А вот это – серьезно.
В Сеть попало официальное письмо Европейского Центробанка (ЕЦБ) относительно его дальнейшей политики в отношении золота. Материал озаглавлен очень жестко – «По мере развития рынка центральные банки приходят к выводу, что формальное соглашение по золоту больше не требуется» (прямая ссылка будет ниже).
Что значит – «не требуется»? Означает ли это, что цены на золото будут отпущены в «рыночную среду»? Означает ли это отказ от «золотого фиксинга» в Лондоне и с недавних пор – в Шанхае (по принципу: «В Европе – день, в Азии – ночь, но цена золота на Земле под контролем»)? Там же ежедневно десятилетиями фиксируется цена драгоценного металла.
Вообще – «Quo vadis?» (с латыни перевод — «Камо грядеши?»).
Даже видавший виды знаменитый аналитический интернет-портал «Zero Hedge» удивлен донельзя: «In a surprising announcement the European CentralBank said the 21 signatories of the 4-th Central Bank Gold Agreement (CBGA) "no longer see the need for formal agreement" as the market has developed andmatured, and as a result the signatories "decided not to renew the Agreement upon its expiry in September 2019"». – «В своем удивляющем сообщении ЕЦБ заявил, что 21 Центробанк стран ЕС, которые подписывали 4-е Соглашение о золоте (CBGA) "больше не видят необходимости в официальном соглашении", поскольку рынок развивался и созревал, и, в результате, подписавшие "решили не продлевать Соглашение по его истечении в сентябре 2019 года"».
Пришлось идти на официальный сайт ЕЦБ, что увидеть следующий текст: «PRESS RELEASE. As market matures central banks conclude that a formal gold agreement is no longer necessary. 26 July 2019». Да-да это самое – «Пресс-релиз. По мере развития рынка центральные банки приходят к выводу, что формальное соглашение по золоту больше не требуется».
Полагаю, что многие из тех, кто «в теме», уже вздрогнули – цены на золото в Европе отправляют «в свободное плавание»…
Интересно, как среагирует сейчас Канада, которая, как стало известно некоторое время назад, вообще распродала все свои золотые запасы? Но не в ней дело.
Заметим, что новость пришлась аккурат на пятницу 26 июля, на конец рабочей недели – прямо перед закрытием офисов на «уик-энд». Именно в такое время обычно выдаются самые негативные оповещения, чтобы заинтересованные лица имели время «выпустить пар» на выходных, и к следующему понедельнику быть уже более-менее подготовленными для дискуссии на тему «Что это было?»
И вот что поведал «городу и миру» ЕЦБ в своем заявлении:
«Центральные банки, подписавшие 4-е Соглашение о золоте, больше не видят необходимости в формулировании нового Соглашения в связи с созреванием и развитием ситуации на рынке. («Signatories of the fourth Central Bank Gold Agreement no longer see need for formal agreement as market has developed and matured»).
Подписавшие 4-е Соглашение Центробанки подтверждают, что золото остается важным элементом мировых валютных резервов, и в настоящее время ни один из них не планирует продавать значительные объемы золота.
Европейский центральный банк (ЕЦБ) и 21 центральный банк, подписавшие Соглашение о золоте (CBGA), решили не продлевать Соглашение после его истечения в сентябре 2019 года. («The European Central Bank (ECB) and 21 other central banks that are signatories of the Central Bank Gold Agreement (CBGA) have decided not to renew the Agreement upon its expiry in September 2019»).
Знаете, если бы такое решение было вынесено в разгар всеобщего экономического подъема, к нему бы вопросов было мало. Но сегодня, когда только один Brexit способен покачнуть всю-всю-всю европейскую финансовую структуру в связи с обрушением лондонского Сити, как мирового финансового центра (деньги оттуда уже побежали на «запасной аэродром» в германский Франкфурт-на-Майне), формальный/официальный отказ от «золотого регулирования» прямо ведет к дестабилизации.
Биржа во Франкфурте-на-Майне.
Фото от akamaized.net
Никто же станет спорить с тем, что каждая стран ЕС – при всей общеевропейской солидарности (вот её на излом сейчас и начнут проверять) – станет беспокоиться, прежде всего, о своих интересах, и, в первую голову, поддерживать собственную платежеспособность. Как бы «един и неделим» не представлялся кому-то «общий европейский рынок», бюджеты в государствах ЕС пока ещё не объединили, как бы это в свое время кому-то там не мерещилось.
И в данной ситуации, если и можно кого-то чем-то поразить и удивить, так это то самое «послушание идущих на заклание», от чего оторопь берет. Вы знаете, кто принял и расписался под этим решением, имеющим самые далекоидущие последствия на весь ЕС?
Здесь список согласных с предложением ЕЦБ по золоту:
«The fourth CBGA, which expires on 26 September 2019, was signed by the ECB, the Nationale Bank van België/Banque Nationale de Belgique, the Deutsche Bundesbank, Eesti Pank, the Central Bank of Ireland, the Bank of Greece, the Banco de España, the Banque de France, the Banca d’Italia, the Central Bank of Cyprus, Latvijas Banka, Lietuvos bankas, the Banque centrale du Luxembourg, the Central Bank of Malta, De Nederlandsche Bank, the Oesterreichische Nationalbank, the Banco de Portugal, Banka Slovenije, Národná banka Slovenska, Suomen Pankki – Finlands Bank, Sveriges Riksbank and the Swiss National Bank».
Перевод:
«Четвертый CBGA, срок действия которого истекает 26 сентября 2019 года, был подписан ЕЦБ, Национальным банком Бельгии, Немецким Бундесбанком, Банком Эстонии, Центральным банком Ирландии, Банком Греции, Банком Испании Банком Франции, Банком Италии, Центральным банком Кипра, Банком Латвии, Банком Литвы, Центральным банком Люксембурга, Центральным банком Мальты, Банком Нидерландов, Национальным банком Австрии, Банком Португалии, Банком Словении, Народным банком Словакии, Банком Финляндии, Банком Швеции и Швейцарским национальным банком».
Вы скажете, что это – те Центробанки стан Европы, которые подписали в свое время 4-е Соглашение. Но, это Соглашение, как оповестил ЕЦБ, в сентябре с.г. перестанет действовать. А мы спросим: «Так, где они сейчас, все эти ведущие финансовые структуры практически всех государств-членов Евросоюза?» И как там, в этих государственных финансовых структурах, на которых многое сейчас вообще держится в ЕС, ответят на решение ЕЦБ?
Похоже, что уже с понедельника 29 июля начнется тихая паника, переходящая в панику банковскую и биржевую. Каждый же захочет зафиксировать – в лучшем случае, а – в худшем случае, не потерять свои авуары, которые воленс-ноленс и по сей день повсюду рассчитывают в наличии золото-валютных запасов местного ЦБ. И если в большинстве этих стран валюта «евро» ещё может считаться некоей гарантией от стремительного банкротства конкретных экономик стран-членов ЕС, то в более широком плане отказ от золота, как ориентира для оценки собственных финансовых возможностей, отольется самым слабым пассажирам «”Титаника” по имени “Евросоюз”» волной 9-го вала.
Хотелось бы знать, о том, давали ли Центробанки государств-членов Евросоюза свое «добро» на такой резкий выпад ЕЦБ? Пока об этом неизвестно.
Или же уходящий с поста президента Европейского центрального банка Марио Драги решил подыграть американцам перед своим уходом в отставку 31 октября 2019 года? Ведь ослабление европейских финансов – а к этому неизбежно приведет внезапное и… «тайное» (?) решение ЕЦБ «по золоту» – станет «тяжелым наследием» для Кристин Лагард, бывшей до недавнего времени директором-распорядителем Международного валютного фонда и заступающей в конце октября на пост, оставляемый Драги.
В любом случае, это для неё – не подарок…
Ещё раз обратимся к тесту обсуждаемого заявления ЕЦБ: «Первый CBGA был подписан в 1999 году для координации запланированных продаж золота различными Центральными банками. Когда это было введено, Соглашение способствовало сбалансированным условиям на рынке золота, обеспечивая прозрачность в отношении намерений подписавших сторон. Соглашение обновлялось три раза – в 2004, 2009 и 2014 годах, постепенно переходя к менее жестким условиям. С 1999 года мировой рынок золота значительно развился. Цена на золото выросла примерно в пять раз за тот же период.
Подписавшиеся Соглашение не продавали значительные количества золота в течение почти десятилетия, и Центральные банки, другие официальные учреждения, в целом, стали чистыми покупателями золота.
Подписавшиеся Соглашение ЦБ подтверждают, что золото остается важным элементом мировых валютных резервов, и в настоящее время ни один из них не планирует продавать значительные объемы золота».
А где же подписи под этим громким обязательством, сформулированным ЕЦБ: «…Золото остается важным элементом мировых валютных резервов, и в настоящее время ни один из них (Центробанков стран ЕС – С.Ф.) не планирует продавать значительные объемы золота» - «…none of them currently hasplans to sell significant amounts of gold»?
Подписей под заявлением ЕЦБ от 26 июля2019 года нет никаких. В отличие от 4-го Соглашения…
Да, где же все-таки столь любимый в ЕС «консенсус»? Где подписи под заявлением ЕЦБ глав всех-всех-всех ЦБ стран-членов Евросоюза, согласившихся на подобные золото-валютные экзерсисы? Или там уже никого не спрашивают по поводу принятия принципиальных, жизненно-важных для населения стран ЕС решений в области финансов?
Так ровно на эту тему только что сетовал член правительства Эстонии! Мы буквально вчера рассказали о нынешних нравах в ЕС в комментарии «В Эстонии недовольны Евросоюзом: порядки в ЕС сравнили с СССР», и вот вам – новые факты о том, как в ЕС относятся друг к другу. «Евросчастье», оно – мучительно трудное…
Продолжим цитированием ещё одного мнения от аналитиков из «Zero Hedge». Они, что называется, находятся «в центре событий». И, по большому счету, даже их «проняло». Там поняли, что соглашение ЕЦБ, ограничивающее продажу Центробанками стран ЕС золота, отменяют неспроста – к чему-то там готовятся.
«Zero Hedge» пишет: «Для незнакомых с темой читателей напомним: первое Соглашение по золоту «Central Bank Gold Agreement» (CBGA) было подписано в 1999 году для координации плановых продаж золота различными центральными банками». Это, так сказать, историческая «присказка». А теперь – главное:
«Самая простая причина, по которой Соглашение больше не нужно, заключается в том, что Центральные банки продавали золото в 1990-х и начале 2000-х годов. Наиболее известной сделкой было то, как Великобритания под управлением Гордона Брауна продала 401 тонну золота из своих 715-тонных запасов... В настоящее время все покупают золото беспрецедентными темпами, и в 2018 году спрос на золото в ЕЦБ был самым высоким в современную эпоху – с тех пор, как Никсон закрыл «золотое окно» в 1971 году».
Речь здесь идет о знаменитом дефолте в США, когда президент Никсон в 1971 году издал Указ – это даже не Закон – о «временной приостановке решений, принятых в 1944 году в Бреттон-Вудсе», когда было принято решение привязать цену золота к доллару в соотношении «35 долларов США за 1 тройскую унцию золота». Как только это решение вступило в силу, доллар начал быстро девальвироваться, что янки смогли «переварить» дефолт и продолжать выполнение своих финансовых обязательств.
Эта история стоило потом Никсону кресла президента США – мы рассказали об ней в материале «Новогодний праздник на поле ФРС»:
«Давайте поищем ответ на один исторический вопрос: “Что стало глубинной причиной импичмента президенту США Ричарда Никсона в 1973 году?”
Все помнят, что официальным претекстом импичмента стало, так называемое, «Уотергейтское» дело. Президента США обвинили в том, что «люди Никсона» украли информацию у его политических противников из демократов.
Это, как видится из сегодняшнего дня, - предлог.
А в подоплеке-то что?
А в подоплеке-то, как представляется, оказалось именно то самое, что сейчас расхлебывает весь мир во главе с экономикой США.
Президент США Ричард Никсон в 1971 году, принял решение – под мощнейшим давлением финансовых кругов – «временно (!) приостановить» действие Бреттон-Вудских соглашений. А они являлись, прежде всего, финансовыми договоренностями в рамках самого Западного мира.
Сталин не стал подписывать от имени СССР эти обязательства – конца Второй Мировой войны. А весь Запад это взял за базовый принцип – в результате доллар США был вплоть до 1971 года был «намертво привязан» к стоимости золота по курсу – 35 баксов за тройскую унцию.
Поскольку этот порядок уже к началу 1970-х годов стал «тесен» для Хозяев мировых денег, их давление привело к тому, что президент США Никсон после того, как выполнил Их финансовые требования, был свергнут через импичмент.
И, как сегодня видится, совсем не за дешевую «прослушку» в отеле «Уотергейт» своих демократических соперников по выборам. Никсона отправили в отставку именно те силы, которые опасались, что он, как президент США, может отменить свой же «временный Указ» о «приостановке действия Бреттон-Вудских международных соглашений по жесткой привязке доллара к стоимости золота по фиксированному курсу».
И – после импичмента Никсона – уже никто из президентов США даже не заикался о возвращении международных Бреттон-Вудских договоренностей».
Деньги любят не только тишину, но и послушание…
Впрочем, вернемся к решению ЕЦБ от 26 июля с.г. Вот в «Zero Hedge» делают свои выводы: «Покупка золота Центральными банками в 2019 году продолжалась и остается самой высокой за последние годы». Это – раз.
Теперь – два: «При этом ЕЦБ не покупал больше золота, чем Россия, которая продолжала агрессивно конвертировать свои резервы в иностранной валюте в драгоценный металл». Вот в ЕЦБ и крайнего отыскали – «рука Москвы».
Ну, как у них заведено издавна: если, «крокодил не ловится, не растет кокос», то кто ж им в этом виноват, если не Россия?
Ну, мы-то переживем, а они – вряд ли – при накале нового похода в «поисках евросчастья».
«Zero Hedge» продолжает: «В результате изменения официальных институциональных настроений – от продажи к покупке золота – первоначальное Соглашение, которое было разработано для координации, прежде всего, намерений продажи, чтобы избежать “наводнения” на рынке, стало анахронизмом. В самом деле, в этом десятилетии в рамках CBGA практически не было продаж золота».
Оригинал этого откровения: «As a result of a shift in official institutional sentiment from selling to buying, the original agreement which was designed to coordinate primarily selling intentions in order to avoid flooding the market has become an anachronism. Indeed, as the following chart from the ECB shows, there have been virtually no gold sales under the CBGA this decade».
Описав ситуацию, «Zero Hedge» не мог не выдать адекватный комментарий: «То, что они (банки стран ЕС) недавно не продавали золото, не означает, что они не станут делать это в будущем».
Источники ориентируют, что «среди подписантов CBGA есть «Banca d’Italia» и «Banque de France», каждый из которых содержит более 2400 метрических тонн драгоценного металла». И нет оснований считать, что эти банки не начнут срочную распродажу своего золота, чтобы подправить финансовое состояние своих стран. Ведь, госдолг Италии может вырасти до 132% к ВВП в 2019 году, а экономика сократится на 0,2%. Во Франции правительство также снизило свой прогноз роста ВВП на 2019 год до 1,4% и ожидает дефицит бюджета выше 3% ВВП, а государственный долг составляет более 98% ВВП.
Американский экономический эксперт пишет: «Учитывая, что доходность глобальных облигаций в настоящее время отрицательная, практически, во всей Европе, то после того, как ЕЦБ потеряет весь свой авторитет в одночасье (вот оно?! – С.Ф.), Италия или Франция не смогут продавать эти международные облигации в нынешних условиях. Вполне вероятно, что у Италии не будет иного выбора, кроме как продавать свое золото».
Европе уже пророчат: «When the bills come due, politicians may start looking at something that rhymes with sold». – «Когда придет пора расплачиваться по счетам, политики начнут, скорее всего, поглядывать в сторону золота».
Неужели кто-то полагает, что скупать это золото можно будет, как говориться, «ниже рынка»? Это – маловероятно. Скорее, будет только панический рост цены на золото. Но, джентльмены, видимо, сильно нервничая и пребывая в цейтноте, выдают «на-гора» свои истинные намерения.
Их нервозность – это ориентир для всей Европейской финансовой системы. Янки играют в Евросоюзе «на понижение», чтобы ликвидировать своего важнейшего мирового экономического конкурента через развал его финансов.
И будет интересно посмотреть, какой международный или на Уолл-Стрите (?) пост займет Марио Драги после ухода с должности главы Европейского Центрального Банка? Он сейчас показательно «хлопает дверью». Но, другое дело – что ждет его?
Про судьбу «великого» шефа МВФ Стросс-Кана в Париже по сей день помнят. Помнят, как его уничтожили Хозяева мировых денег в 2011 году – вплоть до посадки в тюрьму «под фальшивым предлогом». Как и Никсона они уничтожили в 1973-м – через угрозу импичмента. Драги не хочет такой участи, и поэтому 26 июля «сыграл свою игру»? Посмотрим. Многие там уже сильно нервничают…
А пока – предварительный вывод «Zero Hedge»: «Когда придут счета (в страны ЕС) из ЕЦБ, политики могут начать смотреть на что-то, что рифмуется с продажами золота». Намек на близкие дефолты в ЕС, коли золота в достатке нет?
И далее – тихая паника: «Возможно, такие государства, как Россия и Китай, будут более чем рады, скупать то золото, которое Франция и Италия должны продать». Вот и ответственные «за европейские финансовые проказы» нашлись. Как у них всегда и принято – Россия впереди. Теперь и Поднебесную пристегивают.
Так и хочется спросить: «Если вы там, в Европах, такие умные, почему у вас сегодня эти проблемы? Вы же отсекли Россию своими санкциями ещё пять лет тому назад? А ныне вы настолько слабы и безвольны, что готовы перекладывать свои провалы на Москву?» Так, это – «евро-зрада» или «евро-перемога»?
Впрочем, есть в этом сюжете для нас немалый Плюс.
Ещё недавно Евросоюз забирал в свои ряды без разбора бывших союзников Москвы из числа стран Варшавского договора и всю Прибалтику. И теперь у этих стран в ЕС – «зона кормления» и «поле чудес». Зато для нас, как говорили предки: «Баба с воза – кобыле легше». И ныне проблемы ЕЦБ – это проблемы евроактивистов, проблемы всех тех, кто в разные века покушался на суверенитет России в поисках своего «евросчастья».
Странное стремление – «наказывать Россию», но «жить в Европе»? Не находите? Там либо все «малахольные», либо страдают «раздвоением евросознания»…
Вернемся, тем не менее, к прогнозу «Zero Hedge». Заметьте, это – не наши оценки, а тамошнее «ощущение чего-то зловещего»:
«Хорошая новость – правда, только для “золотых жуков” – это то, что когда всё произойдет (слышите – сказано: произойдет! – С.Ф.), спрос на золото из любого другого источника (кроме ЕЦБ) будет настолько высоким, благодаря борьбе за бумажные деньги и твердую валюту, что любые предельные продажи вряд ли будут определены. Цена на золото взрывается как раз во время глобального эпизода гиперинфляции».
Ещё раз – «…as the price of gold explodes just in time for the global hyperinflation episode». Предельно ясно.
Даже аналитики JP Morgan – это сейчас активно дискутируется в Сети – открыто предупредили: «Учитывая постоянный и растущий дефицит в США (как в бюджетной, так и во внешнеторговой сфере), мы полагаем, что доллар США может стать уязвимым для потери стоимости по сравнению с более диверсифицированной корзиной валют, включая золото». Например, аналитик банка Джон Норманд не так давно советовал покупать золото и гособлигации с защитой от инфляции (TIPS), как «инвестиционные продукты», которые «способны защитить накопления от обесценивания в меняющихся макро-экономических условиях». Так что, объективные эксперты готовились и видели перспективу загодя…
А напоследок – ещё раз их мнение про информационный вброс ЕЦБ на европейский «уик-энд», с которого мы эту статью начинали: «В любом случае, следите за рынком золота 26 сентября: это когда CBGA официально завершит работу».
Ну, и как в таких условиях евросчастливцам отдыхать в середине лета 2019 года?
Зато мы не только отдохнем, но и посмотрим – что там за возня началась? И что за «звоночек» прозвенел?
Комментарии
Золото очень хитрый предмет - вот оно есть, а вот его нет (с)
сейчас будут надувать золотой пузырь. надо куда впихнуть свои доги. РФ и КНР знали - подготовились!
Вряд ли взлетит. Считал (правда на коленке), что у топ-10 стран по золотому запасу плюс МВФ золота на в нынешних ценах примерно на триллион долларов. Если девальвировать доллар на 50 %- на 2 триллиона. Маловато будет. Скорее всего будет уход на реальные активы, а не дутую капитализацию. Будут бумажный мусор сжигать. Но тогда нужно поднимать цены вообще на все коммодитиз- а это смерть промпроизводству в Европе. Они загнутся раньше пендосии.
Нет у них золота но видимо много вольфрама в золотой фольге после многолетней работы тов. Ротшильдов.
С иудейского сайта:
" Почему Б-г сказал народу перед выходом из Египта взять у египтян вещей золотых и серебряных в ДОЛГ, ведь понятно, что никто не собирался этот долг возвращать?
Большое спасибо! С уважением — Равим Маркович.(Украина/Донецк)...
...
В Торе написано «вэ-ишалу» (11, 2). Рашбам переводит слово «вэ-ишалу» — «и попросят», т.е. попросят в подарок. И тогда нет никакого вопроса. Мой отец, зацал, привык так переводить.
Если принять мнение тех комментаторов, кто переводит «вэ-ишалу» — «и одолжат», вопрос, какое право евреи имели оставить у себя эти вещи. Евреи тяжко трудились в Египте долгие годы. По чести, им полагается плата за этот труд. Получается, они не взяли ничего, что им не полагалось.
С уважением, Бен-Цион Зильбер" https://toldot.ru/urava/ask/urava_5494.html
Понятно то что та цивилизация на которую работают биороботы-сборщики не имеет технологии его производства, т.е. не преодолела и первого цивизилизационного барьера застряв на этике.
Если взяли и сами заявили, что это плата за годы рабства, тогда - в расчёте.
Пусть перестают ныть. С ними расчитались сполна. Свое рабство сами же перевели в наемничество.
Сдается мне, что в свете таких откровений рэбе - никакого рабства не было. Был обычный наемный труд. А жидят, как обычно выставили себя жертвами.
Равно как и не было рабства на ремонте пирамид.
Работали города строителей.
Насколько верить тому что я читал, в Египте евреи массово "работали" на госслужбе и от них очень многое зависело в жизни государства египетского.
Ну а почему были "рабами"? Потому что ресурс у них был только административный, но не материальный. Как у совноменклатуры. И приватизировать его они не смогли, пришлось уйти, взяв лишь что плохо лежало.
Журнашлюшная утка чтобы подорвать доверие к покупке физ золота. Достаточно сделать одно фото и распространять годами.
Прибор GXL24 представляет собой портативный цифровой детектор, позволяющий быстро определять содержание золота (в каратах) в диапазоне 6-24 карат (333-950 проба).
Прибор также способен отличать гальваническое покрытие от массива золота.
Прибор определяет 100% платину и содержание золота в наиболее распространенных сплавах, использующихся в ювелирной промышленности.
Гамма-спектрометр надёжнее. Золото как и вольфрам тяжэлемент и им хорошо при МЭвах определяется ПОД слоем тонким с примерно 1982. То же с нейтронно-активационным, но с ним гемора больше.
Если у вас гамма-спектрометр флюоресцентный и цепочка или песок золотые проверять - надёжно будет.
Ключевое слово я подчеркнул. А если цена (внезапно) станет в 10 раз больше? А если в 20? И это может быть не предел.
Ничего нет невозможного для врача для неотложного.. Но я склоняюсь к варианту, что по причине девальвации валют цена станет вдвое выше. Зачем зацикливаться на одном золоте, есть куча других нужных в реальном промпроизводстве материалов.Годовой объем добычи -порядка 2500 тонн, это в существующих ценах примерно 100 млрд. Промышленная потребность в золоте IT индустрии составляет примерно 15 % от ежегодной добычи, не более 400 тонн. Я имею в виду обратный эффект-золото подорожает из-за девальвации валют, в первую очередь доллара. Мировой ВВП - порядка 85 триллионов, из которого грубо 3/4 - сфера услуг. То есть нужно порядка 20 триллионов реальных денег за физические товары. Следует учесть, что примерно половина нынешнего золота - в ювелирных изделиях, государственные резервы всех стран -меньше 20 %.
Я и не зацикливаюсь. Та же нержавейка, медь, никель, хром, алюминий +- скачут в разы но всё же полезны. Наиболее распространённые металлы в ходу. Ну не будут делать из дюраля самолёты пойдёт на украшение домов, светильники LED отлично делаются наклеиванием на теплопроводящий клей линеек на профиля из алюминия, причём самые обычные уголки, в основном анодированные хороши.
В середине Мая на локальном минимуме прикупил 7г презренного металла на металлический счёт, хотел прикупить 1 кг, да денег мне никто не подал.
Теперь посматриваю на цену злата иногда и презираю его, даже конвертировать обратно в рубли нет желания.
Я ещё в 2013 прикупила монеток в качестве альтернативной пенсионной программы. Тогда они были по 13 500 за штуку. Если сдавать сейчас, на руки получится примерно 23 000 деревянных. То есть одна монетка приблизительно равна месячной пенсии москвича. Жаль, не удалось продолжить наращивание личного золотого запаса - последующие заработки стали уходить на организацию личного хозяйства и вкладываться, так сказать, в средства производства. Ну может оно и к лучшему. По крайней мере, диверсификация уже присутствует
За последние 15 лет золото в среднем давало где-то 14,5% годовых в рублях что перекрыло инфляцию с запасом, хотя бывали довольно таки продолжительные тренды на минус. Учитывая достаточно чувствительный спред, в золотишко надо входить на долго, лет на 10ть, по сути это личная пенсионная программа.
Минус металлических счетов в том что они не страхуются.
Есть ещё ИИС, там можно возвращать себе налоговый вычет 13% от суммы до 400 тыров в год. На ИИС можно тариться как Акциями так и ОФЗ, это лучше чем депозит в банке открывать. Но ИИС открывать надо минимум на 3 года, точнее зацепить надо 3 года, например если в декабре 2019 года открыть ИИС и закинуть туда чё нить туда в ОФЗ или Акции, то в январе 2021 года уже будет считаться что вашему ИИС 3 года. Подробности у банкстеров, например в Сбере.
Чё брать Акции или ОФЗ сами решайте, никого не слушайте, никакие РБК не слушайте, во всякие портфели не залезайте, сами решайте сколько и куда, а то посредник прибыль конечно с вами разделит (если не жулик), а вот убытки будут все ваши, так что наверно проще когда всё ваше и прибытки и убытки.
Ни в какие конторы 200 лет на форексе да и на сам форекс не лезьте, убъёт. Только ИИС через Сбер например.
Если купили акций, то не смотрите на её вечно меняющею цену, не пытайтесь продовать и покупать опять, чем больше бултыкаетесь, чем больше бабла потеряете, каждое движение неопытного игрока на бирже кому то навар. Поэтому купили надолго и забыли. Для вас это накопления а не способ навара.
Но акции это риск всегда, в своё время много народу угорело на ВТБ. ОФЗ в этом плане надёжны как депозит в Сбере, но выхлоп поменьше, ОФЗ это 7-8% годовых плюс возврат 13%, акции это обычно 5-12% годовых + 13% налогового вычета + рост акций в среднем на уровне инфляции.
Короче никому не то что верить нельзя, даже слушать нельзя, потому что чистый мозг лучше засранного псевдоаналитикой, мне верить можно.
Но если боитесь, то тогда просто вкладывайтесь в образование и здоровье семьи.
Не-не-не! Никакой виртуальщины! Только физические монетки
Это же относится ко всем прочим "биржевым" инструментам. Поскольку у меня нет задачи заработать на этом, а задача лишь в том, чтобы в час Х я смогла выручить нужную сумму денег на оперативные расходы, если вдруг основной банковский инструментарий накроется медным тазом.
По Форексу мы как-то с мужем решили получить практический опыт. Обозначили сумму, которую готовы были потерять. Вложили, потеряли меньше чем за месяц и на этом успокоились
В акции ВТБ меня "вписал" мой папа. Когда проводились народные IPO, он решил часть своих сбережений туда вложить. Вложил в Роснефть и в ВТБ. После его смерти мне перешли остатки акций ВТБ (бОльшую часть конвертнули обратно в деньги, когда был объявлен выкуп по номиналу), сестре Роснефть. Так они у меня на брокерском счёте и лежат. Когда вступала в наследство, их стоимость была около 90 тыс.рублей. Сейчас болтается между 54 и 62 тысячами. Но мне это не критично - хлеба не просят, пущай лежат
А так, спасибо Вам за развёрнутый комментарий. Примерно в том же ключе и у меня сложилось представление об этом рынке - верить нельзя никому, все прогнозы аналитиков делить на 10. А уж если влезать, то только той суммой, которую не жалко потерять.
Поэтому основное моё вложение на сейчас - средства производства. На полученное наследство купили кусок земли в Тульской губернии и тихой сапой развиваем там хозяйство - еда людям будет нужна всегда.
Тем более, хорошая качественная еда. Поэтому никакой гонки, никаких кредитов, испытываем разные направления развития по принципу "как для себя", а уже дальше смотрим, может ли это заинтересовать рынок по интересной нам цене.
Это чистая правда! Есть такой принцип, что тебе не принадлежит то золото, которое не у тебя в руках. Но у этого принципа есть продолжение:
Тебе не принадлежит золото, которое у тебя в руках, если ты не готов его защитить ценой жизни. Так что... ИМХО, лучше не связываться совсем.
Языческое продолжение
, пристёгивающее душу к материальным благам
. И если душа действительно зависит от материальных благ (молимся золотому тельцУ), то тогда правда, лучше не связываться совсем.
У меня же к этому отношение Бог дал - Бог взял. Спасибо, Боже, за то, что дал! и Спасибо Боже, что взял деньгами!
Мне это помогает в жизни не переживать по поводу состоявшихся и возможных материальных потерь. Если относиться так, что лучше совсем не связываться, то это сложить лапки и ничего не делать - это не для меня. Мне важно пробовать, изучать, находить что-то. То, что при этом и потери неизбежны - пусть! Это жизнь 
Мудро! Но, я имел в виду конкретно не связываться с золотом. Для отдельного человека (не институции) лучше вкладываться в активы, которые станут ликвидными при кризисе. Утрируя, чтобы понятнее, не станете вы при наступившем голоде покупать хлеб за золотые слитки с клеймом 999.
Если совсем прижмёт, то стану. Но до этого нужно будет ещё всё моё сельхоз.хозяйство под нож пустить
. Так что монетки - это на совсем-совсем чёрный день. Так скажем, хеджирование второго порядка
Вы меня не поняли. Не оценивайте ситуацию лишь с вашей точки зрения и интереса! Допустим, наступил голод, вам нужен хлеб, а у вас завалялось лишнее золотко. Вопрос в том, кому в пору голода и физического выживания это золото сдалось? Золото - убежище излишков богатых на спокойные времена, а не на черный день. На черный день формула известна: тушенка, патроны, спички, мыло, соль.
Во все времена, даже в самые тяжелые, находились люди, кому золото сдалось
. Это было в том числе, и в блокадном Ленинграде, не говоря уж о более "лайтовых" с точки зрения условий выживания, событиях, вроде революций, перестроек и т.д. Конечно, посреди пустыни лучше оказаться со фляжкой воды и горбушкой хлеба, чем со слитком золота. И фиг обладатель воды и хлеба согласится их обменять на золото. Но это уже совсем край. В условиях "цивилизации" пусть и разрушенной, всегда найдутся люди, которые экспроприировали или по каким-то иным причинам имеют доступ к ресурсам первой необходимости и готовы их часть поменять на вечный металл.
Боюсь, что такие добрые люди не станут с вами меняться, а просто экспроприируют ваш вечный металл.
и так тоже может случиться. Но бывает по-разному.
Есть силовики/бандиты, у них много штыков но тушёнки им самим вечно не хватает, такие всегда рады заняться экспроприацией. Есть воры, эти просто всех кого могут кидают. Есть барыги, тушёнки у них всегда навалом, эти всегда рады поменять тушёнку на золото без всякого обмана, им обманывать просто не выгодно. Эти три группировки всегда есть и они всегда чётко следуют каждая своей роли.
Предполагать что барыга откажется торговать и начнёт заниматься экспроприацией неверно.
Тебе деньги не принадлежат, бросай свою работу и беги в лес, что там соберёшь всё твоё, если конечно лесники тебя там за незаконный сбор или там вырубки чего не арестуют.
Речь шла о металлическом золоте (думаю, что вам рано объяснять, что такое инвестиционное золото). А деньги - долговые расписки. Даже если они тебе "принадлежат", это ценность не бо'льшая, чем обещания лисы Алисы и кота Базилио. Череда денежных реформ и деноминаций с постоянной инфляцией не дадут соврать.
Но как бы то ни было, у вас нет лучших вариантов для похода в магазин. Пытаться найти 100% надёжный инструмент над которым вы будете иметь 100% власть это всё равно что искать абсолютную свободу или там справедливость, или же пытаться изобрести вечный двигатель, это всё утопично и при чём дело даже не в людях и их общественном устройстве, подозреваю что тут причины куда более фундаментальные, ибо всё в этом мире имеет свои изъяны и рано или поздно но накрывается.
Металлический счет -- это мошенничество в чистом виде. Никакого реального золота там нет. Там нет вообще ничего, кроме заверений ("мамой клянус!"), что этот счет обеспечен золотом.
Это финансовый инструмент, привязанный к стоимости золота, никто не говорит что он реально из золота, т.к. счёт не страхуется как депозиты (в России) то надёжность металлических счетов зависит сугубо от надёжности банка, хочешь пользуйся, хочешь нет.
Одним словом, без эмоций - это дериватив. Плохо то, что в настоящее время рынок деривативов золота составляет чуть ли не 99% рынка золота вообще. Что наводит на навязчивую мысль о пузыре.
1. Металлический счёт в банке и контракт на поставку реального золота на бирже вещи разные. Пузыри на лондонской бирже не имеют прямого отношения к российскому банку.
2. Металлический счёт в банке определяется только надёжностью самого банка вне зависимости от того есть пузырь на лондонской бирже или нет.
просто просуммируйте с средним процентом 9 за 6 лет и получите ту же сумму приблизительно...
честно говоря, даже если владение инвест.монетами выглядит не очень выгодно, я не гонюсь за осознанием, что где-то там у меня лежит актив, который догоняет по прибыльности какой-либо другой финансовый инструмент. Меня больше согревает понимание, что инвест.монета будет ликвидна в любом состоянии государства, даже во время войны и кризиса, а значит на поддержание жизнедеятельности моей семьи моего золотого запаса на какое-то время хватит. И этого достаточно.
греть вас может что угодно, но наличие металлических счетов ничем не отличается от депозитов или других фининструментов и не добавляет реального золота в ваш сундук.
я рассуждал примерно так же в 98м и вклад имел в валюте. это не помешало финансовым махинаторам "вернуть" мне вклад рублями из расчета 1/4.
так и я о том же!
Только физические монеты в укромном месте!
Отличается доходностью и защитой от инфляции.
Если бабла через край чтоб покупать золото как драгоценность и сдавать его как лом, то в добрый путь, заодно налогами при покупки физического золота пополните казну государства. Главное чтоб золото не ржавело.
Инвест.монеты не сдаются как лом
, НДСом не облагаются, а через 5 лет владения продавец ещё и от НДФЛ освобождается при реализации
.
В ржавении были уличены Победоносцы Питерского монетного двора. Московский монетный двор в таких проблемах замечен не был
Почитайте на досуге - Конфискация золота у населения США в 1933 году
Но не буду мешать вам "греться"
читала
, ещё когда историю в школе учила и далее, когда в институте великую депрессию проходили. Будем решать проблемы по мере их поступления. И потом, тож у амеров было, там изначально пиратское государство. В России, на сколько мне известно, подобных прецедентов не было. Или я ошибаюсь?
Да как не было-то? Павловскую реформу 1991 года не помните?
Да, не с золотом. Но золота тогда ни у кого не было, не та система. Но 50-ти и 100 рублевые купюры у многих в заначке лежали.
Павловскую конечно помню. Но всё-таки ден.знаки и золото - разные инструменты. Без ден.знаков никуда не денешься, если их заменяют на другие ден.знаки. А золото, оно и в Африке золото. И в 1991-м у особо ушлых оно тоже было. Да, возможно в основном, в виде ювелирки, которую только по цене лома можно было сдать, но таки изъятия золота не проводили. А если немного углубиться в историю, то во времена катаклизмов (революции, войны и пр.) золото всегда можно было обменять на что-то съедобное. Да, цена, возможно, не очень адекватная, но кто определил какова она, цена жизни твоих детей?
Как тут не вспомнить свидетельства о подъёме благосостояния некоторых «правильных» семейств по итогам Блокады Ленинграда…
Именно. И чтобы научиться выживать, нужно делать выводы из уже состоявшейся истории
Когда тебя заставляют даже физическое золото сдать под страхом тюрьмы то какая разница в каком ресурсе заныкал хабар, у тебя и тушёнку с патронами так же могут попросить сдать продотрядовцы, и в родную хату сделают уплотнение. Боятся потерять значить ничего не иметь совсем, ведь с голого и брать нечего, только пока толстый сохнет, худой сдохнет.
конфискация 1933 - хуцпа в чистом виде.
… ну вы крутой парень, купить аж 7 граммов злата - это зашибись, отпад и улёт )))
PS: ржунимагу )))
Моя крутость в том что я не ошибся в оценки локального минимума, а не в объёмах.
Например перед этим в апреле взял 280 акций ГАЗПРОМа, про который все аналытики без остановки трендели что стройки ГАЗПРОМа и Санкции никогда не закончатся, иди смейся над объёмом.
Птичка по зёрнышку клюёт.
Счёт это не деньги. Золото с пробой и сертификатом уже деньги. Лучше в мелкой цепочке - её трудно подделать, почти никак если спектрометром мерите. В отличие от слитков крупных и тем более бумажек, онлайн счетов.
Страницы