Цель статьи - чуток рассказать о способах покупки ОФЗ, механизме и комиссиях.
В ноябре-декабре завёл суммы брокеру и купил на них ОФЗ 26210.
Считаем доходность с учётом брокерских, депозитарных и биржевых комиссий на 22.07.19.
Итого, смотрим:
1. Деньги заводились в 2 этапа:
а. 15 тысяч+185 тысяч в ноябре
б. 400 тысяч в декабре
2. Комиссии:
а. 2 раза по 149 рублей - депозитарная комиссия, списывается в те месяцы, когда есть движение по счетам акций/облигаций
б. 19 и 40 рублей - комиссии Московской биржи за покупку облигаций (ОФЗ 26210)
в. 242 и 504 рубля - комиссии брокера за покупку облигаций (ОФЗ 26210). Это довольно много. 242/200000 = 0,12% ; 504/400000 = 0,13%
г. Если продам облигации для вывода денежных средств с брокерского счета, то будет, наверное, ещё примерно комиссий 650+149+60=860 рублей.
3. Считаем доходность:
формула в Екселе - "=ЧИСТВНДОХ()"
Итого, облигациями ОФЗ владел чуть более полугода. Чистая доходность больше 7% (годовых).
Вот на выходных понадобилось вывести денежные средства - продаю ОФЗ не имея потерь (при досрочном расторжении депозитного договора потерял бы бОльшую часть полученных процентов).
P.s. ОФЗ 26210 - 142 дня до погашения. Доходность к погашению на 22.07.19 - 6,98%. Доходность в ноябре - декабре, наверное, была примерно 7,3% (не помню).
Посмотрел здесь:
https://www.cbr.ru/hd_base/zcyc_params/
Видать доходность к погашению в декабре 2018 года была "в районе чуть больше 7,5%".
Таким образом, по данной облигации общая доходность состояла из купонов (выплаты по купонам и увеличение "НКД") и увеличения цены облигации (чуток повезло).
Размеры увеличения цены облигации позволили перекрыть все разнообразные комиссии в сумме.
Комментарии
пропить все!
Не пропить, а вложить в Дело.
временно припарковать
потому что все не пропить сразу
Это не дело, это спекульский движ.
В дело вкладываются инвестиции ;)
Спасибо за предоставленный отчет!
Получается, что доходность в среднем, как на банковском вкладе. Но, я решил завязать работать с банками по -максимуму (закрыл все кредитки, ускоренно закрываю все кредиты взятые по дурости), т.к не хочу кормить этих ростовщиков. Часто возникают в жизни ситуации, когда деньги надо подкопить и волей-неволей несешь в банк на вклад на время накопления. Так пусть уж лучше государство напрямую на мне зарабатывает минуя всяких посредников. Можете вкратце описать что нужно сделать и в какой последовательности (или где это описано уже), потому что пока это выглядит слишком сложно для обывателя (в банке вклад оформить 20 минут). Можно хотя бы в укороченном варианте : 1) зайти на сайт такой-то 2) найти брокера там-то и т.д.
Спасибо!
пожалуйста!
у банков-лидеров - доходность меньше, при досрочном расторжении доходность практически обнуляется.
постоянно иметь долг - да, для большинства не правильно, но изредка залазить "в ипотеку" или ещё в какой разумный кредит - может быть разумным
Да, есть некоторые сложности.
Как один из вариантов:
1. При пользовании личным кабинетом "Зелёного лидера банковского рынка" можно открыть брокерский счёт в его же личном кабинете не посещая офис (раздел "брокерское обслуживание").
2. Далее деньги переводятся на брокерский счёт - удобно, т.к. деньги "крутятся внутри одной конторы".
3. ПО: Квик или СберИнвестор. Квик довольно сложен. СберИнвестор можно установить на телефон.
4. Покупаете ОФЗ. Когда надо - продаёте.
5. В Квике нажимаете на кнопку "вывести деньги". На следующий рабочий день зачисляются на ваш счёт.
Плюсы через Сбер:
- Деньги внутри одной конторы - проще их тусовать между счетами и нет комиссий.
Минусы Сбера:
- дороговато
- Квик довольно сложен((
Спасибо за разъяснения давно искал инструкцию. Обязательно в закладки занесу.
Есть бесплатные вебинары Филиппа Астраханцева. Он очень доступно азы объясняет. Если нужно углубиться то есть и другие ребята которые в этом шарят и готовы поделиться.
ИИС с ОФЗ в активе плюс возврат налога. Это показало сейчас доходность большую нежели у банков при том что это очень консервативные инвестиции.
я иногда заглядываю на бесплатные здесь:
https://red-circule.com/courses
и
https://www.moex.com/ru/events/
ну дык я об этом же.
Пожалуйста.
Сегодня появлялись вопросы. Позвонил Зелёному лидеру по номеру 900, соединили с отделом брокерского обслуживания (8-800-555-55-51 вродь)
Консультация показалось более-менее вменяемой. Раньше тоже у них узнавал нюансы по онлайн открытию брокерского счёта у них.
Не всегда. У меня вклад в одном из банков-лидеров - 7,5% годовых, проценты ежемесячно (с капитализацией), при снятии части суммы процент не меняется, уже выплаченные проценты не сгорают.
неплохо... тьфу-тьфу..
но даже это может быть не вариант - если у вас зарплатная карта выпущена в другом банке
У меня одна зарплатная карта в этом же банке, другая - в другом. Снимаю там наличку и закидываю здесь на счёт. Процесс занимает 15 минут 2 раза в месяц.
Доходность у банков может быть и 8,5% причём- это будет не депозит (где досрочка идёт тарифу до востребования 0,1%), а спец счёт, где вывод может повлиять только на месячный доход. Доходность счёта зависит от кол-ва бабла на него положенного. Миллион легко идёт под минимум 8%. Счёт естественно застрахован.
Так шта ОФЗ, конечно хорошо, но не все...доходности ниже 8% идут лесом автоматом. Т.е. купон 182 дня должен быть выше 40 руб. и покупка очень желательно ниже номинала. Поэтому покупать их надо при "давлении на госдолг РФ" и прочих "разорватых в клочья экономиках" ситуациях...когда номиналы жёстко падают. Сейчас не тот период. Текущие ОФЗ больше подходят для иностранщины, где они могут сиграть на курсе валют.
не хочешь кормить одних, будешь кормить других и иметь геморрой ...и еще платить налог 13% с дохода )
поднакопить...накопительный счет (свободное пользование средствами ,ставка не фиксирована ) ,сейчас от 6.5% до 7.5%
сохранить и приумножить...депозит ( фиксированная ставка с выплатой % ежемесячно ) сейчас от 7% до 8%
до 1.4 млн все банки одинаково надежны
и еще ...деньги клиента заводятся на счет брокера , в банк брокера...ну и в чем разница между банком и банком ? )
Суть в минимизации заработка банком. Тот же Сбер с трудом дает на 3 мес 4.7%, при том , что мне же дает потом кредиты под 14%, это немного дохера (понятно, что у него ставка по ЦБ, но все же). По брокеру заплатил 800 р и до свидания.
Про 13% автор действительно не написал, доходность с учетом 13% или еще надо потом платить. Видимо - надо.
Еще проблема. Допустим, у меня есть 2 млн, я их кладу в банк, но при досрочном снятии (чего нет у ОФЗ) все проценты сгорят, поэтому мне приходится дробить их по 500 тыщ (чтоб если что закрыть только 1 вклад и другие % не потерять) и класть в 4 разных банка, т.к. страховкой обеспечивается только 1 вклад в банке. Так уж лучше потерять 13% с дохода, чем не увидеть дохода вообще.
П.С. Я уже дважды проходит процедуру ликвидации банка (причем попал реально в течение года, хотя клал деньги не ради заработка, а ради хранения до сделки) , когда приходилось возвращать деньги через АСВ - это нервы (особенно когда это был взнос за квартиру и она могла уплыть). Я больше с банками связываться не хочу.
да, подзабыл,
но у меня бОльшая часть дохода получилась в виде купонов (которые у ОФЗ не облагаются) - около 27 тысяч
так что налогов будет немного
Автор слегка обшибается, если деньги с ИИС не снимать, то с каждых 400 тр, зачисленных на ИИС, можно налоговый вычет на 60 тр два года получить. Помимо купонного дохода. Так что, доходность там другая немного. Я, вот, в прошлом году время потерял, в этом уже бы 60 заработал :)
зачем зеленый слон ? выбор есть даже в первой десятке в банках с госучастием
https://www.banki.ru/products/deposits/search/?amount=0¤cy=RUB&per...
ну и страховка не на один вклад, а на сумму средств до 1,4 млн размещенных на всех счетах и картах в одном банке
Совершенно верно, в 1 банке обеспечивается страховкой сколько хочешь вкладов, главное чтобы их общая сумма в этом банке была не более 1 млн. 400 тыс.
Вопрос по отмене комиссии в 0.5% сбером и втб на покупке для клиентов. Собирались отменить - отменили?
вы про покупку народных облигаций?
нет, это обычные ОФЗ
О каких 0.5% идет речь? Я в ВТБ открыл ИИС, кроме брокерской комиссии ничего не плачу, перевод на ИИС - как на свой счет. С выводом средств - да, брокер потом 13% оттяпает и комиссию. Или я мелкий шрифт где-то не прочитал?
анекдот : Наткнулся на статью в интернете "Как обычному человеку в России заработать миллионы". Ради интереса кликнул, зашел на ресурс, а там большими буквами по центру: "ТЫ ЧЕ, ДУРАК? " )))))))))
картинок нет.. перегрузите из облака сюда на сервер..
да, исправляю, простите
исправил
Итоговая валовая прибыль с 600р какая?
вродь не сложно же подсчитать:
626480-600000-860=25620
Не густо конечно. Как средство сохранения для людей не связанных с бизнесом ок, а так в целом Кошкины слезы))))
Да, искренне завидую тем, у кого есть бизнес и кто может увеличивать свой капитал с большей скоростью, чем 7%.
7.2% за 8-мь месяцев.... а не 6 % за 12
нет, 7% - это в "годовых процентах"
т.е. около 4% за 7 месяцев
Это ж ОФЗ. Там средний объем сделки лимонов 100-150.
в стакане "разноразмерные" участники присутствуют:
В итоге у ОФЗ пока нет преимуществ пред депозитом....с учётом налога 13% и вовсе .
Получается, что депозит (а сейчас есть 8%) без всяких приколов со страхованием.. выгоднее и главное надёжнее чем ОФЗ.
1400 000 р. застраховано. ОФЗ уже проходили при Кириенко...
у ОФЗ 13% с купона не платится
при Кириенко можно сказать и про депозиты - "проходили", так?
если у вас есть банк, где деньги лежат "до востребования" под 6.5-8% с приемлемым для вас риском - я рад
Можно вкратце:
Сколько рублей было вложено, сколько времени прошло, сколько рублей было получено?
выше ответил
1) Стоит ли сейчас покупать ОФЗ?
2) Каким ОФЗ отдать предпочтение? Критерий.
3) Какие риски существуют при покупке ОФЗ, по отношению к вкладам?
1. Длинные - по ним совета давать не буду.
2. Короткие - зависит от ваших инвестиционных и личных планов.
Если я знаю, что в скоро мне могут понадобится эти деньги, то я покупаю короткие ОФЗ с Постоянным Доходом.
Сильно длинные ОФЗ могут дешеветь. Так, 26212 в декабре 2014 года стоили около 50% от номинала.
насчет "дешеветь" и насчет "50% номинала"....вам все таки нужно с ценообразованием разобраться повнимательнее.
переформулируйте свою мысль
непонятно, чего я не понимаю
Главный риск - в банке, на случай банкротства банка, вклад застрахован и АСВ выплатит то что меньше 1,5 млн.руб. конечно есть вариант, попасть в тетрадку. но нужно хранить договор и проверить в другом отделении - запросить выписку), а при покупке ОФЗ (и акций) гарантий при банкротстве брокера нет.
да и надзор за ними ниже чем за банками.
учёт ОФЗ не депозитарием ведётся? к банкротству брокера будет это иметь отношение?
учет в депозитарии ведется по спецсчетам (номинальный держатель) брокера, а не именные Васи и Пети. Если брокер падает разобрать где Вася с Петей, а где сам брокер сложно, особенно если брокер в этом не заинтересован.
В этом есть стрёмность, о которой нужно помнить.
Когда Открытие (банк) посыпалось, то многие напряглись, брокер (Открытие) на всех проффорумах писал, что мол все хорошо, не бойтесь, не забирайте деньги.
не споря с вами, а в качестве ремарки:
- истории с банкротствами банков были
- истории с "несуществующими" депозитами (в тетрадку) были
- были банкротства брокеров?
- было так, чтобы не разобрать "есть ли у этого клиента ОФЗ и куда они пропали"?
были банкротства, были просто сбегали с деньгами, разное было.
А спорить, я давно с людьми не спорю. Я мнение высказал, а дальше человек волен поступать как хочет. Умный прислушается, другой будет сам учиться на своих ошибках.
Страницы