Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Трамп предложил Путину помощь в борьбе с лесными пожарами в Сибири

Аватар пользователя Влад-Днепр

Президент США Дональд Трамп в телефонном разговоре, который состоялся по инициативе американской стороны, предложил президенту РФ Владимиру Путину помощь в борьбе с природными пожарами в Сибири. Об этом в среду сообщила пресс-служба Кремля.

"Сегодня вечером состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Дональдом Трампом по инициативе американской стороны. Президент США предложил оказать содействие России в борьбе с лесными пожарами в Сибири", - сказали в пресс-службе.

Президент РФ выразил искреннюю благодарность Трампу "за столь внимательное отношение, предложение о помощи и поддержке". Путин отметил, что российская сторона при необходимости им воспользуется.

По информации пресс-службы президента РФ, Путин проинформировал своего американского коллегу, что уже сейчас в Сибири создана мощная авиагруппировка для борьбы с пожарами. Согласно докладам МЧС России, "с определенными сложностями, но при этом решаются вопросы с дозаправкой и размещением самолетов и вертолетов".

Президент РФ оценил предложение своего американского коллеги о содействии России в борьбе с природными пожарами как залог того, что в будущем получится полностью нормализовать отношения между Москвой и Вашингтоном. "Президент России оценил этот шаг со стороны президента США как залог того, что в будущем удастся восстановить полноформатные отношения между двумя странами", - сказали в пресс-службе.

Президенты двух стран договорились о продолжении контактов. "Путин и Трамп договорились о продолжении контактов как в телефонном формате, так и при личных встречах", - сказали в пресс-службе.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(3 года 8 месяцев)(07:52:40 / 01-08-2019)

Может Трамп заодно поделился инфой по поджигателям?)

Аватар пользователя Влад-Днепр

МЕДВЕДЕВ ПОПРОСИЛ ГП, СК И МВД ПРОВЕРИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ "НАМЕРЕННОГО СОЗДАНИЯ ЛЕСНЫХ ПОЖАРОВ, КАК СПОСОБА СОКРЫТИЯ НЕЗАКОННОЙ ЗАГОТОВКИ ДРЕВЕСИНЫ"

РИА НОВОСТИ

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(3 года 8 месяцев)(08:27:57 / 01-08-2019)

Ну так о проблеме заговорили на самом верху, вот и будут сейчас всех сношать. Надеюсь проверять будут не один Красноярский край, а все горящие регионы. 

Я пошутил на счёт слива инфы от Трампа )

Аватар пользователя ВладиславЛ

Лет 25 назад этим надо было заниматься. 1 млн. га горящего леса = от 0,5 до 1 тысячи тонн в золоте потерь в древесине в условиях забайкальской тайги с хорошим лесом. Умеренная вырубка с чудовищными штрафами в случае дедостаточной рекультивации и восстановления - включая сроки по УК РФ и КНР будут стимулировать адекватное отношение к Земле. Санитарные вырубки в целом лесу полезны, хотя и не для всех случаев - есть очень много "но", условий - тогда человек вписывается в биоценоз. Определять объёмы и десятки других параметров весьма трудно и нужно считать для каждого конкретного участка леса погектарно. Например нельзя вовсе рубить значимо лес у рек, особенно небольших на расстоянии первых сотен метров. Максимум пятна под посёлки с обязательным сохранением растительности в объёме 2/3 на их территории. У воды можно ивы посадить - они закрывают хорошо воду от солнца, не даваясь нагреваться летом, в условиях Сибири труднее.

Но главное - нельзя убивать часть лёгких планеты. Последствия даже 0,1% изменения содержания кислорода на планете будут глобальны а при 0,3 и выше - катастрофичны. Несмотря на то что основной производитель и газовый регулятор - Океан, действия на тайгу и амазонскую сельву, экваториальные леса в Африке также заметны. Маловероятна но не нулевая вероятность венеризации климат на планете.

Нужны меры по рекультивации лесов прежде всего в Европейской части РФ в Сибири у китайской границы, в Амазонии, в тропической Африке, полный запрет площадных вырубок у рек, они убивают  тайгу. Нужен посёлок прорежаете и строите дома, коли река небольшая обязательно с закрытием русла деревьями. Особенно при больших препадах - иначе эрозия и обмеление рек будет, исссушение почв. Задолго до Шаубергера известно из практики лесничих заведовавших корабельными лесами в России. 

 

С одной стороны действительно есть определённая связанность естественных пожаров, частично регулируя баланс газов и после пожаров обновление тайги.

С другой, обширные пожары связаны с деятельностью человека и действительно влияют на климат и их нагрузка может превышать расчётную "природную". У вас нет запасной планеты.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 10 месяцев)(10:28:25 / 01-08-2019)

Нужно было не идти на поводу у "экологов" и не закрывать байкальский бумажный комбинат, например.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я считаю что переводить на бумагу строевой лес это идиотизм. Лучше там где менее ценная древесина строить. Там же где ценная - несколько десятков комбинатов по выпуску клеенного бруса и брёвен неоцилиндрованных большого диаметра с глубокой пропиткой под давлением - 1м2 в домах из него от 40-50г золота стоит сейчас. Можно в регионе с учётом низкой стоимости электроэнергии ставить предприятия по выпуску древесных пластиков, они очень прилично стоят. Можно делать как полностью экологичные со связующими природными так и годные для авиа и космической техники - прочность удельная в разы выше дюраля и ввиду низкой плотности как и в случае бальсовых древопластиков (применясь в частности на бомбардировщиках Москито) - должно хватать для снижения или полного избежания при определённых условиях шубы на криогенных баках ракет. Себестоимость 1/20 от углепластковых и ниже, прочность примерно 2/3 достижима, те что в руках держал: 1/2 от углепластика. Кстати волокна не из древсины у бумажной основы были. Растения. Для техники наземной вполне обработанные волокна конопли сгодятся - сорняк и растёт биомасса быстро, есть с крайне низким содержанием привлекательных для наркоторговцев веществ сорта. СССР был на первом месте в мире по е выращиванию - отличная бумага и одежда, технические волокна.

Отходы в МДФ и прочее.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 10 месяцев)(11:02:11 / 01-08-2019)

"Я считаю что переводить на бумагу строевой лес это идиотизм."

Тогда тайга будет гореть. Ибо просеки же делаются по "прошлым" просекам. И там строевого леса минимум, а только молодняк.

"Лучше там где менее ценная древесина строить несколько десятков комбинатов по выпуску клеенного бруса и брёвен неоцилиндрованных большого диаметра с глубокой пропиткой под давлением."

Не пойдет. У нас нет такого спроса на древесину. Если лес везется более чем за 100 км, он не конкурент местному лесу.

Вот если там строить серьезные мощности по переработке, тянуть туда ЖД (что бы доставка была дешевле). Тогда да.  

"СССР был на первом месте в мире по е выращиванию - отличная бумага и одежда, технические волокна."

Даже если начать развивать малоэтажное строительство. Серьезно его развивать, это уже породит серьезный спрос. Но пока у нас бетонные муравейники будут первыми, лес будет не нужен.

Аватар пользователя Дмитрий 777

Будет хороший сухой брус и оцилиндровка по приятным ценам - появиться и спрос на нее.Даже за границу продавать выгоднее чем гнать кругляк.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 9 месяцев)(16:16:05 / 01-08-2019)

"Я считаю что переводить на бумагу строевой лес это идиотизм."

Это Ваше личное мнение. На практике в России леса больше горит, чем вырубается.
К тому же если лес не вырубить, то он перестаивает. И это уже не деловая древесина получается, а ...валежник.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 9 месяцев)(15:25:28 / 01-08-2019)

И Лесной кодекс не надо было принимать.

И лесников не надо было выгонять.

АТО получилось, что Лесной кодекс есть, а леса нет.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Лесник должен иметь права сравнимые с прокурорскими и МВД вкупе, применение оружия по факту личной угрозы или без предупреждения для предотвращения теракта (поджога леса).

Знал лично нескольких настоящих "леших" это смелые и адекватные люди. Более того проводники Власти в лесных местах. Далеко не каждый им может стать.

 

"У нас нет такого спроса на древесину"

- я не говорил что есть, кстати он невысок ввиду крайне завышенных цен по сравнению с обычным оцилиндрованным бревном 25-30см.

Сруб один стоит 750 тыс руб а той же площадью из крупняка 4,5-6млн руб, а надо 1,5-2млн руб не более.

Вот МИНИМАЛЬНО приемлемое для загородного дома бревно,

такой дом будет иметь класс энергоэффективности А. Причём не у комля а на вершинке мерить.

 

"тянуть туда ЖД (что бы доставка была дешевле). Тогда да.  "

- сплав. Потери будут но сейчас можно снизить до первых процентов. Потом обработка под давлением в х-ХХМПа с достаточно безвредными химикатами. Оно потом не портится структура меняется.

Со слов друга детства, он в Приморье обитатель, отдельные брёвна японцам загонял по 100-280г золотом. Ценятся длинные, максимально провозимые по дорогам и от 1м в диаметре. Стоимость 1м3 в таких брёвнах в несколько раз выше чем у 70см бревна и тем более 450мм оцилиндрованного на Roundtec Jumbo -  у них.

Кроме того, при определнных затратах можно получать чисто из нашего дерева дерево с плотностью более 1-1,2, берёза при такой обработке как железное дерево если не прочнее. Также прекрасный конструкционный материал.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 10 месяцев)(15:36:30 / 01-08-2019)

И что? Вот молния бьет в лес. Пожар...  И что с правами его будет? 

Только просеки. Квадратно-гнездовым способом.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Через просеки прекрасно перебирается, даже через речки до 50-70м.

 

Пожар уже разгоревшийся нужно тушить излучением. Можно акустически но скорее всего ЭМ способом, сдерживая воспламенение при нагреве по границе пожара.

Это дроны, довольно крупные и переделанные в дроны дешёвые старые Ан-2 СХ из под химии. Работа слишком опасная для человека.

 

Пока не разгорелся пожно и сбросом противопожарных бомб. Для этого гритично первые 1-2 иногда 5-10 минут. Потом намного, в сотни и тысячи раз дороже тушить будет. Оттого и требуется ПОСТОЯННЫЙ мониторинг с высоким разрешением. Со спутника полоса не более 10-20км. С дрона если лидарный то примерно 15-10км пятно наблюдения. ИК возможно сравним, но скорее всего менее 2км пятно. Лидар сейчас нужный обойдётся в мелкой серии 5млн руб. (6кг) в крупной, тысяч на 20 машин, можно снизить до 1,5-2млн. Одновременно можно получать уникальные данные по недрам и заражению лесов всякой гадостью много чего смотреть, включая вещи интересные ФСБ и Газпрому.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 10 месяцев)(15:51:48 / 01-08-2019)

Просеки резко замедляют распространение пожара. Одно дело когда молния бьет и выгоряет скажем 10*10 км. И другое дело, когда огненный вал идет по сплошному лесу. И перебирается именно потому, что вал жара со скоростью ветра идет.

И тушить кста, будет удобнее. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я высказал мнение пожарного который через лет 5 после нашего разговора едва заживо не сгорел, руководитель с большим опытом реальной работы. С его слов ширина просеки сильно зависит от высоты и типа деревьев их плотности, подстилки. 20-30м ни о чём, если у вас диаметром 1м и более у комля деревья горят. Вой стоит при ветре. Всё летит... Отец по телу рассказывал, что видел как на расстоянии большие десятки метров загорались через реку деревья, он также имел опыт участия лично в тушении пожаров лесных, раза два был недалёк по этой причине от гибели.

Просеки по коим ходил в маршруты, да и по грибы, по факту зарастают мелкими деревьями. Их раз в 3-5 лет надо кусторезом проходить.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 9 месяцев)(16:19:19 / 01-08-2019)

"Пожар уже разгоревшийся нужно тушить излучением"

Укро-сказки пошли. Вроде того, что нефть и газ везде есть. Надо лишь найти.
То есть никак не связанные с физикой утверждения.

 

Завязывайте.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Касаемо сказок, я говорил о том лет за 10 до того как в США было продемонстрировано. В РФ никому ничего не нужно в видимой части власти, марионетки думают что их защитят какие-то бумажки и устаревшие ракеты РТДД взрывается которых при оных воздействиях. По счастью США утратили и лихорадочно бпытаются восстановить ряд технологий по ЖРД но пока судя по результатам не очень.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(5 лет 5 месяцев)(07:54:35 / 01-08-2019)

Что бы не было таких пожаров нужен мониторинг очагов возгорания он-лайн с ба-а-альшим экраном и оперативный штаб.. Каждый возникший очаг и развитие ситуации нуждается в последующей поминутной разборке с оргвыводами. МЧС требуется коренное реформирование: кадровый состав, информационное взаимодействие внутри структуры и снаружи, наличие и подготовленность техники, тесное взаимодействие с правоохранительными органами и т.д. и т.п. Они там прилично расслабились, имхо. Сегодня в Иркутске МЧС с бАльшим удовольствием и очень серьезным лицом мониторят шашлыки на дачах и в частном секторе, с дронов и вертушек, с выписыванием конских штрафов. До тайги у них руки/ноги не доходят.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 4 месяца)(08:36:01 / 01-08-2019)

Лесники нужны.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 10 месяцев)(10:28:58 / 01-08-2019)

Вырубки просек нужны.

Аватар пользователя negr
negr(8 лет 3 месяца)(12:03:33 / 01-08-2019)

+++++++++++++++++++++++

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 9 месяцев)(15:26:21 / 01-08-2019)

Правильно!

Пусть сгорит квадрат. ХУ с ним. Главное, что бы всё разом не сгорело. Одной волной.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 9 месяцев)(15:27:05 / 01-08-2019)

Правильно. А кто лесников повыгонял? 

Разве не Медведев? Подпись-то его стоит на документе.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 4 месяца)(15:38:14 / 01-08-2019)

Это называется экономией на спичках.

Аватар пользователя Черногор
Черногор(1 год 10 месяцев)(10:34:24 / 01-08-2019)

До 2007 г. я был близок к системе МЧС, и уже тогда, подобная разработка была во ВНИИ ГОЧС, и нормально работала. Поэтому очаги пожаров были видны. А дальше, есть несколько формальных процедур, которые присваивают той или иной ЧС определенный уровень опасности. Ключевым фактором - является угроза жизни людей. И поэтому, формально Усс (губер Краснояркий) был прав, когда говорил, что дальние пожары тушить не нужно. В зависимости от категории опасности ЧС разрабатывается план мероприятий. И если горит далеко - то план простой - мониторим, что бы не приближалось к населенным пунктам, делаем защитные полосы на пожароопасных направлениях, ведем профилактическую работу, что бы люди в лес не сувались и новые костры не поджигали. И это все, ибо такая категория опасности предполагает такой набор действий и такой расход материальных ресурсов. То, что сейчас подняли хайп вокруг пожаров, конечно вынудило бросить дополнительные силы и средства, но решения о выделении этих сил и средств принимается не на уровне губера :-). Если смотреть на ситуацию глазами профессионалов, то горит и горит, к населенным пунктам не идет и хорошо... Но за этот подход меня сейчас начнут обвинять в цинизме и рассказывать, сколько стоит сгорающая тайга... Так вот, может она сколько то и стоит, но если сложить затраты на ее заготовку из тех мест, где горит, ПЛЮС все затраты которые сейчас пойдут на содержание выделенной группировки сил и  средства обеспечения тушения - получиться дешевле что бы просто сгорело. Но считать ни кто не будет, все будут орать: ужас-ужас :-(

Аватар пользователя Firebug
Firebug(8 месяцев 3 недели)(22:20:23 / 01-08-2019)

Неистово плюсую

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 11 месяцев)(08:13:51 / 01-08-2019)

Трамп - дешёвка. У не него нечем помочь! Это мы регулярно США помогали. А ему нужны скорее разведданные по Сибири .

Аватар пользователя Офисный планктон

Хочет, чтобы его пожарные поучились в России, как надо бороться с лесными пожарами и помогать людям. В США тоже бывают лесные пожары и, судя по новостям оттуда, эффективно бороться с ними не получается.

Аватар пользователя Солидарный

Оттуда и не такое напишет. 

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(6 лет 10 месяцев)(09:14:11 / 01-08-2019)

laugh

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 10 месяцев)(09:58:48 / 01-08-2019)

Так сами небось там и пошурудили. Вот терь для видимости участливость показывают.

Аватар пользователя Джон Маклейн

деньгами пусть поможет, купим керосин для самолетов. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 11 месяцев)(14:12:27 / 01-08-2019)

Эта гнида нанесла нам ущерб несправедливыми санкциями. На них мы бы и топливо и пожарных могли держать больше!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Санкции с Обамы начались.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 11 месяцев)(14:57:54 / 01-08-2019)

Он их снял? Нет - увеличил!

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 9 месяцев)(15:28:27 / 01-08-2019)

Рыжий санкции снять не может. Ему не дают.

Он по крайней мере их не увеличил. Бумажные запреты не в счёт.

И войны он до сих пор не начал.

Аватар пользователя Emp_IL
Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 20 часов)(11:31:46 / 02-08-2019)

ну почему? Трамп силён! он может написать в твиттере, что вводит санкции против огня в Сибири wink и введёт пошлины на смог! cool

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 11 месяцев)(17:20:00 / 02-08-2019)

yeslaughdevilangry

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 недели)(08:26:35 / 01-08-2019)

Я так понимаю, детали возможной помощи Дональд не раскрыл. Зато забабахает пост в твиттере, что помощь предлагал. Гений пиара! :)

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(3 года 8 месяцев)(08:50:04 / 01-08-2019)

Он вообще в разнос пошёл после того как накрылся "Рашагейт" и закрыли дело о взломе русскими хакерами серверов демпартии. Ко всему прочему англичанка сильно засветилась в попытках скинуть Трампа и рассорить США и Россию.

А ещё очень мутная история с неудавшей подставой американского самолёта, забитого военными сверх нормы. Это когда иранцы их дрон сбили, а самолёт не тронули.

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 2 месяца)(08:56:52 / 01-08-2019)

Надо принимать, чо.

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(2 года 1 месяц)(08:59:19 / 01-08-2019)

Докатились.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(5 лет 1 месяц)(09:26:56 / 01-08-2019)

К Трампушке приползли на коленях сенаторы-демократы и заголосили, что Россия и Китай начали сближение, которое того и гляди перерастет уже не просто в военное сотрудничество, а в самый настоящий военно-политический союз. Они взмолились, чтобы их отец родной, Дональд Фредович, которого они ещё месяц назад, люто ненавидя, поливали дерьмом, сделал хоть какие-нибудь шаги по отрыву России от Китая. Вот он и сделал.

Смешные такие :) Искренне верят в то, что в России все только и ждут, когда, они, главнюки простят, нас, засранцев. А их тут вежливо просят пройти в известном направлении, ибо они уже здесь на фиг никому не сдались.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ДОК
ДОК(3 года 5 месяцев)(10:07:42 / 01-08-2019)

Помощь от Трампа? Провести "Мисс Вселенная" на пожарище?!

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 7 месяцев)(10:18:49 / 01-08-2019)

Пускай сперва научится свои пожары тушить.

Тысяча человек пропало, никто их судьбой не озаботился, около сотни сгорело заживо.

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 7 месяцев)(10:27:42 / 01-08-2019)

    

 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(9 месяцев 5 дней)(10:26:00 / 01-08-2019)

Сам по себе жест красивый. Давно таких не было в наш адрес (если вообще были). Но, думаю, Доня сразу понимал, что мы эту помощь принимать не будем, поэтому и предложил.wink

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...