Китай больше не основной экспортер в мире

Аватар пользователя Спящий медведь

На днях Международный валютный фонд (МВФ) сообщил о том, что счет текущих операций (сумма торгового баланса и доход от иностранных инвестиций; СТО) Китая практически приблизился к нулю, составив в 2018 г. всего лишь 0,4% от ВВП.

   Это действительно знаменательное событие для мировой экономики. На протяжении долгих лет у Китая был огромный торговый профицит (отношение СТО к ВВП когда-то приближалось к двухзначным числам). Это было следствием экспортной ориентированностью китайской экономики. При этом огромный торговый профицит во многом достигался за счет активного государства вмешательства в экономику (прежде всего, посредством занижения курса юаня). Экспортные доходы не поступали в китайскую экономику (стерилизовались), а направлялись на иностранные инвестиции (в т.ч. скупка реальных активов и инвестиции в ценные бумаги). Т.е. Китай был ключевым кредитором в мировой экономике.

   Такое положение дел вызывало недовольство его торговых партнеров, т.к. Китай по факту создавал себе экономический рост за счет других стран посредством нерыночных мер со стороны государства. На данное положение дел активно ссылался президент США  Дональд Трамп, что к настоящему моменту привело к торговой войне между США и Китаем.

   Однако во многом огромная торговый профицит Китая – это не совсем актуальная история. На графике ниже мы видим динамику СТО к ВВП крупных мировых экономик в 2008-2018 гг. (все данные взяты с сайта World Bank). Как мы видим, отношение СТО к ВВП последние 10 лет неуклонно снижалось. Как ранее объяснял это The Economist, ключевой фактор снижения профицита – рост импорта Китаем туризма. Т.е. китайцы стали значительно богаче и стали чаще посещать другие страны (мы можем это лично лицезреть летом в Москве и в Санкт-Петербурге).

    Китай больше не ключевой экспортер и кредитор в мировой экономике. На самом деле, требования администрации президента США к Китаю снизить профицит в торговле с США во многом лишены экономического смысла. Китай торгует практически в 0 с миром, в целом. Торговый дефицит США – это их личная проблема. Даже если Китай имеет профицит в торговле с США, это значит, что он теперь имеет дефицит с другими торговыми партнерами. Сложно точно описать, что США могли бы получить от Китая. Требовать от Китая нарастить импорт из США и получить торговый дефицит немного странно. Правда, можно требовать от Китая покупать больше американских товаров и покупать меньше у других торговых партнеров. Вот этого, я думаю, и пытается добиться США. И, пожалуй, добиться этого им удастся - в ущерб остальным.

   P.S.

   И немного наблюдений на основе данных выше об отношении счета текущих операций (СТО) к ВВП крупных экономик мира.

   Очень крупные профициты у Германии, Японии и РФ. Германия и Япония – ключевые экспортеры в мире. У России очень высокий торговый профицит из-за сырьевого экспорта и из-за небходимости компенсировать отток капитала. Если бы не было такого оттока капитала, можно было бы больше импортировать. Еще одна ключевая причина – фискальная и монетарная политика наших властей (Бюджетное правило и др.), цель которой создать высокие запасы в ущерб импорту и потреблению.

США и Великобритания – крупные чистые импортеры. Наличие очень развитых финансовых рынков позволяет компенсировать торговый дефицит посредством притока капитала. Еще один крупный чистый импортер – Индия. У Индии нет никакого развитого финансового рынка, ей удается жить с торговым дефицитом благодаря своей популярности у иностранных инвесторов (быстрорастущий развивающийся рынок). Если эта популярность уйдет, Индии придется девальвировать свою валюту, чтобы нарастить экспорт и снизить импорт и, тем самым, сбалансировать свой СТО. Такую балансировку недавно проделала Турция. Страна долго жила с торговым дефицитом за счет притока капитала. Когда Турция столкнулась с оттоком капитала в прошлом году произошла девальвация турецкой лиры, а СТО пришел в равновесное состояние.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Однако!

Комментарий редакции раздела Пределы роста

Это очередной предел роста.

Предел глобализации.

Комментарии

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

И нам пора выходить из клуба проигравших во Второй Мировой...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А где данные самого исследования ? И откуда вообще рисуются эти цифры ? Или теперь "мнение в ЖЖ" это авторитетный источник ? 

Нужно смотреть структуру экспорта, в том числе и капитала. Китай скупает активы по всему миру и реэкспорт своих компаний выдает в статистике как импорт товаров - но этот импорт осуществляют китайские же компании. Это естественный процесс который озвучило само руководство КПК на последнем съезде. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

{можно было бы больше импортировать} в ущерб развитию собственной экономики. Это понятно - сырьевой придаток должен производить лишь сырьё, а всё остальное обязан импортировать из цЫвилизованных стран)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Речь, очевидно, не совсем об экспорте, а о чистом экспорте, то есть разнице экспорта и импорта.

Так или иначе, экспортировать ништяки в обмен не на ништяки,а на долговые расписки и всякий мусор - действительно, нерационально, т.е. все что они сделали - это возвращают в нормальное состояние суверенного государства.

А раньше этот перекос они сделали, думаю, намеренно, чтобы выманить индустрию с запада.  Воспользовались алчностью, короче, дали тактические выгоды, а взамен сделали стратегическую ловушку.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Но сами тоже оказались в стратегической ловушке. Теперь платежеспособность во всем мире будет только падать, а они получили избыточное индустриальное производство которое нужно содержать, и одновременно истощили все свои природные ресурсы. Нет, в рамках логики конкуренции индустриальных производств все верно сделали. Но только неожиданно выяснилось индустриальная модель массового производства конечна для глобального мира как замкнутой системы. И в их локальной системе ресурсов почти нет. Если они в самые короткие сроки не поднимут уровень технологической культуры в небеса, не начнут модель интенсивного развития технологий, то получается запад их сделал, а не они сделали запад.  

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(8 лет 11 месяцев)

Вряд ли Вы правы. 

Когда все начнут туже затягивать пояса, то первым делом откажутся от похода в американский ресторан и от платной подписки на Netflix или Amazon, а потом уже от кроссовок и трусов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А внутренний рынок на что?  Когда сам произвел, сам потребил - в чем проблема?   

Нужно оплачивать импорт ресурсов? Так его они оплачивают сполна, торговый баланс не дефицитен.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Внутренний рынок может существовать только на внутренних ресурсах. Все легкодоступные ресурсы уже переработали и отправили на экспорт. Вот в этом и индустриальная ловушка. А теперь представьте, нужно переходить к локализации производств, а ресурсов уже нет, и требуется уровень технологий даже выше чем на западе. И мирового рынка уже нет, потому что все пойдут по пути локализации производств, и запад рвется в первые ряды локализации. Как минимум, в Европе разработки идут полным ходом, а в США информационные гиганты наворачивают технологии управления данными необходимые для этой самой локализации производств. И заметьте, Китай начали ограничивать прежде всего в разработке информационных технологий, что по сути и есть технология локализации производств.

Не все так однозначно.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Корректор

Внутренний рынок может существовать только на внутренних ресурсах. Все легкодоступные ресурсы уже переработали и отправили на экспорт. Вот в этом и индустриальная ловушка. А теперь представьте, нужно переходить к локализации производств, а ресурсов уже нет, и требуется уровень технологий даже выше чем на западе.

Экспортоориентированные предприятия в Китае (например, лично видел такое в СЭЗ на Хайнани) действительно полностью работали на привозных импортных материалах( даже нитки были американские или итальянские)

НО уже имея технологию и оборудование перейти на свое, пусть менее качественное поначалу- для Китая не проблема.

Не надо путать с одной "самой прорывной экономикой в мире", где даже в оборонном секторе весь станочный парк (а это еще и оснастка-запчасти-расходники, кстати)- импортный, поскольку существовавший отечественный успешно похоронен...Китай наоборот, создал и совершенствует собственное станкостроение...

И заметьте, Китай начали ограничивать прежде всего в разработке информационных технологий, что по сути и есть технология локализации производств.

Не все так однозначно.

Все абсолютно однозначно: Китай создал и свою операционную систему, и свою платежную систему и свой ГЛОНАСС   задолго до Трампа и его ограничений...опять же есть с кем сравнить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вы явно неверно понимаете то о чем говорю. На короткой дистанции они все сделали правильно. Но на длинной дистанции они проигрывают. А история всегда только очень большие дистанции. Сегодня у нас назревает конфликт цивилизаций, что мягко говоря на очень долго. Да и вообще, речь идет о ресурсном базисе. Так вот с этой позиции хоть форсированная индустриализация и была для Китая необходима, он она же создает дисбалансы в технологический культуре общества, и она же истощает природные ресурсы. Вопрос не в том правильно они делали индустриализацию или не правильно. Вопрос не в том социализм или капитализм. А в том, что сам период индустриального развития на основе массового производства исчерпан для глобального мира как замкнутой системы. И сама постановка вопроса социализм капитализм дальше не имеет смысла, поскольку дальше может быть только локализация производств, что уже совсем другие методы организации производства и другая историческая формация.

Так что могу только сказать что и в прошлый раз. Да они достигли высокого индустриального уровня и стали фабрикой мира. Но в том то и проблема, что все эксплуатационные издержки фабрики мира теперь свалятся на них, когда они почти исчерпали легкодоступные природные ресурсы. Банально топлива нет. И опять же, технологическая культура требует время на формирования. Люди не машины и форсированно их перевести на индустриальный уровень невозможно. Но можно запросто получить "общество потребления" с полным набором его "политической шизофрении". Вот и вы тоже похоже видите только материальную строну вопроса. Но дело не в ней, а в балансе между технологическим уровнем и технологической культурой общества целиком. Настоящее развитие прежде всего социальное, и социальное развитие определят уровень доступных технологий. И технологии локализации производства как и новые методы организации производства требуют гораздо более высокого уровня технологической культуры, более высокого уровня социального развития чем индустриальный. И дальнейшее развитие может быть только на этом уровне. Но еще и природные ресурсы нужны. А с ними у Китая очевидные проблемы.

Так понятно? Китай выиграл индустриальный бой, но имеет все шансы проиграть цивилизационную войну.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Корректорru.gif

Вопрос не в том социализм или капитализм. А в том, что сам период индустриального развития на основе массового производства исчерпан для глобального мира как замкнутой системы. И сама постановка вопроса социализм капитализм дальше не имеет смысла, поскольку дальше может быть только локализация производств, что уже совсем другие методы организации производства и другая историческая формация.

Перевожу на русский:

Развал существовавшего в СССР-РСФСР станкостроения, авиастроения, тех же ЗиЛа или Краснодарского Зипа - благо, индустриализация Китая и потуги Трампа вернуть промпроизводство в США - идиотизм, поскольку "существуют совсем другие методы организации производства"...ну-ну...

Но еще и природные ресурсы нужны. А с ними у Китая очевидные проблемы.

Нда…

В 2018 году собственная добыча нефти в Китае  составила 189,11 млн тонн. Импорт нефти Китаем по итогам 2018 года достиг рекордных 460 млн тонн.

Китай контролирует 78% мировой добычи РЗМ, критических важных для производства высокотехнологичной электроники, и обеспечивает 80% потребностей экономики США

Нефти в мире хватает, а вот редкоземов - необходимых для современной электроники...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Развал существовавшего в СССР-РСФСР станкостроения, авиастроения, тех же ЗиЛа или Краснодарского Зипа - благо, индустриализация Китая и потуги Трампа вернуть промпроизводство в США - идиотизм, поскольку "существуют совсем другие методы организации производства"...ну-ну...

А вот это вы зачем написал? Доказать что в России все плохо и нужно как в Китае? Да в России не все хорошо, но тот уровень социального развития на который сегодня вышел Китай в России давно пройден. Так что брать Китай за образец несколько наивно. И кроме того, мы тот период развития прошли нормально, без истощения природных ресурсов чего нельзя сказать о Китае. И Китаю еще только предстоит те вопросы что стояли пред СССР. Или вы тоже видите только вульгарно-материальную строну вопроса? Всех накормит и одеть, это далеко еще не все.

Нефти в мире хватает, а вот редкоземов - необходимых для современной электроники...

Как бы вам объяснить чтобы сразу стало понятно. В мире ресурсов действительно достаточно, но этого нельзя сказать для каждого государства в отдельности. И конкретно у Китая ресурсов осталось мало. И вы наверное удивитесь, но легко доступные редкоземельные элементы в Китае вообще заканчиваются. Почему и вся суета вокруг Казахстана и Северной Кореи. И что самое важно добыча такого сырья и переработка требует просто колоссального количества энергии.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Корректор

А вот это вы зачем написал? Доказать что в России все плохо и нужно как в Китае? Да в России не все хорошо, но тот уровень социального развития на который сегодня вышел Китай в России давно пройден. Так что брать Китай за образец несколько наивно.

???

Китай не разрушал свою экономику  и не разваливал свою страну , так как  не стал брать за образец "страну, которой все завидуют" , поскольку она "достигла небывалого уровня социального развития" (который кучка мерзавцев про...ла в угоду себе и своим соратничкам, при этом...мм.."объегорив" большинство ее граждан)....

 И Китаю еще только предстоит те вопросы что стояли пред СССР.

Вообще-то Китай - самодостаточная страна с древней историей и вопросов перед ней поболее и посложнее, чем при и перед СССР стояло и сейчас стоит перед его "остатками"...Только в отличие от СССР  социалистический Китай уровень своей  экономики "прорывно" не снижал, свои деньги в фантики не превращал, свое население лживыми рбещаниями не на...дувал...короче, там , несмотря на много чего, страна  "сохранила лицо"

 И конкретно у Китая ресурсов осталось мало

Как бы вам объяснить чтобы сразу стало понятно

smiley

Я жил и работал в Китае, там есть главный ресурс: многочисленное и трудолюбивое население, там есть достаточно земли, солнца, воды, угля, ветра, там на юге убирают 3 урожая риса- сам наблюдал и даже на рисовом поле на буйволе одну грядку прошел...И главное, там есть объединяющая и мудрая Коммунистическая партия, исправившая свои ошибки (частично позаимствованные у сталинского СССР, кстати) и служащая всему народу, а не кучке ...понятно кого и понятно где...

ДАЛЕЕ, о ресурсах:

Главная отличительная черта географического положения России — ее северность. Она определяет необходимость увеличения расходов топлива и энергии (на обогрев, работу), затрат огромных средств и труда на прокладку транспортных путей, строительство, освоение ресурсов, Это требует выделения особой зоны Севера, учитывающей природные сложности и высокие экономические затраты.

Экономически эффективная территория ряда крупных государств

Это была земля (за население тоже не надо беспокоиться- "одна семья - один ребенок" - в прошлом), теперь энергия:

В 2018 году объем производства электроэнергии из возобновляемых источников энергии /ВИЭ/ в Китае достиг 1,87 трлн кВт-ч, что составило 26,7 проц. от общего объема выработки электроэнергии. Об этом сообщил представитель Государственного управления по делам энергетики КНР Ли Е на четвертом Форуме по развитию экологически чистых источников энергии в рамках Восточноазиатского саммита, который открылся 11 июня в городе Шэньчжэнь /пров. Гуандун, Южный Китай/.

Чтобы было понятно: ОБЩАЯ выработка электроэнергии в РФ -  менее 1,1 трлн кВт-час за год...это почти вдвое меньше, чем  вырабатывают  только ветряные  и солнечные электростанции в КНР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Китай не разрушал свою экономику  и не разваливал свою страну , так как  не стал брать за образец "страну, которой все завидуют" , поскольку она "достигла небывалого уровня социального развития" (который кучка мерзавцев про...ла в угоду себе и своим соратничкам, при этом...мм.."объегорив" большинство ее граждан)....

Мы тут Китай обсуждаем или Россию? :)))

Вообще-то Китай - самодостаточная страна с древней историей и вопросов перед ней поболее и посложнее, чем при и перед СССР стояло и сейчас стоит перед его "остатками"...Только в отличие от СССР  социалистический Китай уровень своей  экономики "прорывно" не снижал, свои деньги в фантики не превращал, свое население лживыми рбещаниями не на...дувал...короче, там , несмотря на много чего, страна  "сохранила лицо"

Да у вас похоже китайская ментальность, раз использовали оборот "сохранить лицо". Тогда понятно почему вы не можете понять очевидное, не уровень "ништяков" на текущий момент определят цивилизацию, а уровень социального развития, который обеспечивает потенциальную доступность "ништяков" для общества. И да, Китай древняя цивилизация. Но эта древняя цивилизация хорошо известна своими перегибами у экономике. С тех самых древних времен как вырубили все леса, и пришлось строить каналы и переходить к рисовому земледелию. Так что у них все далеко не первый раз.

Я жил и работал в Китае, там есть главный ресурс: многочисленное и трудолюбивое население, там есть достаточно земли, солнца, воды, угля, ветра, там на юге убирают 3 урожая риса- сам наблюдал и даже на рисовом поле на буйволе одну грядку прошел...И главное, там есть объединяющая и мудрая Коммунистическая партия, исправившая свои ошибки (частично позаимствованные у сталинского СССР, кстати) и служащая всему народу, а не кучке ...понятно кого и понятно где...

О, да вы тоже думаете что люди "новая нефть"? Знаете, а ведь максимально возможный КПД человеческого труда не может превышать 35 %. Сюрприз! Так что да, люди основа любой цивилизации, и цивилизации только технологическая культура в обществе, и только для общества и существуют. Но в том то и дело, что только в сочетании с этой самой технологической культурой и средствами производства. А средствам производства нужна энергия и ресурсы. Вначале социальное развитие, а потом рост экономики и технологии. И если вы думаете что в Китае с этим все хорошо, то вы явно не усвоили жестокий уроки "Перестройки" в СССР. 

И у Китая все еще впереди, когда мы этот этап давно прошли и заплатили огромную антропологическую цену.

Главная отличительная черта географического положения России — ее северность. Она определяет необходимость увеличения расходов топлива и энергии (на обогрев, работу), затрат огромных средств и труда на прокладку транспортных путей, строительство, освоение ресурсов, Это требует выделения особой зоны Севера, учитывающей природные сложности и высокие экономические затраты.

Ну и живите в Китае, никто не запрещает. Думаю вам будет сложно объяснить причем тут жизненные стратегии цивилизаций, и как увеличенные расходы топлива и энергии дают цивилизационное преимущество, как значительно более быстрое формирование технологической культуры. Да, в России и русской цивилизационной модели никогда не будет "легко", но в этом и весь смысл развития. И именно политика "давайте все сделаем хорошо" немедленно ведет к событиям вроде "Перестройки". Вопрос не в хорошо/плохо, а в неизменном социальном развитии системы.

А что касается упомянутой вами "коммунистической партии Китая", то должен вас сильно огорчить, наиболее перспективная из возможных будущих исторических формаций "коммунизм" для Китая с его "коммунистической партией" и текущей структурой структурой экономики и ресурсных условиях почти недостижим. Именно их текущее экономические успехи будут основным препятствием. ;)

Чтобы было понятно: ОБЩАЯ выработка электроэнергии в РФ -  менее 1,1 трлн кВт-час за год...это почти вдвое меньше, чем  вырабатывают  только ветряные  и солнечные электростанции в КНР.

Вам может это показаться странным, но такая политика скорее эпитафия к их индустриальной промышленности чем реальное достижение.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Корректор

Чтобы было понятно: ОБЩАЯ выработка электроэнергии в РФ -  менее 1,1 трлн кВт-час за год...это почти вдвое меньше, чем  вырабатывают  только ветряные  и солнечные электростанции в КНР.

Вам может это показаться странным, но такая политика скорее эпитафия к их индустриальной промышленности чем реальное достижение.

Почему странным - сразу видать "уши" проплаченные миллеро-сечиными...Им же, "контролирующим финансовые потоки" от продажи вообще-то принадлежащей народам России, а не этому питерскому...мм..."бомонду" нефти и газа то, что наиболее передовые в технологии страны без них могут обойтись серпом по...мм..."некомфортно"...Кстати, раз уж Вы тут решили китайскую энергетику торжественно похоронить- начните лучше с Германии:

в 2018 году сектор возобновляемой энергетики  Германии впервые в мире произвел больше электроэнергии, чем уголь, причем  возобновляемые источники энергии обеспечивают 40 процентов вырабатываемой в год электроэнергии, а уголь — 38 процентов.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

:)))) Германия использует "зеленую энергетику" как таран для разрушения энергосистемы Европы. И одновременно на этом отлично зарабатываю ТНК базирующиеся в Германии. А вот зачем Китаю потребовалось разрушать собственную энергосистему для меня большая загадка. :))) Вот если бы привели в пример электростанции комбинированного цикла в Германии, что можно быстро перевести на производство полимеров или синтетического топлива, я бы вас понял. А "зеленая энергетика" Европы за счет Китая и вообще-то в немалой степени против Китая. ;) 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Внутренний рынок китая это прямая функция от экспорта. Покупать внутри Китая могут люди, получающие доход  от экспорта. Только у них есть деньги и у чиновников.

Так что мысль заместить экспорт китайцами не взлетит. При отказе от экспорта моментом обеднеют сами китайцы и внутренний рынок уполовинится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

botanica666

Внутренний рынок китая это прямая функция от экспорта. Покупать внутри Китая могут люди, получающие доход  от экспорта. Только у них есть деньги и у чиновников.

Да ну...что-то живя и работая в Китае такого не заметил, это Вы все советскую и дерьмократическую теперешнюю пропаганду...чересчур  глубоко восприняли...да и вот яркий пример - из бедной рабочей семьи, и начинал не  как  чиновник или  экспортер:

Джек Ма (Jack Ma, настоящее имя Ма Юнь, Ma Yun , кит. 马云, год рождения: 10.09.1964) – китайский бизнесмен, основатель, генеральный директор (до 2013) и председатель совета директоров Alibaba Group, самой большой интернет-компании Китая.

Империя Alibaba Group работает в сфере электронной коммерции (e-commerce). Компания включает в себя площадки для торговли Alibaba.com, AliExpress.com, Taobao.com, Tmall.com, платежную онлайн-систему Alipay и др.

Гигант электронной коммерции стоимостью в одну треть ВВП России (рыночная стоимость Alibaba Group 499,4 млрд.$, ВВП РФ в 2017 – 1578 млрд.$) занимает 6-ое место по рыночной капитализации в рейтинге Forbes Top 100 Digital Companies 2018.

Джек со своей супругой в своем маленьком офисе в 1996

Джек со своей супругой в своем маленьком офисе в 1996

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Честно говоря очень странно, что вы приводите примером Джека ма, который и есть квинтэссенция экспортных прибылей.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

...не говоря уж о том, что руководящей роли КПК в его действиях вообще не было. Голимый купи-продай капитализм. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Simurg

не говоря уж о том, что руководящей роли КПК в его действиях вообще не было. Голимый купи-продай капитализм. :)

smiley

Еще как "руководящий пендель КПК" "помог":

На рубеже 60-70-х годов в Китае в разгаре была культурная революция: репрессии против интеллигенции, уничтожение памятников культуры. Под запрет попал и пингтан — традиционное искусство исполнения баллад. Среди профессиональных музыкантов, оказавшихся вне закона, была и семья, в которой в 1964 году родился Ма Юнь. Сейчас весь мир знает его под именем Джек Ма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

botanica666

Честно говоря очень странно, что вы приводите примером Джека ма, который и есть квинтэссенция экспортных прибылей.

???

Работа переводчиком теперь у Вас "экспортные прибыли"???

Вообще-то с точностью до наоборот - он "опирался на собственные силы" и не дал нажиться на китайских компаниях  западным компаниям, а прибыль к нему  пришла гораздо позже:

Когда в 1999 году Ма запускал Alibaba, на китайском рынке в секторе B2B уже работала американская Ariba (ныне подразделение немецкой SAP). В первые годы существования интернета в Поднебесной преимущество имели иностранцы: у них были технологии и опыт. Но Ariba были ориентированы на работу с крупными клиентами. Alibaba же, в первую очередь, работала с малым и средним бизнесом (МСБ), помогая китайским компаниям найти покупателей внутри страны и за ее пределами...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Да ладно вам придуриваться.

Он разбогател не переводчиком а на электронных площадках для, ВНЕЗАПНО!, экспорта китайских товаров.

О чем спор то вообще?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

botanica666

Он разбогател не переводчиком а на электронных площадках для, ВНЕЗАПНО!, экспорта китайских товаров.

О чем спор то вообще?

Не спор, а трансляция бреда,"явно разработанного" чубайсятиной-кудрятиной,  что мол Китай без экспорта-импорта жить не может - мне, жившему в Китае, причем в "глубинке", это просто смешно...особенно относительно китайской деревни...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

жить не может

Жить он разумеется может, а вот быть мировой державой уже нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Когда сам произвел, сам потребил - в чем проблема? 

Проблема в том, нужно ли внутреннему рынку такое количество "ойфонов" 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Серый волк

Проблема в том, нужно ли внутреннему рынку такое количество "ойфонов" 

???

 ...смартфоны есть у 59 процентов населении страны, а это приблизительно 780 миллионов человек. Что же касается именно iPhone, то таких мобильных гаджетов было продано в стране порядка 130 миллионов экземпляров.

Именно айфоны компании Apple являются ниболее популярными среди жителей Поднебесной. На втором месте по продажам расположились гаджеты фирмы Samsung, а третье заняла компания Xiaomi.

Что же касается Соединенных Штатов Америки, то здесь показатели реализации указанных устройств были зафиксированы на уровне в 100 миллионов. То есть, по сути, именно Китай стал лидером по реализации iPhone во всем мире.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Ой ли.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Такое положение дел вызывало недовольство его торговых партнеров, т.к. Китай по факту создавал себе экономический рост за счет других стран посредством нерыночных мер со стороны государства.

вот бы нам такой суверенитет...

Т.е. китайцы стали значительно богаче и стали чаще посещать другие страны

удивительно логично в сочетании вот с этим:

При этом огромный торговый профицит во многом достигался за счет активного государства вмешательства в экономику (прежде всего, посредством занижения курса юаня).

занижали и все равно такой вот рост доходов населения...

и особенно радует

Экспортные доходы не поступали в китайскую экономику (стерилизовались), а направлялись на иностранные инвестиции

ну, прям, как у нас: яхты там, замки зарубежные стерилизуют российскую экономику laugh

Даже если Китай имеет профицит в торговле с США, это значит, что он теперь имеет дефицит с другими торговыми партнерами.

нет не значит... cheeky это значит, что с другими китай не в долларах считает...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

вот бы нам такой суверенитет...

Странное у вас понятие о суверенитете. Китай по сути просто делал то что ему говорили ТНК и США, безусловно затая в уме свою хитрую мысль, но всё не по своей воле.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

правда? у меня - нормальное представление о суверенитете:

1я экономика мира. весь подъем случился за те же годы ,что у нас ВВП у власти. Значимость Китая в мире выросла за эти 20 лет несравнимо со всеми другими суверенитетами других стран ,которые только кричат о суверенитете.

благосостояние китайцев выросло столь значительно, что они становятся значимым сегментом для туризма мира.

И при чем здесь ,спрашивается пиндостан?

мы говорили именно о суверенном Китае, который показал, чем слова отличаются от дел. Слова можно говорить любые, главное, чтобы все показатели росли у страны и у народа ,а не у кучки олигархов.

а другие думали, что Китай делает то, что ему говорили. А сам Китай говорил, что продолжает активно строить социализм. и не обязался, как хрущ построить коммунизм к 80му...

И строит да так, что доход 70000 тыров в месяц у людей не облагается налогом... и мелкий бизнес не платит налогов с оборота пара миллионов долларов в год.

Вот это и есть реальные дела, а не болтовня с дорожными картами и громадьем описываемых в отчетах за прошлые годы достижений ,которые якобы свершатся лет через 10...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Китай по сути просто делал то что ему говорили ТНК и США...

Стало быть, и – раскатать протестующих "тонким слоем"  по площади Тяньаньмэнь Китаю – тоже... ТНК и США  приказали? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 6 месяцев)

Минуточку. А какова часть этих самых рентных платежей что за бугор уходят? Они ведь тоже границу пересекают.

А то может оказаться, что у Китая со всеми еще хороший профицит, но приходится много отслюнявливать разным инвесторам за бугром, которые удачно вложились.

Не дойная ли корова Китай?

Вопрос не раскрыт

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

///////Сложно точно описать, что США могли бы получить от Китая. ///////

Ничего сложного в этом нет. США хотят вывести часть производств конечных товаров из Китая. Уменьшить ту базу, которой централизованно управляют коммунисты. В свою очередь, это снизит ресурсы, которые могут они (коммунисты) мобилизовать. Конечная цель - выведение производст в Китае из-под централизованного управления коммунистами. Это приведет к тому, что производствами будут управлять США. Логика простая. И условия для реализации плана США (Запада) вполне хорошие. Чистый экспорт Китая приближается к нулю.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 2 месяца)

заголовок не правильный, надо так:

Китай перестал платить дань западу и всё своё потребляет сам.

Это понятно, у них ведь социализм и развитием общества руководит КПК.

А якобы "встающая с колен" Россия платит. И даже не десятину, а почти половину 449 - 238 = 211 млрд$

Аватар пользователя halera
halera(7 лет 12 месяцев)

В перспективе Китай готовится занять место США и покупать за свою бумагу (юани) реальные ништяки в долг. Короче жрать в 3 горла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

У России очень высокий торговый профицит из-за сырьевого экспорта и из-за небходимости компенсировать отток капитала.

А можно раскрыть это утверждение?

Вообще-та профицит растет из-за роста стоимости энергоносителей. При этом доля топлива в экспорте хоть и велика, но занимает 65%. Но и экспорт прочих товаров в 2018 г. достиг рекордных $53,4 млрд.

Что касается необходимости компенсировать отток капитала, то этого утверждения я не понял. Вообще, когда растет выручка от продажи нефти, она одновременно учитывается и как поступление по текущему счету, и как отток капитала, если она, например, хранится в иностранной валюте. Поскольку ЦБ  приостанавливал закупки валюты для Минфина по бюджетному правилу на открытом рынке, экспортеры накапливали выручку на валютных счетах в российских банках.

То есть, продавая товары за валюту и сохраняя эту валюту на своих счетах, экспортеры тем самым и формируют этот самый отток капитала.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Older

Вообще-та профицит растет из-за роста стоимости энергоносителей. При этом доля топлива в экспорте хоть и велика, но занимает 65%. Но и экспорт прочих товаров в 2018 г. достиг рекордных $53,4 млрд.

Ну  вообще-то  несырьевой экспорт  у одной  "самой прорывной экономики в мире" все же рекордный  прежде всего из-за очередного обвального падения курса национальной валюты (которого НИКОГДА не было в Китае), что сделало выгодным даже реэкспорт "отверточных" изделий из импортных комплектующих ...ну типа "отечественного самолета" SSJ-100

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Да что вы говорите?! 

1 января 1994 г. китайская валюта пережила крупнейшую в истории однодневную девальвацию - ее официальный курс был снижен на 33,3% с 5,8 до 8,7 юаня за доллар.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Older

Да что вы говорите?! 

1 января 1994 г. китайская валюта пережила крупнейшую в истории однодневную девальвацию - ее официальный курс был снижен на 33,3% с 5,8 до 8,7 юаня за доллар.

Вы меня аж перепугали- я судорожно стал считать юани, заработанные и привезенные из Китая...и что я их сразу на "самую стабильную валюту в мире" - российские рубли не поменял...

1998 г. в Росси был объявлен технический дефолт по основным видам государственных долговых обязательств. рубля по отно
...С 18 августа по 9 сентября доллар вырос по отношению к рублю в 3,2 раза: с 6,50 до 20,83 рубля

В 2014 году рубль стал худшей валютой года, потеряв 58 % своей стоимости по отношению к доллару США

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Динамика курса юаня к доллару США более 10 лет была неизменной: с 1994 года придерживалось отношение 8,28 к 1.

21 июля 2005 года случилась ревальвация. Национальный банк Китая заявил, что отказывается от привязки своей валюты к доллару США. Курс юаня сразу вырос на 2,1%. Затем постепенно укреплялся и в период с января 2008 года по январь 2010-го держался на уровне 6,82 юаня за 1 доллар США. После наблюдалось постепенное снижение. На 2 февраля 2016 года за американский доллар дают 6,5790 китайского юаня.

Нет, все-таки правильно я юани тогда на рубли не поменял...Тогда как раз 8,5 юаней за доллар....Китайская валюта с тех пор даже подорожала и за 25 лет ни разу в разы не обесценивалась...как валюта "страны с самой прорывной экономикой в мире"....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Ezop
Ezop(5 лет 1 месяц)

Англосаксы могли себе позволить торговый дефицит за счет офшоров. Ведь значительную часть прибыли,которую зарабатывали предприниматели из РФ и КНР выводилась в подконтрольные США офшоры. Но у этой модели есть и негативная сторона,потеря конкурентоспособности своей промышленности. Китайцы перестали вывозить прибыль в подконтрольные США офшоры,а на равных пиндосы не тянут. Если б как раньше китайцы всю прибыль вывозили в подконтрольные США офшоры смысла в торговой войне не было!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Ведь значительную часть прибыли, которую зарабатывали предприниматели из РФ и КНР выводилась в подконтрольные США офшоры.

Поставить на одну доску социалистический Китай и "страну с самой продвинутой рыночной экономикой в мире"?

У Китая есть  свой "офшор" - Гонконг - и прибыль вывести безнаказанно за границу в Китае...ну-ну...

 

За 2014-2016 гг. в рамках кампании «Небесная сеть» в Китай вернули 2566 нечистых на руку чиновников, скрывавшихся в более чем 90 странах, сообщило агентство «Синьхуа». Половина из них приехали на родину сами, написав явку с повинной. Были возвращены и вывезенные ими капиталы — 8,6 млрд юаней (1,25 млрд долл.). При этом представители власти рассказывают, что из-за «Небесной сети» «заметно сократилось число чиновников, которые пытаются сбежать вместе с капиталом за границу», потому что «понимают, что их найдут». 

А для тех, кто не понял-

 Спецслужбы КНР успешно возвращают на родину бежавших в США коррупционеров

Белый дом уже плачет-

Белый дом призвал Пекин прекратить деятельность тайных агентов, которые пытаются принудить китайских беженцев, находящихся на территории США, вернуться в КНР. По данным газеты New York Times, эти сотрудники спецслужб, вероятнее всего, проникают в США под видом туристов или по деловым визам. 

Тем не менее Пекин не оставляет надежду на возмездие и в США постоянно отправляются «охотники за головами», цель которых, обнаружить беглецов и полулегальным способом вернуть их в Поднебесную, чтобы отдать под суд. Результатом, как правило, становится расстрел. Действуют китайцы вполне успешно, так только за 2014 год министерству общественной безопасности КНР удалось вернуть на родину более 930 человек, покинувших страну. Данная кампания получила даже официальное название «Охота на лис».

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Ezop
Ezop(5 лет 1 месяц)

Так если фсе папуасы начнут выводить деньги у господина, что мы и наблюдаем. Хозяин нервничает, фсем обьявляет торговы войны , полный неадекват😂)