2 показана эта дифференциация по тем 10 регионам из 22, в которых имеется дифференциация по поселениям.В остальных 12 регионах либо нет дифференциации окончательных индексов между муниципалитетами, либо индексы дифференцируются по районам, а не по поселениям.

Видно, что в девяти из них индекс платы в городских муниципалитетах выше, чем в сельских (и это несмотря на то, что во многих регионах статус городских округов получили обычные районы). Такая дифференциация, с одной стороны, соответствует распределению уровней доходов населения (в городах, как правило, выше), но, с другой, способствует консервации высокой изношенности коммунальной инфраструктуры в сельской местности.

 
Примечание

Особенности тарифного регулирования в регионах России

Перед тем, как перейти к расчёту суммарной платы за коммунальные услуги, рассмотрим особенности тарифообразования, выявленные по результатам анализа тарифов в 15 субъектах РФ, соответствующих рассматриваемым городам.

Что касается индексации 1 января в связи с повышением НДС, то теоретически она должна составить 1,7%. Однако фактический рост тарифов с 1 января зачастую отличался от этого значения, причём в обе стороны. Во-первых, во многих случаях тарифы возрастали на 1,1–1,8%, что было связано преимущественно с округлением до копеек. Во-вторых, в Красноярске, к примеру, была проведена дополнительная индексация тарифов на водоснабжение и водоотведение 1 октября 2018 года (Приказ Региональной энергетической комиссии Красноярского края от 29.06.2018 № 172-в ) С одной стороны, это позволило 1 января 2019 года выдержать требование о росте тарифов на 1,7%. С другой стороны, если сравнивать средние значения тарифов во второй половине 2018 года и первой половине 2019-го, то окажется, что они возросли довольно сильно – на 8,8% по холодному водоснабжению и на 12,2% по водоотведению. В-третьих, в Ростове-на-Дону было осуществлено снижение (!) ставки за теплоноситель для горячего водоснабжения на 2%22 (и это с учётом повышения НДС!), что позволило ограничить рост итогового тарифа уровнем 0,7%.

Другой особенностью 2019 года является ввод новой коммунальной услуги – обращения с ТКО в рамках «мусорной реформы». Ранее эта услуга фактически находилась в составе платежей за содержание жилья (т. е. жилищной услуги). В связи с тем, что данная коммунальная услуга имеет характер нововведения, ввод тарифов на неё в некоторых регионах сопровождался специфическими особенностями, например:

▪ города федерального значения получили право отложить ввод отдельного тарифа на ТКО до 2022 года, и Москва с Санкт-Петербургом таким правом воспользовалась (в последнем городе ввод отдельного тарифа был отложен до начала 2020 года);
▪ в Омске тариф был утверждён с задержкой – он начал действовать лишь с 1 апреля;
▪ в Воронеже вскоре после утверждения тариф для населения был сокращён на величину НДС (компенсацию стали выплачивать из регионального бюджета);
▪ в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Перми предусмотрена дополнительная индексация тарифов на обращение с ТКО в апреле;
▪ территории Красноярска и Санкт-Петербурга разделены на зоны ответственности различных операторов обращения с ТКО, причём в Красноярске тариф для этих операторов установлен на одинаковом уровне.
 

Как и в прошлые годы, в 2019 году в ряде случаев ожидается продолжение практики сохранения тарифа с 1 июля вместо повышения. Так, в Москве тариф на электроэнергию для потребителей с газовыми плитами вновь не будет повышаться (как в 2017–2018 годах). Впрочем, это представляется оправданным, поскольку значение этого тарифа до сих пор остаётся одним из максимальных на территории ЕЭС России. Также 1 июля не будут повышаться тариф на холодное водоснабжение в Перми, а также тарифы на холодное водоснабжение и водоотведение в Красноярске (в последнем случае это позволит отчасти сгладить эффект от двойной индексации во второй половине 2018 года).

Что касается остальных особенностей формирования тарифного меню в отдельных городах и регионах, то они в большинстве своём остались прежними (отдельный тариф на электроэнергию в Новой Москве; различные тарифы на водоотведение на двух берегах Воронежа; круглогодичный, а не сезонный расчёт платы за отопление в некоторых городах; системы платы за мощность в Нижнем Новгороде; льготный тариф на отопление в Челябинске). Кроме того, в расчётах этого года было учтено субсидирование тарифов на теплоэнергию и горячее водоснабжение в Ростове-на-Дону.

Результаты расчётов

Фактический и допустимый рост платы за коммунальные услуги и ЖКУ

Перейдём к анализу расчётов совокупной платы за коммунальные ресурсы и ЖКУ по 15 городам. Наиболее дискуссионным вопросом является учёт платы за обращение с ТКО, которая стала рассматриваться в качестве коммунальной услуги лишь в 2019 году (ранее она была включена в состав платы за содержание жилья, т. е. жилищной услуги). Таким образом, не существует в явном виде значения платы за 2018 год, которое необходимо для расчёта величины индексации. Чтобы учесть данный фактор, мы рассмотрели рост платы в отдельности:

▪ по коммунальным услугам (без учёта платы за обращение с ТКО);
▪ по ЖКУ в совокупности (коммунальные услуги + плата за обращение с ТКО + плата за содержание жилья + плата за капитальный ремонт).
 

Если рассматривать только коммунальные услуги, то базовые значения индексов платы, установленные по регионам, в 2019 году фактически были превышены в 7 городах из 15-ти (в предыдущие годы наблюдалась схожая ситуация) – это подтверждает тот факт, что базовые значения индексов совершенно не отражают реальную ситуацию в муниципалитетах. При сравнении фактического роста платы с окончательными значениями индексов платы, установленными для муниципальных образований, то окажется, что превышение наблюдается только в Самаре и Красноярске. Этот результат показывает, что даже при наличии возможности ручного управления индексами платы в ряде случаев наблюдается их превышение.

Что касается изменения совокупной платы за коммунальные услуги (без учёта платы за обращение с ТКО) в 2019 году, то минимальный прирост платы (менее 4%) ожидается в Санкт-Петербурге и Ростове-на-Дону, максимальный (свыше 6%) – в Воронеже и Красноярске. Интересно, что эта группировка городов совершенно не соответствует тем, что выделялась нами по темпам изменения платы в 2018 году.

Если же рассматривать ЖКУ в совокупности, то темпы роста будут существенно выше (таблица 3). Лишь в Санкт-Петербурге прирост составит крайне низкие 3,1 % – это было достигнуто благодаря отсрочке ввода платы за обращение с ТКО и массовому пересмотру тарифов в июне. Ещё в двух городах (Нижний Новгород, Пермь) – чуть ниже 5 %. Напротив, в четырёх городах (Екатеринбург, Воронеж, Ростов-на-Дону, Омск) прирост платы составит 8,5–9,0%, и всего в трех городах прирост платы будет чуть ниже 5%. Как следствие, темп прироста платы за ЖКУ превысит окончательные значения индексов платы за коммунальные услуги в 10 из 15 городов!

Подобное несоответствие темпов роста платы за коммунальные услуги и ЖКУ в совокупности связано с эффектом «мусорной реформы». Хотя после выделения услуги по обращению с ТКО в отдельную коммунальную услугу плата за содержание жилья и сократилась в 13 городах из 15 (в Санкт-Петербурге и Москве она выросла, поскольку выделение обращения ТКО в отдельную услугу было отложено), но этот эффект был с излишком компенсирован вводом платы за обращение с ТКО. Однако, в рамках проведённой реформы процесс формирования платы за обращение с ТКО был поставлен под контроль и унифицирован в региональных границах, что позволило ликвидировать случаи экстремально высоких платежей за эту услугу в отдельных случаях.

Доля расходов на ЖКУ в структуре доходов населения

В настоящем исследовании мы попытались оценить соотношение совокупной платы за ЖКУ и доходов населения более точно, чем в прошлый раз. Во-первых, мы стали оценивать плату за все ЖКУ, а не только за коммунальные ресурсы. Во-вторых, мы уточнили подход к определению доходов населения. В предыдущем исследовании (2018 год) мы учитывали доходы с «лагом» в два года (т. е. по данным за 2016 год), что приводило к некоторому завышению доли коммунальных ресурсов в структуре доходов. В этом году мы оценили доходы населения с лагом в один год (т. е. за 2018 год) путём умножения среднегодовых доходов в 2017 году на индекс увеличения доходов за 11 месяцев 2018 и 2017 годов (данные Росстата о доходах за декабрь 2018 года пока не опубликованы).

Как и в предыдущем исследовании, мы в наших расчётах предполагали, что в составе домохозяйства два человека имеют работу, а ещё один – нет. Таким образом, доход домохозяйства был принят равным удвоенным среднедушевым денежным доходам населения. Более подробно методика представлена ниже. Полученные результаты примерно соответствуют прошлогодним. Максимальный абсолютный размер платы характерен для Москвы (9,1 тыс. руб.), минимальный – для Новосибирска и Челябинска (5,2 тыс. руб.).

Минимальная нагрузка на бюджеты домохозяйств (отношение составляет 7–9%) попрежнему характерна для Москвы, Санкт-Петербурга и Казани за счёт высоких доходов населения. Напротив, максимальна эта нагрузка (более 13%) в Волгограде, где уровень доходов не так высок, а газ, напротив, сравнительно дорогой (из-за высокой удалённости от основных газодобывающих регионов). Остальные города по соотношению платы за ЖКУ и доходов населения находятся в более-менее плотной группе (от 9,9% до 11,9%).

Тарифы на теплоэнергию в контексте механизма «альтернативной котельной»

Как и в прошлом году, мы провели сравнение реальных тарифов на теплоэнергию с ценой «альтернативной котельной» (подробнее о данном параметре см. предыдущее исследование), рассчитанной с помощью справочного калькулятора на сайте Минэнерго России

Показательно, что по сравнению с прошлым годом тарифы «альтернативной котельной» несколько снизились, что, вероятно, связано со снижением ключевой ставки ЦБ РФ, используемой в расчётах с помощью калькулятора. В то же время фактические тарифы на тепло продолжили возрастать, что позволяет говорить о некотором сближении тарифов, рассчитанных традиционными методами и методом альтернативной котельной. Кроме того, в этом году мы стали учитывать тариф на теплоэнергию в Перми по ставке для «Пермской сетевой компании» (которая выше ставки для «Т Плюс», которую мы учитывали ранее) – и это показало, что в Перми фактический тариф на тепло для большинства населения города также выше оценочного уровня тарифа «альтернативной котельной». Такое же превышение наблюдается ещё в трёх городах (Москва, Екатеринбург, Уфа), но оно было зафиксировано и в предыдущем исследовании.

Тем не менее, в остальных городах (особенно в Красноярске и Новосибирске) переход на новый метод тарифного регулирования потребует ускоренного повышения тарифов для населения.

 
Примечание

Выводы :

1. Основными особенностями тарифной кампании 2019 года являются рост НДС с 1 января и выделение обращения с твёрдыми коммунальными отходами (ТКО) в качестве отдельной коммунальной услуги.

2. В результате повышения НДС впервые за последние годы возросло базовое значение индексов платы за коммунальные услуги в среднем по стране (4,46% в 2019 году против 4,29% в 2018-м), однако основным бенефициаром от этого изменения становится федеральный бюджет, а не ресурсоснабжающие организации.

3. Базовое значение индекса платы за коммунальные услуги в среднем по стране по-прежнему превышает темпы роста номинальных доходов населения (4,2% в 2018 году).

4. Базовые значения индексов платы (утверждаемые на федеральном уровне) зачастую не отражают реальную ситуацию в муниципалитетах. Окончательные значения индексов платы за вторую половину 2019 года для конкретных муниципалитетов (утверждаемые на региональном уровне) могут достигать десятков процентов, тем самым многократно превышая базовые значения (2,0–4,8%). Даже усреднённые по муниципалитетам региона окончательные значения индексов иногда не укладываются в рамки, установленные распоряжением Правительства России.

5. В ряде регионов существует дифференциация в значениях окончательных индексов платы между городскими муниципалитетами (где индекс платы выше) и сельскими (где индекс платы ниже). Такая дифференциация, соответствует распределению доходов населения, но консервирует высокую изношенность коммунальной инфраструктуры в сельской местности.

6. Факторы дополнительной индексации тарифов 1 января и выделения платы за обращение с ТКО повлияли на тарифные решения в регионах страны в различной степени: в некоторых случаях повышение НДС не помешало понизить тариф, а ввод платы за обращение с ТКО сопровождался послаблениями. Напротив, в других случаях индексация 1 января превысила 1,7%, а ввод платы за обращение с ТКО не сопровождался сопоставимым снижением платы за содержание жилья.

7. Даже при широких возможностях местных и региональных властей по ручному управлению индексами платы фактический рост платы на коммунальные услуги (без учёта платы за обращение с ТКО) превысил их в двух из 15 городов-миллионерах.

8. Если же рассматривать все ЖКУ в совокупности, то темп прироста платы за них в 2019 году превысит окончательные значения индексов платы за коммунальные услуги в 10 из 15 городов-миллионеров.

9. Как и ранее, в 2019 году минимальная нагрузка со стороны ЖКУ на бюджеты домохозяйств характерна для Москвы, Санкт-Петербурга и Казани (на платеж по ЖКУ уходит 7–9% доходов), а максимальная – для Волгограда (более 13%).

10. За последний год произошло некоторое сближение тарифов, рассчитанных традиционными методами и методом альтернативной котельной. Тем не менее, в 11 городах-миллионерах из 15 тариф альтернативной котельной существенно превышает фактический уровень, причём в некоторых случаях превышение достигает 45–55%.

 
Методика расчёта совокупной платы за коммунальные услуги и ЖКУ
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(3 года 7 месяцев)

Общий вывод с 2015 по 2019, координальных изменений нету

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 11 месяцев)

Смотря что Вы имеете ввиду под координальных изменений нету.

В общем же, изменения есть (достаточно внимательно прочитать), в некоторых случаях они еще не особо видны, так как есть отсрочка по "мусорной реформе". 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(3 года 7 месяцев)

Рост цен и рост доходов не сильно разнятся между собой.  Можно сказать стабильность или застой.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(7 лет 6 месяцев)

Хороший обзор.

1. Радует, что рост тарифов пока не велик.

2. Огорчает, что рост тарифов имеет опережающий характер.

3. Чудесная характеристика благосостояния "жителей двух столиц", которые платят за ЖКУ примерно в 1,7 раза меньше (в структуре своих расходов, расходы на ЖКУ у них значительно меньше 12%/7% = 1,7 раза). Ну, наверное заслужили - таки оба государственных переворота 1917 года и 1991 года делали, по большому счёту, именно они.  Кстати, татары в 1991 году реально взяли себе столько суверенитета, что это им "аукается", как видно из приведённого обзора, до сих пор. Что, в свою очередь, навевает определённые выводы.

4. Ну и главное. Жилищные хотелки гражданам России (не москвичам, питерцам и казанцам) надо таки прикрутить. Купить - фигня. Содержать - вот главный вопрос ближайшего десятилетия. С автомобилями это уже внедряется в сознание масс (хотя, конечно, не до всех). Квартиры - следующие на очереди.

5. А с детьми данный вопрос, судя по демографическим показателям, уже фактически решён населением явочным характером. Дорого. Долгий период инвестирования с не ясным (гарантированным) профитом в будущем, говоря современным языком.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 11 месяцев)

По п.3

города федерального значения получили право отложить ввод отдельного тарифа на ТКО до 2022 года, и Москва с Санкт-Петербургом таким правом воспользовалась (в последнем городе ввод отдельного тарифа был отложен до начала 2020 года);

Т.е. пока они платят не все...

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(5 лет 9 месяцев)

Откровенно достал этот официозный бред. "Средние зарплаты", "средние тарифы", "очередное среднее гуано".
Не знаю как у других городах, а у нас реалии просты: рост тарифов за год на 40-50%. Было: 1 комнатная в среднем 1800-1900, стало 2600 -2700, двушка 2500 - 3700, трешка 3500 - 4800. При зарплате в городе (примерно 60% работающего населения) 15-20 тысяч (чиновники и прочие к ним приравненные за борт, поскольку это минимум) это примерно 25% от зарплаты.
ИМХО: когда читаю эти статданные и сравниваю с реальностью вокруг, пробирает истерический смех от такого наглого впаривания. 
 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 11 месяцев)

А платежки можно посмотреть (в виде фото или скринов)? Я могу представить мамины, но она жила в частном доме, поэтому это будет не совсем корректно - в квартирах другие платежки...Между тем,

 
платежки за свет:

 

 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(5 лет 5 месяцев)

Камрадесса, я Вас уважаю, но данный пример  с частным домом не совсем корректен. Нормальный кирпичный городской одноэтажный дом. Если верить Яндексу. Или у нас с Вами разные определения слов "частный дом".

Что до роста цен с 16 по 18 год на двухкомнатную квартиру с 3мя живущими (площадь 48 кв.м.) рост цен составил (говорю исключительно про Иркутск) с 2900 с копейками до 4200 с копейками в зимний период и 3900 с копейками летний. Что не попадает даже в 20% рост за 2 года. По уровню ЗП - средняя зарплата составляет по городу 20-25 т.р. Хотя официальная статистика рапортует про 36. 

Ещё был интересный эпизод, как раз напрямую связанный с НДС. В конце декабря прошлого года наша Южная вывесила на всех подъездах объявление с предупреждением о росте тарифов из-за НДС. Правда, НДС повысили на 2%, а они увеличили тариф из-за НДС на 10%. После моего звонка с вопросом про их странную математику в подсчетах, все объявления резко исчезли. 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 11 месяцев)

Я сразу сказала, что это не совсем корректно. Тем не менее, речь о тарифах, которые едины для всех (согласно области проживания). По частному  сектору в Ростове в 2 раза поднялись тарифы на сбор мусора, остальные  на  не более 3-х рублей. 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(5 лет 5 месяцев)

По частному сектору в наших краях, у кого денег не хватило на автономную систему и кто отапливается элктричеством, за холодные месяца (это плюс-минус с октября по апрель) счётчик наматывает свыше 5т.р. В очень холодные - когда температура падает за -40, то до 8к. Буквально на прошлой неделе товарища на эту тему расспрашивал. 

А по городу расход примерно такой, как у Вашей мамы. Если не устраивать иллюминацию)))

 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 11 месяцев)

У нас отопление в частном секторе в основном газовое (подогрев отопительных систем газом, электричество используют мало) - за зиму тоже хорошо наматывает (у меня бывает и до 4000 -6 000 куб в мес, а это 3000 руб и выше только за газ), но это зима. 

В квартирах (кто может и где можно) отказываются от центрального отопления и ставят газовые двухконтурные котлы (экономия на горячей воде и отоплении получается).

По свету выручает соцнорма, если , как Вы говорите, не устраивать иллюминацию.

Вода, если по счетчику и если нет огорода (полива) тоже немного выходит (меньше нормы в 8 куб на человека). У меня, к примеру, на семью из 3-х человек - летом около 10-15 кубов, зимой - около 5-8 в месяц.

Аватар пользователя Шприц
Шприц(2 года 8 месяцев)

+1

Комментарий администрации:  
*** отключен (конченый ублюдок) ***