Поколение ЕГЭ в деле

Аватар пользователя Tinkle Bell

Да, было не так давно время, когда взрослые и дети ходили в магазин с бумажными деньгами и монетками. И было нормально на слова продавщицы "87 копеек" дать 1 рубль и 2 копейки. Чтобы продавщице было удобно дать тебе две монетки (10+5) или одну (15) вместо трех (10, 2 и 1) или (10+3). И никого это не удивляло, все вычисления шли в уме, ни одна сторона не возмущалась.
Надо сказать, что в российских магазинах до сих пор такое очень часто встречается. 
На западе мне с такой схемой пришлось совсем туго, потому что, горя желанием помочь кассиру, натыкаешься на полнейший ужас в глазах с немедленным возвратом тебе твоей мелочи, ибо не фиг: потому что умный человек на кассе уже ввел в кассу твой "рупь" с ответом на вопрос, сколько монеток тебе отсчитать, даже если это три горсти.
Поэтому я всегда гордилась образованием в нашей стране.

Тут ехала на машине по подмосковной трассе и заехала на заправку, которая уходила вглубь "трассового ареала" на пару километров.
Мы проголодались, и я решила закупиться пожевать.  Есть там было что, поэтому я наивно взяла и пакеты с сухариками, и воду, и еду, которую можно было разогреть и взять с собой.
На кассе работала пресимпатичная молоденькая девушка лет 22х, которая с милой улыбкой объяснила, что аппарат, принимающий карты, не работает, поэтому предложила оплатить налом. Налом - так налом, не впервой.

Сначала девушка прощелкала сканнером все продукты. Получила энную сумму, которую записала на листок бумаги (по каждому продукту). Вышло около 700 рублей. Заняло у нее это минуты три. Я уже вытащила заветную тысячу, но... оказалось, что она забыла посчитать хлеб, который не был отсканирован, и все пришлось пересчитывать (на калькуляторе) ....заново. В итоге сумма была иной, нежели стоимость всей покупки плюс стоимость хлеба. Пересчитала еще раз... 920.
- Ладно, - говорю, видя, как за моей спиной собирается митинг из ожидающих очереди. Пусть будет 920. 
Плачу 1000, получаю сдачу. 
Оказалось, она забыла посчитать пакет. Плачу отдельно 7 рублей без сдачи. 
- А горячее Вы в какой таре подадите?
- Ой! Я забыла посчитать кухню (горячее).
Пошел НОВЫЙ виток пересчета суммы методом опять же суммирования стоимости КАЖДОГО продукта (кроме пакета). 
Бинго! 1185 рублей.

И вот тут она зависла, а у меня отвисла челюсть. Потому что далее метод подсчета "недостачи" был следующим (сзади стоявшие люди одного возраста со мной делали круглые глаза и усиленно сдерживали чувства).
- Итак, Вы мне дали 1000, значит, 1185-1000= (это она считает на калькуляторе)... 185 рублей.

Тут не только я, но и очередь офигевает. Понимая, что девушка - не миллионер, помогаю ей решить сложную арифметическую задачу, сколько мне нужно ей доплатить, выдаю сумму без сдачи.
На все про все у нас ушло... 20 минут!!!

Наверное, из вредности, решила поддеть:
- Девушка, Вы, я так понимаю, сдавали ЕГЭ?

Девушка оказалась все же умной и с юмором, поэтому, с горьким сожалением и пониманием ситуации, ответила:
- Вы не поверите, но я к тому же еще и бухгалтер...

Мы все, стоявшие в очереди, вздохнули...

Господа, если мы уже отучили наших детей считать в уме, писать рукой, запоминать простой текст, то что будет следующим? Вставать со стула при помощи робота?

Как считает академик РАН, доктор медицинских наук, профессор Михаил Пальцев, одной из главных проблем остается также качество подготовки кадров – уровень образования в российской медицине продолжает падать.
https://newdaynews.ru/interview/627091.html

 

 Несоответствие достаточно низкого уровня подготовки научных кадров и высокой потребности общества в данных кадрах является социально значимой проблемой, от решения которой зависит динамика развития нашей страны и уровень её конкурентоспособности на мировой арене

 

http://www.briik.ru/index.php/prb?id=41
попытки реформирования системы образования были сделаны еще в годы перестройки. Это выражалось в стремлении сделать систему образования, а в основном – систему высшего образования − более доступной, но менее качественной. Этот период сопровождался увеличением количества числа так называемых «вузов», большая часть из которых осуществляла свою деятельность на платной основе. Учитывая, что в «проверенные» учебные заведения быть зачисленным становилось все труднее (особенно на актуальные специальности экономистов и юристов), зачастую благодаря желанием наживы членов приемной комиссии, появление такой альтернативы было достаточно востребованным. Однако, получая плату за обучающихся студентов, такие «псевдовузы» забывали про качество преподаваемых предметов и уровень преподавателей. Параллельно, сокращалось число желающих получить среднее специальное образование – ситуация на предприятиях была плачевной, никто не хотел идти работать туда «за копейки». Тем более, что в стране было «модным» быть экономистом или юристом.

В результате, рынок получил большое количество экономистов и юристов, качество образования которых не всегда соответствовало текущим требованиям рынка, при этом число выпускников с техническим образованием значительно сокращалось. Как отмечается, «российское образование в целом является «вещью в себе», которая слабо соотносится с запросами экономики» [1]
 

Ухудшение качества образования продолжилось с введением в практику ЕГЭ и переход на двухуровневую систему образования. Как отмечается специалистами, «егэизированные студенты – это демонстрация культурно-образовательной варваризации и информационной бедности. Если в последние 25-30 лет культурно-образовательный уровень выпускников школ снижался постепенно, то несколько егэшных лет не просто резко, а катастрофически ускорили этот процесс. Лучшее, чем ЕГЭ, средства перспективной дебилизациии культурно-психологической примитивизации подрастающего поколения придумать трудно» [2].  Кроме указанного, введение ЕГЭ в значительной степени усилило коррупционную составляющую, которая, в свою очередь, усиливает социальную напряженность – административные позиции и денежная составляющая, а не знания, определяют возможности абитуриентов и школьников.

Продолжает негативное влияние на качество образования Болонский процесс. Бакалавриат не способен подготовить в полной мере качественного специалиста, а работодателями сегодня бакалавр воспринимается как недоучка. Магистратура же многим учащимся просто не нужна. При этом, в ходе перехода к двухуровневой системе стало четко проявляться различие между «привилегированным меньшинством» с собственными дипломами, программами и правилами и «непривилегированным большинством». Также усилилась бюрократизация образовательной сферы. Так, с внедрением БС в вузах появилось большое число «специалистов» по внедрению БС, проверке её реализации как «инновационной формы образования» и т.п.

Как результат, многими, непосредственно участвующими в образовательном процессе (ректоры, преподаватели и т.д.) отмечается, что с введением ЕГЭ и переходом к двухуровневой образовательной системе (Болонский процесс) качество образования снизилось. С одной стороны, ЕГЭ значительно расширило спектр поступающих в ВУЗы, которые до этого по каким-либо обстоятельствам не могли этого сделать (географические, имущественные, этнические). При этом, качество подготовки абитуриентов резко ухудшилось. Их готовят не к тому, что нужно университету. Например, ректор одного из университетов отмечает: «Мы располагаем методиками, позволяющими померить на входе в вузовскую систему наполненность школьной оценки реальными знаниями. Если 5-6 лет назад, к примеру, реальное наполнение среднего школьного балла 4,2 составляло 3,8, то теперь - 2,8. Теперь среди старшеклассников со средним школьным баллом 4,2 свыше 70 процентов не способны к элементарному анализу получаемой информации. «Скачать» текст из Интернета умеют, способны учебник пересказать, а приступить к простейшим формам исследовательской работы не могут. Мы фиксируем падение у выпускников школ умения работать в коллективе, снижение мотивации к учебе и соблюдению дисциплины. Сказывается коммерциализация школы, влияние телевидения и многое другое. Но и неумелое внедрение ЕГЭ - одна из причин [3].

Почти половина россиян считает, что политика властей в сфере образования не отвечает потребностям страны, а треть — что введение Единого государственного экзамена (ЕГЭ) способствовало увеличению масштабов коррупции в системе образования. Об этом свидетельствует новое исследование «Левада-центра».

По данным социологов, только 13% россиян считают ЕГЭ более эффективным, чем старая система проверки знаний. В 2004 году оптимистов было почти в два раза больше — 24%. Соответственно, количество скептиков выросло с 22 до 34%. 33% полагает, что старый и новый экзамены равноценны. 21% затруднились с ответом.

Постепенно увеличивается число тех, кто считает сдачу единого экзамена еще одним коррупционным фактором в сфере образования. Если девять лет назад злоупотребления с ЕГЭ связывал 21% респондентов, то сейчас — 30%. Число тех, кто уверен, что новая форма выпускных испытаний способствует повышению прозрачности сферы образования, осталось практически неизменным — 14% в 2004 году против 13% теперь. Не заметили изменений 34% респондентов. 

При этом положительно к отмене обычных экзаменов и переходу на ЕГЭ относится 41% участников опроса, отрицательно — 35% (соответственно, 44% и 32% в 2004 году). 24% не смогли сформулировать свое мнение по этому вопросу.

В целом 46% россиян уверены, что политика правительства в системе образования отдаляет ее от необходимой для страны модели. В поддержку усилий властей высказался 21% опрошенных. 33% не смогли определиться.

 

Специалистами в отношении Болонского процесса делаются следующие выводы: «бакалавр - это специалист, на обучение которого вуз должен потратить времени на год меньше, чем раньше. Сокращение следует произвести за счет фундаментальной подготовки. А магистр - это тот же аспирант, что и раньше, только прошедший подготовку не за 3, а за 2 года. Неужели можно радикально сократить сроки профессиональной подготовки молодежи без серьезного ущерба для качества?»

Об ухудшении качества образования свидетельствует и ряд проведенных специально исследований.

 

«Это означает, — уверен Аузан, — что реализовать свой потенциал мы не можем и, более того, его растрачиваем. В советское время говорили: образование — борьба системы с одаренностью. Наша система выиграла борьбу, мы имеем модельный кризис».

Беда в том, полагает эксперт, что в 1990-е годы в России была выбрана модель развития образования, согласно которой образование — это такая же сфера рыночной деятельности, как и многие другие, которая сегодня демонстрирует свой «ошеломляющий» результат.

Модель начала работать в обратную сторону — не развития, а деградации школьника/студента потому, что на самом деле образование — не услуга, убеждён декан экономфака МГУ. А если и услуга, то только инвестиционная. Продукт образования — не балл ЕГЭ и не цвет университетского диплома, а успешное будущее выпускника. Успешный же выпускник определяется не количеством тестовых баллов, а успехом, достигнутым в реальной жизни. 

 

 Несколько лет регулярных понижений минимального порога баллов ЕГЭ по разным предметам, увлечение учителей разного рода «презентациями» вместо решений задач, чехарда с учебниками и прочие реформы российской школы в последние годы привели к заметному даже обывателю снижению уровня образования. В итоге нынешние выпускники покидают школу со знаниями советского шестиклассника...

 

Современные проблемы науки и образования

О ПРИЧИНАХ УХУДШЕНИЯ СОСТОЯНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ В РОССИИ – «ВКЛАД» ОБУЧАЕМЫХ

Уровень образования принято считать одним из критериев социального благополучия. По количественным показателям жители нашей страны - одни из самых образованных в мире. Если в государствах ОЭСР доля населения в возрасте 25-64 лет с дипломами о высшем образовании составляет в среднем 32 %, то в России - 53 %. Но при этом доля валовой добавленной стоимости образования в ВВП в 2012 г. в нашей стране равнялась лишь 3,0 %, а в государствах, входящих в ЕС - в среднем 5,3 %. Из двадцати восьми стран Евросоюза худший результат (3,5 %) у Словакии, но он все равно выше, чем в России.

Неудовлетворительное состояние российского образования стало аксиомой. Так, если в 1980-1991 гг. ЮНЕСКО ставило советское высшее образование на третье место в мире, то к 2012 г. Россия опустилась в этом рейтинге на тридцать пятую ступень [7]. Министр здравоохранения РФ В.И. Скворцова вскоре после назначения на должность в 2012 г. в одном из интервью заявила, что уровень подготовки врачей в стране не просто снизился, но является бесстыдно низким. Заметим: речь идет об обучении медицинских работников, которому почти во всех государствах уделяется повышенное внимание. Многие студенты не умеют оперировать с процентами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вы ведь правильно посчитали в уме, сколько я доплатила?

Комментарии

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(7 лет 12 месяцев)

Господа, если мы уже отучили наших детей считать в уме, писать рукой, запоминать простой текст, то что будет следующим? Вставать со стула при помощи робота?

По рекомендации из доверенного источника пойдут и прыгнут со скалы. "Миллионы леммингов не могут ошибаться"

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Пора бы вернуть все на круг своя и не играть с детским мозгом, а то вымрем на фиг или деградируем до обезьян со смартфоном.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

Ещё ни одна обезьяна смартфона не создала.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Так ЕГЭ еще и отучает воспринимать иронию? surprise

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

А что отучило вас понимать очевидные намёки?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(4 года 11 месяцев)

Какое понимание намеков вы ждете от человека, свято уверенного в своем единственно правильном мнении, подкрепленном такими высокопарными эпитетами, как "средства перспективной дебилизациии культурно-психологической примитивизации ", и шизофреническими, вроде "введение ЕГЭ в значительной степени усилило коррупционную составляющую".

Со своей стороны я наблюдаю прямо противоположную ситуацию относительно нарисованной автором - чтобы сдать ЕГЭ, дети стали реально учиться. Потому что вариант "занести директору/преподавателю" уже не прокатит. И задачи по сравнению с первыми годами стали совсем другими, просто зазубрить формулы уже не прокатит.

И в этом причина бугурта значительного числа недовольных ЕГЭ людей, как со стороны родителей, так и со стороны преподавателей, пытающихся прикрыть свои интересы мифической заботой об обществе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

laugh
Если Вы не понимаете сложные тексты, то это не значит, что, те, кто его понимают, разбираются в чем-то хуже Вас. А, вообще-то, хамов я баню. 
Хотелось бы понять, на чем базируются Ваши наблюдения: "дети стали учиться лучше"  это чьи и сколько? Каков Ваш стаж в педагогике, чтобы утверждать подобное? Если же это Ваши дети, то сочувствую, раз они учатся в школе, начиная со времен СССР и до сих пор. wink

Аватар пользователя karma_police
karma_police(4 года 11 месяцев)

Сложные текста, написанные с применением таких оборотов, как "варваризация", "дебилизация", "примитивизация", "неумелое внедрение", и апелляции к непонятно откуда взявшимся цифрам, неназванным "ректорам" и как бы самоочевидно плохим вещам, многое говорят о составителе этого текста и его целях, в особенности его приближенности к педагогике и образованию, и не представляют никакой ценности. Равно как и мнение заинтересованных в прежней коррупционной схеме с оценкой учеников не по результатам беспристрастного теста, а группой лиц по предварительному сговору (ректоры, деканы). Особенно смешно слышать про деградацию образования от людей, которые за это самое образование и ответственны (те же самые ректоры и деканы).

Во всем этом интересен вот какой момент. Портянки текста призваны убедить в том, что образование в России драматически падает, но никто не приводит ни одной объективной репрезентативной цифры этого самого падения. Вместо этого подсовывается мнение родителей, ректоров, деканов. А все мы знаем, как мнение человека варьируется в зависимости от личных интересов и информационной атмосферы. Как говорится, скажи человеку сто раз, что он свинья, и на сто первый он захрюкает. У Геббельса было отдельное подразделение для "пропаганды шепотом". Если в кратчайшие сроки человеку удалось убедить умных, образованных и в высшей степени религиозных людей в превосходстве по расовому принципу и отправить убивать, то что говорить про ЕГЭ, о котором в интернете просто шквал негативных, непонятно только кем написанных, отзывов.

Вы можете возразить: если мы начнем тестировать выпускников, чтобы установить степень ухудшения качества образования, то мы вернемся к тому же "дебилизирующему" ЕГЭ. Однако в любом крупном ВУЗе есть вступительные экзамены: по русскому языку, литературе, математике, физике, химии, биологии, географии, истории, иностранным языкам, обществознанию. Достаточно просто опубликовать динамику среднего балла на этих экзаменах, и всем всё станет ясно как божий день.

Но сколько лет я наблюдаю за перипетиями вокруг ЕГЭ, столько лет ректоры и деканы толкут воду в ступе, но ни один (подчеркиваю - ни один) человек ни разу не то, что не предоставил статистику о динамике оценок на вступительных экзаменах (которые должны наглядно доказать негативный эффект от ЕГЭ), но даже не заикнулся о том, что у них такая возможность есть. В каком-нибудь Азербайджане эти данные открыто публикуются , а в России - no way. Из года в год жалуются, возмущаются, яростно порицают "плохое образование", но динамику вступительных экзаменов не показывают. Что многое говорит как о причинах бурления, так и "плохости" "плохого" ЕГЭ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Я бы не сказала, что Ваш намек очевиден. Если Вы хотели меня оскорбить (что я, как человек порядочный, не подозреваю сразу), то это одна версия. Если хотели поддержать. что, в среднем, уровень обрзованности в профессиональной сфере упал (что мы, кто переехал на запад, где учатся именно по нынешней схеме, то есть это та самая, что и в россии, но называется по-другому, отмечаем просто ВСЕ), то моя реакция будет иной. 

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 4 месяца)

а наши обезьяны его и не создали - ётафон был не конкурентоспособен изначально даже учитывая то, что он был разработан у нас а собирался из импортных комплектующих в Китае. 

байкалы и всякие мультиклеты тоже практически умерли так по сути и не родившись... Россия лет 50 усиленно качает углеводороды, а в технологиях добычи зависит от загнивающего запада... Сейчас еще придут молодые специалисты с ЕГЭ-образованием, а старая гвардия с "отсталым совковым" образованием уйдет окончательно на пенсии и вымрет, и все... пиши пропало, будет нам и космос(где мы уже не первые), будет нам и атом, где пока еще хоть как то впереди планеты всей. 

И все благодаря любимому, обожаемому и постоянно целуемому в зад, на местном ресурсе, правительству...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 1 месяц)

учитывая то, что он был разработан у нас а собирался из импортных комплектующих в Китае

Вы сейчас почти любой смартфон описали..

Байкалы - подобие подстраховки, чтоб совсем с голым задом не остаться( АРМы используют ), мультиклеты - вообще неясные перспективы изначально.

Основное развитие кремниевой( и ей подобной ) микроэлектроники пришлось на то время, когда СССР рассыпался и РФ приходила в себя. Отставание в ней уже едва ли можно ликвидировать ( как в плане профильного САПРа, так и в плане передовых нанометровых техпроцессов ) сколь-нибудь разумной ценой. Да и, с учётом того, что отрасль начинает упираться в "предел" и ищет новые пути развития, довольно глупо выбрасывать гигантские средства для достижения того, что уже сейчас исчерпало ресурс роста и, по сути, бесперспективно. Ну а какое-то производство таки имеется.

Касательно советского образования.. но ведь как-то его обладателей умудрились-таки "обуть" и не раз( быть может, умение считать мелочь в уме - не самая полезная способность по жизни ? ).

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Нас не учили тому, что человек должен воровать, нас не учили "рыночной экономике", мы не жили в условиях, когда работодатель, частная фирма, может нас ограбить, мы были защищены и наивны. Эта наша наивность нас и сгубила. Нам сложно было поверить в то, что человек может быть гадким, врать, обманывать ради заработка. Я имею в виду массовое сознание. Нас ведь не учили в школе: не оставляйте ключи под половиком, а то воры все украдут? Не верьте людям: они - обманщики. нас учили быть честными, из нас растили людей "более высоких". При столкновении с рыночной грязью мы, наивные, и пострадали. 
Но, как я понимаю, мы все же уяснили что с западом что-то не так? 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 1 месяц)

С СССР проблема гораздо обширней, чем поначалу может показаться..

Первые его поколения ( на самом деле, не совсем его ), будучи красными, одолели-таки белых( и целую их выстроенную систему и вертикаль, даже ещё не имея своей ) а потом - и "чёрных".

В условиях весьма неравной борьбы и морем подковерной и не очень грязи, тянувшейся десятилетиями( когда там Троцкого его друг-ледоруб навестил ? ).

А последние поколения даже не смогли просто удержать то, что уже было. Их развели, как конченых идиотов. Они оказались совершенно не готовы к "реальной жизни", будто бы какие-то вырожденные тепличные  поколения. Как будто, за несколько поколений, люди из творцов и борцов на заре СССР, на закате СССР выродились в подобия счётных машинок - тупых исполнителей, которые просто делают, что положено, которым хватало ума спроектировать шестерёнку, двигатель или микросхему, но не хватало ума понять, когда их эпически дурят и разводят.. снова. И вот, инженер Н. с десятками лет проектирования микроэлектроники за плечами,  всерьёз верит, что, с новым генсеком ЦК КПСС жизнь станет лучше, что на западе живётся аки в сказке и в тайне надеется оказаться там, далее - голосует за Ельцина и, раскрыв рот, заряжает банки с водой у телека, вкладывается в МММ, верит в "озоновые дыры", в "йети", в "инопланетян, что похищают людей" итп.

СССР был очень разным в зависимости от текущего генсека. Поколения людей крайне различались меж собой.. "Образование" играло в этом не последнюю роль.

Возможно, когда-нибудь соберусь с силами и попробую написать статью на эту тему.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 8 месяцев)

. Отставание в ней уже едва ли можно ликвидировать

Ну.. есть методы. Нагнать мы вряд ли сможем, это очевидно, а вот опустить всех остальных ниже себя - это просто. Тем более, что уже давно нарываются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 4 месяца)

Колькольчики очевидно что не вымрут.

Так что пользуйтесь своим преимуществом молча.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Вы предлагаете мне не писать в своем блоге? 
Меня волнует переход на западную систему образования в то время, когда запад возвращается к советскому.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Опять бред! Где? Когда?

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 1 месяц)

Не вижу никаких "поколений ЕГЭ", частный пример тупой кассирши. Я таких, бывает, встречаю причем иногда теткам за 40 лет, но тоже считать не умеют.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 10 месяцев)

"Поколение ЕГЭ", фактически, было и в СССР, и до него. Сам видел как 40-летних, так и вообще пенсионеров, которые не могли посчитать такой "сложный" пример:
"-2-3=?", т.е. "минус два минус три равно"

Некоторые могут ответить правильно, но иногда их сбить легко, говоря фразы типа "Ты уверен(а)?" с видом, как будто смотришь на очень тупого человека, который ошибся. Некоторые реально сбиваются и начинают пересчитывать, даже дают другие варианты!

В СССР была глушь и такая глубинка, что люди не могли овладеть русским языком! Что говорить про математику? Также были и всякие двоечники. Про высшую математику многие просто не вспомнят, если учили в университете, но потом работали не по специальности долгое время, ибо в 90-е по специальности не всякий мог работать.

И один из самых серьезных проблем советского образования - советские люди иногда труднообучаемы и были даже расслабившиеся, думающие до сих пор, что государство позаботится (sic!). Государство о себе не всегда может позаботится, что говорить про простых смертных.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Согласна с Вами. Но такие люди кассирами не работали. И не должны работать. 
И работа с отрицательными числами - это не тот пример. по которому нужно оценивать кассиров. 
Если Вы прочитаете еще раз, то увидите, что она не глупа, умеет считать. Но у нее нет автоматического навыка вычитания 1000 из 1185, а также возможности выполнить логическую математическую задачу из 2х действий.
Возможно, она бы села, успокоилась, и через полчаса бы все решила правильно. Но нет автоматики. Нет "заучивания таблицы умножения".
Я работаю именно в обучением кому-то чему-*то. и поэтому вижу разницу между автоматизмом, могу проанализировать, какого навыка у нее нет. Она не глупа! Это не ее вина, что она не может это сделать. Но это вина системы, которая ей, умной девочке, не дала те же навыки, что на протяжении десятилетий давала всем. кто мог их в себе развить. 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 8 месяцев)

Бабка по матери так до смерти читать и не научилась. По слогам только.. Зато деньги в уме считала на раз-два )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 1 месяц)

У меня ни один студент не считает в уме. Десять процентов от миллиона  - лезут в телефон вычислять. Как то раз не выдержала, вслух удивилась такому... Одна девица с вызовом ответила: "Да! Я не умею считать! МНе что, высшее образование не получать???". Печально все. И самое печальное - ИМ НЕ СТЫДНО!

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 1 месяц)

Может быть у вас гуманитарии? :)))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 1 месяц)

ПРовизоры и врачи. Это не смешно. Как они будут считать дозировки, напрример, при введении наркоза? В операционной будет калькулятор? Или при выписывании лекарств детям? Две сотых на килограмм веса, умножаем на 20, делим на число приемов, сопоставляем с высшей суточной и разовой дозами.. Врач назначает, медсестра вводит, провизор отпускает.. и все должны иметь навыки устного счета, иначе.. Беда может быть.

Или при наркозе - сколько надо ввести двухпроцентного раствора, чтобы там оказалось 500 мг действующего ввещества. А на килограмм веса? А при жизнеугрожающей ситуации? 

У военных часто возникает необходимость считать в уме.

Да что говорить... Магазин - это просто деньги.

 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 6 месяцев)

Действительно, им не стыдно и у них одни претензии и амбиции.

И что с этим делать, не понятно.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Если бы вы знали, сударыня, сколько было визга из серии "госдеп всё врёт", когда был снят этот фильм

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Интересно, что они это делают с тем же визгом и упоротостью, когда восхищаются "преимуществами запада". И именно с этим же вигом подобные люди наше образование и разгромили.
При этом на самом западе, как мы видим, советское образование считалось одном из лучших, и советские учебники начали использоваться в Англии, а Русская Математическая школа существует в США с 1997 года.
 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Во второй серии фильма, ссылку на которую я вам давал, очень подробно рассказано о публикациях в американской прессе касательного нашего образования, как приезжали американцы изучать нашу систему, после того, как Гагарин полетел в космос. Весь фильм очень рекомендую посмотреть. Первая серия получилась пробная (сменили формат со второй), вторая, как было в СССР, третья, что сейчас творят наши реформаторы. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Спасибо, уже загрузила на вечер. yes

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

yes Напишите ваше мнение после просмотра.

И еще один момент. Некоторые комментаторы фильма на критику школы со стороны преподавателей вузов, ставили в упрек, что, мол, они в школе не работают и ничего не знают. Так вот, профессор Иванов, который дает интервью для фильма, в течение 15 лет (если не ошибаюсь) параллельно с университетом преподавал в школе и отлично знает, о чем говорит. Эту информацию я узнал из его большого интервью на канале у Семина. Кстати, оно тоже очень интересное, с точки зрения обсуждаемого вопроса. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Шарлотан... Ну-ну. "Я такого добра богато бачив". Не знаю вашей биографии, но его биография , любовь к детям и своей профессии, самоотвеженность,с которой профессор отстаивает свою точку зрения относительно егэ уже многие годы, мне внушает большое уважение. Что любопытно и показательно, практически все преподаватели, давшие интервью для этого фильма, в т.ч. даже профессор С.Рукшин, воспитавший двух лауреатов Филдсовской премии по математике, в т.ч. и на АШ, разными безымянными аватарками назывались либо "шарлотанами", либо "ничего не понимающими".

Апд. Пути выхода из катастрофы ЕГЭ

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Возражений нет -- зер гут.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 8 месяцев)

как мы видим, советское образование считалось одном из лучших,

особенно, учитывая, что это самое советское образование являлось калькой французского времен 1920-1935х годов..  Кто считал советское образование лучшим? Если даже дипломы советские не принимались нигде. Не выдавайте желаемое за действительное, советское образование было отвратительным. Что и привело к появлению поколения, заряжавшего банки перед телевизором с чумаком. Приходит из ВУЗа "молодой специалист", по профессии ничего не знает и ничего не умеет, зато может без запинки перечислить кто в каком году брал Астрахань. Толку с такого "специалиста",.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 1 месяц)

Что значит, НЕ ПРИНИМАЛИСЬ? По вашему, сейчас можно приехать в РОссию с иностранным дипломом врача или провизора, например, и идти на работу? НИгде и никогда такого нет. НОстрификацию никто не отменял.  В Израиле, США, советские специалисты спокойно работали. После изучения языка и процедуры нострификации ПРограммы то разные.

Кто считал? А кто считает страны Запада ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ?

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 8 месяцев)

Кто считал? А кто считает страны Запада ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ?

Ну, видимо вы считаете, лично я нигде этого слова не упоминал. Для меня и вы-то в большинстве своём дикари, хоть и поцивилизованней каких либо французов. Для меня цивилизованность определяется чистотой места, где люди живут, какая может быть цивилизация в расписанных и засраных парадных? Это признак дикарей.

По вашему, сейчас можно приехать в РОссию с иностранным дипломом врача или провизора, например, и идти на работу?

Можно.

НИгде и никогда такого нет. НОстрификацию никто не отменял. 

Везде такое есть. В том числе и в России. Современные российские дипломы принимаются во всём мире, хоть и не от всех заведений. Советские не принимались нигде, даже в сраной болгарии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 1 месяц)

с ВАМИ ВСЕ ПОНЯТНО. Очередная жертва ЕГЭ. Тонна апломба и полное незнание вопроса. С иностранным дипломом, врачебным или фармацевтическим, в РОССИИ РАБОТАТЬ НЕЛЬЗЯ! Его нужно провести через процедуру НОСТРИФИКАЦИИ в Росздравнадзоре. ПОлучить аккредитацию по определенному направлению деятельности. И только после этого  (при положительном результате, естественно), специалист может быть допущен к профессиональной деятельности.

Жертвы ЕГЭ кроме апломба, высокомерия и неуважения к тем, кто их воспитал и в жизнь вывел, отличаются еще и незнанием азов, даже школьной программы, не говоря уж о профессиональной, умением лихо имитировать наличие знаний и полным бесстыдством, когда обнаруживается их полное отсутствие.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 8 месяцев)

с ВАМИ ВСЕ ПОНЯТНО. Очередная жертва ЕГЭ. Тонна апломба и полное незнание вопроса. С иностранным дипломом, врачебным или фармацевтическим, в РОССИИ РАБОТАТЬ НЕЛЬЗЯ!

Нет бы узнать вопрос поближе )) Можно! Если диплом выдан страной, которая входит в перечень разрешенных. Например, Республикой Беларусь..

Съели?

Кстати, у нас ЕГЭ не было и нет, я даже не знаю, что это такое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 1 месяц)

Кормилец выискался.. Кто то в России РБ за иностранное гос-во держит? Без аккредитации все равно работать нельзя. Даже если вы из союзного государства. И РБ - единственное исключение. Даже для обладателей дипломов до 90 года прохождение аккредитации обязательно.

А хамло ровно то же, что и в РФ. Разницы и правда нет.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

Самое смешное, что нет. С точки зрения экоситемы они регулируют так свою численность =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(7 лет 12 месяцев)

Вот и человечество это будет делать с той же целью.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 4 месяца)

А с точки зрения биологов, они вообще никуда не прыгают целенаправленно,это побочный эффект массовой миграции. Нет ни одного доказательства, что лемминги сами прыгают со скал. 

Аватар пользователя Лимон
Лимон(4 года 9 месяцев)

Пришло время когда старому поколению приходится учиться у нового. Такая тенденция в мире. Все вздохи и ахи о том что молодое поколение тупое и неграмотное это старческое ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Можно глупый вопрос: Вы сделали этот вывод на основании какой конкретно логики?
Я правильно понимаю, что я должна учиться считать на калькуляторе с ошибками вместо того, чтоб считать без ошибок в уме? laugh

Аватар пользователя Лимон
Лимон(4 года 9 месяцев)

Может умение считать на калькуляторе и не так важно. -)))

Старые навыки становятся не нужными а новые сложны для понимания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***
Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 4 месяца)

А какие навыки считаются новыми?

Аватар пользователя Лимон
Лимон(4 года 9 месяцев)

Например разбираться в сложных финансовых инструментах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***
Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 4 месяца)

Это не новые навыки. Они появились тогда, когда человечество придумало акционерный капитал. Насколько я понимаю.

Аватар пользователя Лимон
Лимон(4 года 9 месяцев)

Раньше такими навыками пользовались только узкая группа специалистов, сейчас это требование для обычных людей.

Моя бабушка умела пользоваться счетами, сейчас наверное никому в голову не придет их использовать, всегда калькулятор под рукой (в телефоне) и следовательно устный счет особо и не нужен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***

Страницы