Коротко о рождаемости.

Аватар пользователя Нунгр

Откуда есть пошла низкая рождаемость? От системы солидарного пенсионного обеспечения, проработавшей в течении жизни нескольких поколений.

 

Откуда взялась система солидарного пенсионного обеспечения? От политического популизма.

 

Откуда взялся популизм? От лозунгов демократии, используемых для перехвата власти.

 

Когда разрешится эта демографическая проблема? Тогда и в тех странах, где и когда обанкротятся популистские государства под грузом социальных обязательств.

 


Вот такая незамысловатая цепочка. Но пожуём на всякий случай.

Итак, появляется работающая система солидарного пенсионного обеспечения. Первое поколение пользуется. Второе сравнивает стариков с детьми и без. Если бездетные старики не просят милостыню и не голодают, то начинаются разговоры о жизни для себя. Третье поколение забивает и требует уважать их child-free выбор. (Точно как сексуальные меньшинства)

Да, есть инерция. Уважение к старикам, вырастившим нескольких детей, выживает пару поколений. Да, есть сильные люди, понимающие важность полноценной семьи, в частности, и важность традиций в общем. Они взваливают на себя ответственность за воспитание детей. Но, к сожалению, большая часть людей движима сиюминутными желаниями и простым страхом. И если страх голодной старости отсутствует, то и детей не надо. Для кого-то это действовало опосредованно – через боязнь низкого социального статуса. В былые времена статус незамужней и бездетной женщины был довольно низок. В лучшем случае – приживалка. Да и бобыль особым уважением не пользовался. Но такое отношение – вторично. Оно сформировалось как коллективное знание о способе выживания в старости.

Есть ли другие факторы? Ну наверное доступные противозачаточные средства несколько влияют. Хотя не факт. Конечно, либеральная идеология, в смысле приоритета «свободы» личности над общественными интересами – это сейчас отрава. (Не путать с экономическим либерализмом.) Но эта идеология была бы бессильна без экономических последствий популизма.

Быть стрекозой можно только тогда, когда муравьёв обязали заботиться о тебе осенью.

 

Можно ли решить проблему воспроизводства населения финансовыми стимулами? Например, связав пенсию или пенсионный возраст с количеством детей? (Путин – гений!) Да, но эта связь должна быть жёсткой – так чтобы были видны незавидные и наглядные примеры тяжёлой бездетной старости. К сожалению, в таком государстве популисты легко перехватят власть.

Значит ли это что танцы с бубнами, вроде пропаганды многодетной семьи - бесполезны? Принцип «умри ты сегодня, а я завтра» во взаимоотношениях стран никто не отменял. Если пропаганда позволит продержаться просто дольше чем продержатся «партнёры», то такая пропаганда явно полезна. А потом, будем надеяться, что наглядные примеры угасших стран, дадут возможность государственным людям загнать популистов под лавку.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Несколько неудобно писать очевидные вещи. Но копья ломаются и бубны рвутся. Одним мешает высокое образование, другим наоборот бедность. Сорвём же покровы и воззрим в корень.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Система заработает тогда и только тогда, когда старики перестанут быть обузой добровольной или принудительной. А это возможно только при наличии обязанности стариков заботиться о внуках.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин
Аватар пользователя Сергей Капустин

на самом деле все проще - отказ от натурального хозяйства и повышение требований к качеству потомства привел к тому, что много детей иметь экономический не обоснованно. вот и все.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 3 месяца)

Раньше презервативов не было, да и другие способы предохранения не были распространены

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

В Национальном музее в Каире хранится самый древний сохранившийся презерватив. По мнению египетских ученых его носил фараон Тутанхамон (1343—1325 до Р. Х.).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Угу, но поскольку технологический прост не останавливался, а социально-экономическая модель капитализм основана на отрицательном отборе, быстрое сокращение численности населения будет обязательным результатом. Что вступает в противоречие с самой экономикой устойчивого функционирования капитализма для ограниченной среды. Ведет к неизбежному падению количества потребителей, исключает дальнейший экономический рост и согласно работе Томас Пикетти "Капитал в XXI веке" неизменно ведет к предельной концентрации капитала и социально-экономическому коллапсу. Что по сути немедленно ускорит вымирания населения и создаст предельный отрицательный отбор. Ну там еще разное веселье вроде антропологической катастрофы, что нам прекрасно демонстрирует автор данной статьи требуя вернуться к "естественным" условиям и устроить эволюционный отбор. 

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(10 лет 11 месяцев)

Т.е. идёшь ты такой, смотришь на престарелых child-free у которых нет пенсии и думаешь "Нет детей иметь экономический не обоснованно" ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Знакомы с r/K классификацией жизненных стратегий? Так ваше предложение верная смерть популяции. :))) И можно считать это научно доказанным. :))) 

Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(5 лет 9 месяцев)

Призыв к дискриминации. От статьи несёт фашизмом.

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(10 лет 11 месяцев)

Перевод:

- Я был бы счастлив, если я бы был женщиной!

- Да?! А почему?

- Посмотри что вы можете делать с вашим телом! Делать детей! Делать молоко, чтобы кормить детей!

Интонация Николсона безподобна. 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Сарказм или тупость? В статье призыв ОТВЕЧАТЬ за собственный выбор САМРМУ а не перекладывать это на чужие шеи

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Ну да. То есть, бездетность должна стать привилегией богатых, тем, что можно себе позволить?

Аватар пользователя Эдуард Качан
Эдуард Качан(7 лет 2 месяца)

Всё правильно. Пенсии - это ошибка. По хорошему их отменить бы. И если бы люди знали, что в старости их будут кормить только их дети и больше никто, то и браки были бы крепче, и детей больше. 

Только боюсь, правительства на это не пойдут. Монархи или диктаторы, быть может, и пошли бы. Но демократические - нет. Засцют.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(10 лет 11 месяцев)

Те кто хотят выжить - отменят. Или опустят до уровня выживания. Или свяжут с количеством полноценно выращенных детей. И да, в реальной демократии это невозможно.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Я так понял лично вы уже отнесли отказную в пенсионный фонт? 

Типа так и так... Отказываюсь от получения пенсии и льгот в любом виде.... 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Что значит "полноценно выращенных"? Как быть с инвалидами? Кто их должен содержать?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 5 месяцев)

А кто содержал инвалидов в те времена, когда пенсии ещё не придумали?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

В туркмении, имхо, ещё первый туркменбаши, Сапармурат Ниязов отменил вроде. и ничего, живые.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(12 лет 3 месяца)

Да никакая не будет работать система, если у вас работники воруют основные фонды. А на любые вопросы глава государства отправляет всех на три буквы - в суд. Самый честный суд в мире. 

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 3 месяца)

Все никак свои замороженные пенсионные накопления не забудете? :)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Наконец кто-то решился озвучить очевидные вещи.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Без пенсий и противозачаточных средств получится вторая РИ, в которой 88% населения жили в сёлах и деревнях, ходили в одежде позднего неолита и жили по 45 лет. Чёт не хочется в такое счастье

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(10 лет 11 месяцев)

Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Судя по вашей статье, вы страстно желаете работать на трёх работах, чтобы иметь возможность содержать и детей, и престарелых родителей. И всё это в кредитной однушке, взятой в ипотеку на 146 лет.  

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 8 месяцев)

У меня на работе женщина, у её дочери пятеро детей.  Она живёт в семье своей дочери в однкомнатной ипотечной квартире. Из разговора с этой женщиной:

- Мы в этом месяце мяса не ели. Одну курицу на два раза делили.

  У меня волосы дыбом от такой жести до сих пор стоят. Зачем это надо? Кому? Район проживания приравнен к районам Крайнего Севера. Необходимо усиленное питание.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Если на еду не хватает, значит ходят в старье и обносках, следовательно в школе этих детей нещадно травят. Вырастут забитыми и закомплексованными, достигнув совершеннолетия поедут работать сортировщиками и упаковщицами.  Если каким-то чудом смогут разорвать порочный круг и выбраться из фактически рабства -  обзаведутся своим жильём но никогда не заведут много детей. 

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 8 месяцев)

Так и есть.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

И разорвать этот порочный круг можно только экономически. Если семья с одним ребёнком будет жить хуже семьи с двумя и намного хуже, чем семья с пятью детьми, то всем и даже Вам станет очевидным экономический смысл заводить детей.

Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(5 лет 9 месяцев)

Это надо государству и богачам, а также неу..ным мужчинам, которые написали эту бредовую статью или поддерживают автора. Гордыня, тщеславие и негуманность.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

И всеж таки тупость и привычка к тунеядству,ну сами кузнецы своего несчастья

ПС скорее всего очереднвя фемин- .ля привыкшая жить содержанко проституткой

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

новосибирск. в семье пять детей. мама: "они у меня не голодают! я каждый вечер покупаю пакет молока и наливаю каждому по стакану".

продолжение истории. средний мальчик умный, поступил в хороший вуз. через пол года бросил и пошел работать. "я так больше не могу. я постоянно хочу есть"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Брешет, за детей дают деньги. Недавно был в одной алтайской деревне, там все это дело поставлено на поток, фактически рожают для того, что бы их кормило государство. Там такие схемы-закачаешься. Даже покупки оценивают в материнских капиталах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 8 месяцев)

Ничего не могу по этому поводу сказать. У нас, в Нижневартовске, выделяют землю многодетным. Вот мать этих детей оформляла. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

А так же с ненашими возможностями. Ибо вопрос: стране эти гипотетические дети в каком количестве нужны? В каком количестве для них есть нормальная, хорошо оплачиваемая работа (им же ещё помимо себя и своих детей нужно родителей содержать), жильё? Или предлагается к натуральному хозяйству возвращаться?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Совсем без пенсий тяжело, лучше вариант примерно как в сталинское время: пенсии есть у работников вредных производств, Крайнего севера, шахтеров, части военных, чиновников и преподавателей с учеными. Остальные работают на себя, при этом не ходят в одежде позднего неолита, и из-за открытия пенициллина и внедрения профилактики заболеваний продолжительность жизни все-таки повыше 45 лет. В начале 1950-х пенсионеры составляли где-то 4% населения, сейчас - под 40%.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Чёт мне всё меньше и меньше хочется в такое светлое будущее. Обещали термоядерный синтез, биопром и  космическую экспансию,  а выкорячивается какое-то убогое средневековье, пусть даже  с лавсаном, пенициллином и айфоном. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Почему РИ, а не викторианская Англия? Доля городского населения 80%, ожидаемая продолжительность жизни для 5-летнего ребёнка — 75 лет для мужчин и 73 для женщин.

Пенсий и противозачаточных не было. Рождаемость 5-7 детей на семью.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 8 месяцев)

для этого надо полмира ограбить - тогда получится

а у нас почему-то как-то так вышло:

средняя продолжительность жизни 31 год, вероятность дожить до 14 лет - 51%

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Так это потому что урбанизации не было и промышленности. Обязательно при отмене пенсий сносить города и заводы?

средняя продолжительность жизни 31 год

Если не учитывать младенческую, то для возраста 5 лет ожидаемый полный срок жизни 60 лет.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 8 месяцев)

Обязательно при отмене пенсий сносить города и заводы?

заводы у нас уже ликвидировали. а из городов население само разбежится - когда нефть кончится. пенсии же не от хорошей жизни прижимают - поросеночек маленький - на всех не хватает. а со временем этот поросеночек будет сжиматься все сильнее и сильнее. без возможности грабить колонии ничего другого у нас не получится.

для возраста 5 лет ожидаемый полный срок жизни 60 лет

если уж быть точным то 55. (6-я колонка - средняя продолжительность предстоящей жизни). 7-я колонка - это то, что называют медианой - число лет, через которые умрет половина доживших до данного возраста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 10 месяцев)

Молодые люди, а именно они заводят детей, меньше всего  думают, кто будет кормить их в старости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Таки да. Чем дальше, тем меньше молодые  думают. Скоро вообще перестанут...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 10 месяцев)

Чтобы думать о старости, нужно осознать, что смертен. А это непросто для молодого человека, да и незачем.

У меня впечатление, что о демографии пишут люди, которые ничего не понимают в жизни. Начетчики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 9 месяцев)

А что, раньше много думали? - Раньше сила традиций принуждала, и принуждала конкретно.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 5 месяцев)

Традиции принуждали не так сильно, как отсутствие контрацепции.

Аватар пользователя Gertruda
Gertruda(4 года 8 месяцев)

"незавидные и наглядные примеры тяжёлой бездетной старости." - А знаете, тут вас чайлфри с лёгкостью перехитрят. Если сумму, которую тратят на содержание ребёнка  инвестировать в акции/облигации, то несолидарная пенсия получится больше чем государственная пенсия детных

Аватар пользователя Эдуард Качан

Ну, эту проблему мудрые правители могут решить на раз-два. Уже и примеры есть. Я, скажем, сын шахтёра, папа мой не хило зарабатывал. У нашей семьи в 1991 году знаете какие накопления были! И где они? Вот. Так что стимулировать рождаемость, не давая людям копить презренный металл, не так уж и трудно.

Труднее другое - объяснить людям, что с ними не шутят и государство бездетных стариков кормить таки не будет. Люди склонны надеяться на лучшее так что боюсь - первое поколение непонимающих помрёт на мусорных свалках. А вот следующие уже будут заводить большие семьи. В общем, решаема эта проблема. Но - трудно решаема. Людей плохому (контрацепции и абортам) научить проще, чем хорошему (деторождению).

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

Люди могут сделать и другой вывод - надо не на майдане прыгать, а уничтожать всяких богатых порошенок, коломойских или ахметовых и их детей. Вон в Европе красные бригады довольно эффективно отстреливали многих политиков. (Правда, некоторые пропагандисты уверяют, что за их спиной стояло ЦРУ). Охранять можно единицы и то не везде. surprise

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Тю. Дурное дело нехитрое.  Хоть одного Ротшильда там грохнули? А всяких разных потомков Габсбургов? Сколько их, директоров различных фондов с неброскими названиями, которые управляют совокупными капиталами размеров с ВВП немаленькой страны? На таких хрен выйдешь, они на дорогих тусовках не светятся.

А весь гламур - да, как раз для агитированных дурачков и дешманских СМИ. Чтоб было на кого злиться.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

Я ж говорю - ЦРУ. Да, кстати, Альдо Моро был премьером Италии, достаточно высокое положение. Да и Ротшильда какого то все же грохнули, правда злые языки говорят, что конкуренты.

 

Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(5 лет 9 месяцев)

"первое поколение непонимающих помрёт на мусорных свалках" - фашизм

Страницы