Пятничное. Из какого «кармана» успех «маскофана»?

Аватар пользователя Airlibra

Текстик-По-Случаю. Оценка государственного и частного вклада в SpaceX.
В душу вьется, а в карман глядит ©.

Один из мифов «Нового Космоса» навязывает представление о «частниках», которые за личную «копеечку малую», нажитую тяжким капиталистическим путем, создают Инновационный Космический Продукт! Да как! Марс, Луна, орбитальные бордели отели … — все вот-вот станет доступно обывателю.

                                                   **********
«Новый Космос» придуман, создан и выращен усилиями государства США, за деньги госбюджета. Все существующие успешные «частные» проекты, без исключения, являются следствием этого правила.
                                                   **********

Самый успешный и наглядный из всех состоявшихся или рекламируемых проектов — это космическая фирма SpaceX, Илона Маска. Отрицать ее успехи и достижения невозможно. Это самый интересный из реализованных проектов в мировой космонавтике за последние 10 лет. Во много благодаря Илону Маску тема космонавтики в мире стала одним из мировых информационных трендов. Желательно знать и понимать причины и условия этого успеха.

Одним из условий успеха проектов «Нового Космоса» является решающая поддержка бюджетными деньгами. Причина — нет «свободного рынка» в этой сфере, который способен создать спрос и дать деньги для развития. Речь конечно не о существующем «традиционном рынке» космических услуг, который давно и успешно освоен ТНК.
Этот факт, для меня очевидный, вызывает яростное отторжение у сторонников «Нового Космоса». Что меня безмерно удивляет. Причины такого отношения в общем понятны и связаны с мировоззрением и идеологией, навязываемой пропагандой кукловодов «Нового Космоса».

Столкнувшись, в «100500 раз» с отрицанием решающего вклада государства в успех фирмы SpaceX, я попытался разобраться в вопросе (для себя). Может ошибаюсь? О методике, цифрах и источниках.

Условия успеха «космического частника»: финансирование, благоприятная среда развития, развитая инфраструктура, нематериальная поддержка, существующий или потенциальный рыночный спрос, личная мотивация.

Рассматриваю только один аспект — финансовый:
Фирма Spacex осуществляет производство и запуск ракет и кораблей. Это публичная и наглядная деятельность. Пусковые и транспортные услуги предоставляют за деньги. Заказчиками выступает государство ( НАСА и другие конторы) и частные фирмы. Суммы государственный и частных контрактов известны из официальных, полуофициальных и неофициальных сообщений и документов. Конкретные детали и суммы закрыты от доступа (это практически всегда для коммерческих заказчиков, но касается и других).

Основные источники о контрактах SpaceX:

Ежегодный отчет FAA USA 2018.
https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2018_AST_Compendium.pdf
Портал CNBC как источник информации о частном инвестировании SpaceX.
https://www.cnbc.com/world/?region=world

SpaceX — «частные» источники финансирования — примерно $4.5 млр.
Личные средства Илона Маска (около $100 млн, продажа пусковых услуг «частникам» (38 запусков за условные $62 млн), частные инвестиции в фирму (несколько раундов инвестирования на сумму до $ 2 млр на начало 2019 года).

SpaceX — «бюджетные» источники финансирования — примерно $7.8 млр.
Продажа пусковых услуг «бюджету» (6 запусков за условные $90 млн), финансирование через НАСА по нескольким программам (примерно $7,2 млр).

Выводы:

■ Государство США выплатило денег SpaceX примерно вдвое больше чем фирма получила на «частном» рынке, продавая услуги по запуску спутников и привлекая частные инвестиции.

■ Решающее для успеха фирмы финансирование на первом этапе было исключительно из бюджета НАСА.

■ С развитием фирмы и выходом ее на коммерческий рынок поступление денег от государства не стало меньше, оставаясь на сегодняшний день определяющим фактором успеха.

■ Если рассматривать вопрос шире (финансов), то вне оценки остались другие аспекты поддержки — предоставление развитой космической инфраструктуры США, доступ к патентам и технической документации НАСА, консультационная и кадровая поддержка, протекционная защита американского пускового рынка. Оценить это в деньгах сложно, но, возможно, это не менее важный фактор успеха, чем госконтракты.

P.S. Включение в инфографику $2 млр частных инвестиций, полученных SpaceX, не совсем корректно. Это деньги под другие проекты Маска — StarLink и, возможно, StarShip. Эти деньги не имеют отношения к созданию Falcon 9, Falcon Heave, Dragon и Crew Dragon. Но в таком случае отношение «бюджета» и «частника» становится совсем вопиющим — разница более чем в 3 раза!

Все сказанное является личным мнением. Конец.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Финансовый аспект успеха SpaceX

Комментарии

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 3 месяца)

орбитальные бордели

 

Бордели пока не получатся.

После тяжелых и длительных экспериментов по выбору оптимальных сексуальных позиций в условиях невесомости учёные пришли к выводу о низкой вероятности получения удовольствия от секса в космосе. 

В связи с чем рекомендуется провести  исследования по разработке инновационных приспособлений для динамического позиционирования невесомых сексуальных партнеров. Безусловно, это является наиболее перспективной точкой приложения частного бизнеса в космических технологиях. 

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 4 месяца)

Были слухи о желании снять порно-фильм на МКС. Не знаю чем закончилась затея.  

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 3 месяца)

Оказалось, что у порнозвёзд во время полёта могут лопнуть силиконовые вставки. Они отказываются лететь. 

А порно со страшненькими астронавтками никому  не интересно.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Они разве хозяева своим "вставкам" ?!

Труханули там глубже ...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Счас орякл прибежит, и скажет вы все врёте.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

А я тут как тут. Вранья я не заметил

Но меня давно интересует вопрос: почему  НАСА на одну и туже работу по созданию пилотируемых капсул выделила Боингу 4 млрд., а Маску всего лишь 2,6 млрд.? 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

желаете подтвердить, что в штатах совсем нет частной астронавтики?

а могли бы эти деньжищи пустить на поддержку бездомных и пенсионеров!

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Есть только один настоящий частник -Маск. Ну Безос еще. Но Безос пока еще не развернулся

Остальные неповоротливые гиганты. Конечно частные

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

НАСА на одну и туже работу по созданию пилотируемых капсул выделила Боингу 4 млрд., а Маску всего лишь 2,6 млрд.? 

ну какие же это частники? 

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Маск реальный частник. Он единолично управляет фирмой

А у Боинга управляющих как грязи. На каждое направление свое управление с подчинением вышестоящему уровню 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

эмм ...вы путаете понятие быть частником с размером менеджерского аппарата? 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Я ничего не путаю.

Маск единолично управляет и ни с кем не согласовывает

А у Боинга несколько уровней управления. Начиная от совета директоров всей компании и по цепочке вниз - разные подразделения и направления

И Важные решения требуют согласования на самом верху

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Привет! Что, у тебя тоже таки появилось свободное время, от трудов праведных? Ты таки не надумал, не болтовней, а реальными бабками поддержать свои пендоотсосные идеи? Мое предложение в силе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Какое предложение?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ты опять дураком прикидываешься или вас несколько?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Стар я стал всего не упомнишь. Я уже одно пари заключил. Про носки, но вот никак мой опонент не появляется

Напомните, если не трудно

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Напоминал недавно. Надоело в дурочку играть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

дело хозяйское. неволить не буду

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

Маск единолично управляет и ни с кем не согласовывает

 

американец, в русском языке быть частником означает не сидеть на подсосе у госбюджета, как SpaceX:

выделила Боингу 4 млрд., а Маску всего лишь 2,6 млрд.?

и не использует инфраструктуру госагентства НАСА, её спецов, патенты, наработки

и толку с его согласований, если государству США, для того чтоб обеспечить его контрактами, приходится давить на казахов, малайцев и прочих саудитов? И обеспечивать грузом по вдвое большим ценами, для обеспечения возможностей демпинга?

Маск наемный манагер, решающий мелкие тактические вопросы, в основном в области пиара. Его судьба - стать козлом отпущения в случае неудачи.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

русском языке быть частником означает не сидеть на подсосе у госбюджета, как SpaceX

Дерипаска частник или нет?

Ротенберги частники или нет?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

конечно, нет

это у них была иллюзия некоторое время, что они стали большими шишками

пока запад не отжал на Кипре кое-какое добро

а потом в франции, британии начали спрашивать

а кое-кого нашли в ванной слегка мертвым

 

тут они обнаружили, что большие корпорации без сильного государства с битой за спиной - мясо на убой

и слово частник к любой мало мальски серьезному конкурентному бизнесу - НЕПРИМЕНИМО

корпорация делится прибылями в виде налогов и влиянием с государством

государство содержит репрессивный апарат, армию, пиар индустрию, МИД

иначе они оба - мясо на убой

сожрут и не поморщаться

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Маск единолично управляет и ни с кем не согласовывает

Учитывая размеры бюджетных вливаний, в единоличную управляемость не верится. Ну вот совсем. И если в отсутствие советника/наставника с 3-4 звездами еще могу поверить... хотя и с трудом... то в отсутствие знакомого политика/чиновника, чьи несомненно вежливые и ненавязчивые советы и рекомендации принимаются в работу... ну совсем не верится.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Учитывая размеры бюджетных вливаний

Не надо НЛП. 

О каких вливаниях идет речь? 

НАСА и Пентагон объявляют конкурсы. Претенденты борются и получают заказы

Это вы скажете, что закупка Прогресса у РКК Энергии есть бюджетное вливание

Ведь не скажете такое про Энергию? Ведь правильно, ведь верно.

Роскосмос Заключает контракт. А почему же тогда в случае с Маском тоже самое называется бюджетные вливания?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

потому что цена на пентагоновские заказы в полтора раза выше

разница есть субсидия

плюс - вы тактично "забываете" каждый раз про патенты, спецов и инфраструктуру НАСА, полученную даром

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

потому что цена на пентагоновские заказы в полтора раза выше

А если аналогичный спутник запускает ULA, то цена  в полтора раза выше чес у МАска

О чем это говорит? А ведь ULA запускает и больше чем Маск

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

это говорит о степени подсоса из бюджета
ведь всем известно, что в США нет коррупции
потому что в США есть лоббирование
вашу детскую обиду трактую так: "а вот тот дяденька тоже мнит себя частником, но ворует лоббирует у государства больше"


Маск экономит на лобби, уповая на пиар и личное обаяние
получается не так хорошо
ваша обида ясна, но несостоятельна - если пойдет и купит чиновников, будет и ему счастье, скупердяй)))

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Есть один маленький нюанс, про который часто забывают.... даже в РФ выиграть конкурс в десяток миллионов долларов парень со стороны не может. На западе с одной стороны проще, с другой сложнее, но добавив к цене контракта нолик и опять упремся в тот же барьер. Государственный конкурс, да еще в такой области, еще жестче в этом плане. Т.е. одно лишь участие в подобных конкурсах уже однозначно говорит, что за участником кто-то стоит. Либо, что редкость, участник конкурса сам по себе является серьезным игроком на политическом поле.

По вливания. На данный момент все большие космические корпорации живут на бюджетные деньги. Просто потому, что рынка, способного прокормить хотя-бы одну такую корпорацию просто нет. А их как минимум 4. Так что с моей точки зрения все большие космические корпорации, как бы они себя не называли, как бы себя не позиционировали, живут на бюджетные деньги, бюджетные вливания. А уж как это происходит - прямыми траншами, платой за запуски, передачей технологий, помощь специалистами и т.д. дело десятое. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

но добавив к цене контракта нолик

Это как добавить? Все ловко у вас выходит

А что контролирующий орган конгресса скажет

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

а что он может сказать?

то же самое, что сказал по поводу Фу-35 и Зандерболт, новых авианосцев и их электромагнитных катапульт...

это не коррупция, упаси боже

это честный бизнес и лобби

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

а что он может сказать?

Он может все.

Последние санкции неделю или около того назадЮ Трамп принял после напоминания конгресса о том, что он должен их ввести

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

даже в РФ выиграть конкурс в десяток миллионов долларов парень со стороны не может.

Добавить нолик  в данном контексте - смотреть контракты на 100+ миллионов долларов. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Все равно ничего не поминаю

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Axx Yeti
Axx Yeti(7 лет 9 месяцев)

"Маск реальный частник. Он единолично управляет фирмой" cool

"Причиной аварии в 2015 году ракеты-носителя Falcon 9 и космического корабля Dragon разработки корпорации SpaceX стала ошибка проектировщиков. К такому выводу пришли специалисты NASA. Отчет опубликован на сайте агентства в марте.

Документ подтверждает ранее озвученные выводы: взрыв произошел из-за разрушения стального крепления, удерживающего сосуд с гелием, который предназначен для нагнетания давления в баке с жидким кислородом второй ступени.

Как говорится в отчете, в изготовлении крепления использовался сплав, который не отвечает стандартам аэрокосмической отрасли. SpaceX ранее обвинило производителя в том, что крепление не выдерживало пятой части от заявленной предельно допустимой нагрузки, но в NASA подчеркнули, что корпорация не провела тестовые процедуры для проверки надежности выбранного сплава и проигнорировало рекомендации производителя." - те моменты, когда Маск единолично управляет фирмой..

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

те моменты, когда Маск единолично управляет фирмой..

Все что вы написали - верно.

Все, и шишки за неудачи, и медальки за успехи - все его

НЕ бывает так или долго не бывает так, чтобы только успехи приписывались какому-то лицу

Примеров много - Ленин, Сталин... Сами можете продолжить

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

маск - просто пиар манагер в предприятии, где спейсх просто винтик по выкачиванию бабла

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Какого бабла? Компания пока работает на грани прибыльности и убытков

Демпинг по комерцам за счет НАСА и ПЕнтагона.

Откуда бабло-то возьмется?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

вы удивительно осведомлены про похожие схемы в РФ

и становитесь младенчески наивны, как только речь доходит до делишек маска laugh

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 4 месяца)

По единоличному управлению фирмой есть замечания. SpaceX привлекает внешние частные  инвестиции (проведено более 10-ти раундов инвестирования на 3 млр). Деньги даются не просто в личное управление Маском, а за долю в прибыли и управлении. Можно только гадать, как и на каких условиях. Пишут, оценочно, что Маск имеет чуть больше половины в SpaceX и полное оперативное управление.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

и полное оперативное управление.

А я о чем все время пишу?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

вы слово оперативное увидели?
это - уровень клерка
бывает еще стратегическое, финансовое, организационное, концептуальное управления
есть вопросы по подбору кадров на значимые должности ...а уже эти люди будут рулить и подбирать под себя своих людей
а все что останется - пиарится и марихуану курить в прямом эфире, отдуваться на нарах за чужие финансовые и стратегические ошибки - называется оперативное управление

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

это - уровень клерка

А кто же реальный хозяин?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Fidelity_Investments 

для тех, кто понимает - достаточно сказать Фиделити, 4 триллиона

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

И что эта Фидилити имеет?

Ведь ясно, что прибыли от СпейсХ ждать не приходится. Тогда что же?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

выше ответил

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

не нашел где конкретно и на какие суммы рассчитывают

Ведь вот в это статье речь идет о 7,8 млд. очень смешная сумма получится, даже если откусить 10%

А ведь пока и это не удается

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

хм, вы живете в штатах и не знаете, как фиделити, блэк рок и подобные группы устанавливают контроль над компаниями?

как они делают деньги и какой горизонт планирования?

быстренько в детский сад!

Аватар пользователя Просто Прохожий

Ведь вот в это статье речь идет о 7,8 млд. очень смешная сумма получится

 

у вас странная позиция

до сих пор вы писали, что Маск задавит всех и он финансовый гений и прочая

а теперь пишете - смешные суммы, убытки

раздвоение личности? поменяли точку зрения? С нетерпением жду ответа....

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Маск задавит всех и он финансовый гений

Вот ловко. Где это я так писал

И что значит задавить всех?

Даже в Тесле сначала нужно выйти на безубыточность. Ну а топом получать доход. 

И "задавить" - это какой-то нелепый жаргон

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

сначала нужно выйти на
безубыточность. Ну а топом получать
доход.
 

вот вы САМИ и описали нехитрый план выдавливания прибыли с помрщью СпейсХ

демпинг, удушение Роскосмоса, профит

...а играли наивную дурочку wink

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

удушение Роскосмоса

Когда это я писал про удушение

У вас дежавю, товарщ

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***

Страницы