Инициатива МЭР о ликвидации перекрестного субсидирования в энергетике.

Аватар пользователя Ник

Минэнерго РФ изучает инициативу коллег из Минэкономразвития о ликвидации перекрестного субсидирования в электроэнергетике за счет средств федерального бюджета. Об этом сообщил ТАСС представитель пресс-службы Минэнерго.

"В Министерстве энергетики Российской Федерации прорабатывают инициативу министерства экономического развития Российской Федерации по ликвидации перекрестного субсидирования в электроэнергетике", - сказали в ведомстве.

В пресс-службе ФАС ТАСС сообщили, что документ о ликвидации перекрестного субсидирования, разработанный Минэкономразвития, не поступал в ведомство.

Ранее на федеральном портале проектов нормативных правовых актов был опубликован проект указа президента РФ, в котором до 1 октября 2019 года предлагается утвердить нормативные правовые акты для ликвидации перекрестного субсидирования в электроэнергетике за счет средств федерального бюджета и с 1 января 2020 года обеспечить снижение тарифов на электроэнергию для промышленных потребителей.

При этом в ФАС сообщили, что соответствующий документ, в ведомство не поступал

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Но для населения которое сейчас косвенно субсидирует электричество для дальневосточников и северян всё равно ничего не изменится. Наши монополии с жутким скрипом снижают тарифы.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

Но для населения которое сейчас косвенно субсидирует электричество для дальневосточников и северян всё равно ничего не изменится. Наши монополии с жутким скрипом снижают тарифы.

Вы не правильно поняли суть предлагаемого.

Предлагается поднять тариф для населения и уменьшить для Дерипаски, чтоб тот получал больше прибыли продавая алюминий за рубеж. 

А так же уменьшить инвестиционную программу сетевого хозяйства, то есть перестать ремонтировать, модернизировать и развивать сетевое хозяйство, что впрочем понятно - цель ведь у патриотичных олигархов быстро хапнуть и свалить на Запад, на их время хватит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 11 месяцев)

Да, действительно, прочитал внимательно и изменил точку зрения. 

Ниже привёл текст указа.

"В действительности всё не так, как на самом деле" (с)

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Смешались к кучу кони, люди..

Какой Дерипаска на ДВ? ...тут РусГидро кругом

Причем тут население, если русским языком написано - выделить деньги из фед.бюджета

 

Нахрен городить огород, если можно просто взять денег из казны и отдать Дерипаске...ДБть

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 11 месяцев)

Стоило бы прежде проект прочесть.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Вы же сами его ниже разместили :

б) при формировании проекта федерального бюджета на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов, а также на последующие годы предусмотреть бюджетные ассигнования на финансирование расходов:
на субсидирование тарифов

Зачем им предусматривать в бюджет ассигнования , когда можно  было просто эти деньги отдать Дерипаске

...хоть у него на ДВ и нет своих ГЭС

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 месяца)

Предлагается поднять тариф для населения и уменьшить для Дерипаски, чтоб тот получал больше прибыли продавая алюминий за рубеж. 

Условный Дерипаска, потребляя э/э, дает рабочие места и платит налоги в бюджет. Граждане, потребляя э/э, не генерируют ровно никакой прибыли. И мне не очень понятно, с чего вдруг условный Вася Пупкин, смотрящий телик под Жигулевское, должен платить за э/э меньше, чем завод, производящий экспортную продукцию, приносящую деньги в казну.

А так же уменьшить инвестиционную программу сетевого хозяйства, то есть перестать ремонтировать, модернизировать и развивать сетевое хозяйство, что впрочем понятно - цель ведь у патриотичных олигархов быстро хапнуть и свалить на Запад, на их время хватит.

Не выделяют деньги - гробят. Выделяют - роспил. Сокращают выделение - хотят хапнуть и свалить. Увеличивают выделение - увеличились аппетиты роспильщиков. У отдельной категории граждан, что ни сделай - всё будет не так.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

 Условный Дерипаска, потребляя э/э, дает рабочие места и платит налоги в бюджет.

Условные дерипаски, получая э\э дешевле минимума, несколько копеек за киловатчас, получают дешевый люминий, которые потом продают своему трейдеру по себестоимости, а уж потом швейцарский трейдер продает по мировой рыночной цене, прибыль оседает не в национальной экономике России, а личных карманах и национальных экономиках Швейцарии и Англии.

Граждане, потребляя э/э, не генерируют ровно никакой прибыли.

Ну вообще ВВП страны, любой, складывается большей частью из конечного потребления домашними хозяйствами.

    _____________
Расходы на конечное потребление P.3 69 332 988,5
в том числе:    
домашних хозяйств   50 851 055,8
государственного управления P.32 18 049 306,7
некоммерческих организаций, обслуживающих домашние хозяйства   432 626,0
Валовое сбережение B.8*g 31 350 817,1
Всего   100 683 805,6

Так что Вася Пупкин более "истории ценен"(с)  

Не выделяют деньги - гробят. Выделяют - роспил. Сокращают выделение - хотят хапнуть и свалить.

Сетевым организациям денег никто не выделяет, они расходуют "свои" деньги - амортизацию и чистую прибыль от хозяйственной деятельности. 

Сокращение ИП (инвестиционной программы) большей частью сказывается не на тарифе, а на дивидендах акционерам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 месяца)

Покажите уже документ, устанавливающий эти самые дешевые дешевле минимума ставки для Дерипаски. Пока что я слышу только блаблабла

ВВП сам по себе не имеет никакой ценности. Важно, что за этим ВВП стоит. Вы считаете, что здоровая экономика - это орда Вась Пупкиных, потягивающих Жигулевское из полторашечки перед теликои. Я считаю, что заводы и предприятия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Но для населения которое сейчас косвенно субсидирует электричество для дальневосточников и северян всё равно ничего не изменится. Наши монополии с жутким скрипом снижают тарифы.

Эээ... Кто кого субсидирует, ТС??

А так-то, странно было бы не ждать - после пенсреформы-то...

Шаг 1. Пусть не промка, а государство проспонсирует.

Шаг 2. Ой, у государства денег больше нет.

Многоходовочка.

Несмешно.

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

Кто кого субсидирует, ТС??

ну вообще тариф для крупных потребителей в сотни раз меньше тарифа для населения. лень искать точные цифири (поэтому написал в сотни, а не тысячи раз меньше).

То есть населения платит больше, но при этом считается что население субсидируется. Диалектика однако

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

в сотни раз

Как Троцкий!

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Неожиданно.

Но, раз уж тема пошла, было бы интересно увидеть именно цифры.

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

Хоть тут есть добрая традиция по поводу и без давать ссылки на собственные статьи, я же дам ссылку на статью Лукича про перекрестное субсидирование, где достаточно хорошо разобрано, а в дальнейшем обсуждение уточнено, механизмы и источники возникновения понятия "перекрестки"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

Так где же цЫфры, балабол?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Не сочтите за невежливость, но предпочту взглянуть ваши.

Если скромность не позволяет воспользоваться доброй традицией, направьте, пожалуйста, личным сообщением?

Лукича, пожалуйста, не предлагайте. Вне зависимости от "хорошести" разбора..

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 11 месяцев)

Вообще суть нововведений я понял так. На дальнем востоке и на севере страны себестоимость электроэнергии более высокая, и чтобы не задирать ценник в небеса, потребителям на "материке" и в Сибири немного накинули стоимости кВт, а на ДВ и северах снизили. Теперь, так как денег в бюджете поприбавилось, правительство желает взять на себя это тяжкое бремя.

Теперь то, что я думаю по этому поводу. "Донорам" цену всё равно не снизят и "акцепторам"не повысят, в итоге энергетики получают профит в размере примерно 40 млрд. р./год в качестве компенсации за... ну просто получают и всё.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

Вы не правильно понимаете процесс, вообще не правильно.

"Высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации с 1 января 2020 г. обеспечить снижение тарифов на электрическую энергию потребителям, не относящимся к населению и приравненным к нему категориям потребителей, на величину перекрестного субсидирования в электросетевом комплексе", - говорится в проекте документа.

Также в проекте указа отмечается, что должен быть реализован комплекс мер повышения эффективности электросетевого комплекса, включая оптимизацию инвестиционных программ электросетевых организаций с учетом ограничения роста тарифов сетевых компаний уровнем не более 2,5% в год. 

 

1. речь идет не о стоимости электроэнергии, а о тарифе на передачу.

2. перекрестка это миф, что население платит мало, а пром.предприятия много, а не региональные диспропорции.

3. тариф на э/э от генератора складывается из затрат генератора ,которые все как один частные (кроме АЭС, но их доля не велика) и большая часть э/э реализуется по свободным рыночным ценам, а вот ФСК и МРСК это почти государственные компании (доля государства более 75%-100%) и тарифы на передачу устанавливаются по разному, так скажем.

4. Проблема в том, что должны ввести плату за резерв, восстановить плату за "последнюю милю", убрать льготу по техподсоединению, что увеличит тариф за передачу и другие платежи в адрес сетевых организаций

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 11 месяцев)

1. речь идет не о стоимости электроэнергии, а о тарифе на передачу.

Из которой, в итоге, складывается тариф для потребителей. Из документа: 

...обеспечить снижение тарифов на электрическую энергию потребителям...

 2. перекрестка это миф, что население платит мало, а пром.предприятия много, а не региональные диспропорции.

Так о региональной диспропорции речь и идёт.

 3. - возразить нечего, согласен.

4. - Вы, по всей видимости в гораздо большей степени осведомлены, чем я, поэтому просил бы, если есть время, этот пункт растолковать.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Тарифы на электроэнергию (как и на горячее водоснабжение) в каждом регионе(ну кроме может Мск) устанавливает Региональная Энергетическая Комиссия. 

Про льготу за ТехПрисоединение  - да, писал вроде здесь... 550руб за "до 15 кВа" превращаются.... в 5000руб за каждый кВа, т.е. 15кВа стоить будет 75000руб. Если именно в таком виде и примут

Аватар пользователя Провинциал.

Тарифы на электроэнергию (как и на горячее водоснабжение) в каждом регионе(ну кроме может Мск) устанавливает Региональная Энергетическая Комиссия

Пока нет цен всё это "гадание на кофейной гуще". Появятся цены тогда и надо обсуждать вопрос.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

 Дык рано! тарифное меню публикуются обычно в конце ноября. Вот Минэнерго, МЭР и К стараются к сроку уложиться.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 3 месяца)

Кремлевская власть после прошедшего 2017 года вздохнула с облегчением и пустилась Во Все Тяжкие

scale_1200

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 11 месяцев)

Собственно тело указа:

О ликвидации перекрестного субсидирования в электроэнергетике

Правительству Российской Федерации:
а) до 1 октября 2019 г. утвердить нормативные правовые акты, обеспечивающие ликвидацию перекрестного субсидирования в электроэнергетике за счет средств федерального бюджета;
б) при формировании проекта федерального бюджета на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов, а также на последующие годы предусмотреть бюджетные ассигнования на финансирование расходов:
на субсидирование тарифов на электрическую энергию для населения и приравненных к нему категориям потребителей в отношении каждого субъекта Российской Федерации в объеме, равном величине перекрестного субсидирования по состоянию на 2019 г., но не выше предельного уровня перекрестного субсидирования, утвержденного Правительством Российской Федерации, и межтарифной разницы, образующейся при изменении принципов тарифообразования на оптовом рынке электроэнергии и мощности в отношении таких категорий потребителей;
на субсидирование тарифов на электрическую энергию для потребителей, расположенных в Дальневосточном федеральном округе, для потребителей субъектов Российской Федерации, в которых устанавливаются особенности функционирования оптового и розничных рынков электроэнергии и мощности, а также для потребителей, расположенных на территории Калининградской области;
на обеспечение необходимой валовой выручки мусоросжигающих заводов, а также электростанций с головными образцами инновационного отечественного оборудования энергетического машиностроения;
в) принять и реализовать комплекс мер по повышению эффективности электросетевого комплекса, включая оптимизацию инвестиционных программ электросетевых организаций с учетом ограничения роста тарифов сетевых компаний уровнем не более 2,5 % ежегодно.
г) предусмотреть выделение Министерству промышленности и торговли Российской Федерации бюджетных ассигнований из федерального бюджета на предоставление целевых субсидий на строительство и ввод 
в эксплуатацию тепловых электростанций, вводимых для отработки отечественных инновационных газотурбинных технологий, начиная с 2020 года.
2. Высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации с 1 января 2020 г. обеспечить снижение тарифов на электрическую энергию потребителям, 
не относящимся к населению и приравненным к нему категориям потребителей, 
на величину перекрестного субсидирования в электросетевом комплексе.
3. Высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации, в которых устанавливаются особенности функционирования оптового и розничных рынков электроэнергии, с 1 января 2020 г. обеспечить установление конечных тарифов 
на электроэнергию с учетом действия соответствующих особенностей.
4. Высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации, входящих в Дальневосточный федеральный округ, с 1 января 2020 г. предусмотреть установление конечных тарифов на электроэнергию для потребителей на базовом уровне, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
5. Губернатору Калининградской области с 1 января 2020 г. предусмотреть установление конечных тарифов на электроэнергию с учетом индексации индикативных цен на электроэнергию и мощность на оптовом рынке электроэнергии и мощности, а также с учетом компенсации ставки перекрестного субсидирования в электросетевом комплексе.
6. Правительству Российской Федерации совместно с высшими должностными лицами субъектов Российской Федерации начиная с I квартала 
2020 г. ежегодно представлять доклад об исполнении настоящего Указа.
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Эта фигня уже лет пять как действует. Цену для дальневосточных предприятий уравнивают с остальной страной.

Только если раньше за счёт "материковой" части РусГидро ровняло цену, то теперь бюджетных денег решили добавить..

 

А так конечно у них в планах сделать одинаково и для населения и для производства...думаю в районе 4,5 руб сойдёмся годика через три 

-----------------------

сейчас для квартиры (с газом)  - 3,70 кВт

гараж - 2,59

 

Аватар пользователя KMA
KMA(7 лет 8 месяцев)

Сейчас для квартиры без газа:

4.47 день

1.68 ночь

 

в 2015 - 3.35 и 1.14

Подмосковье

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

Первое полугодие Мосэнергосбыт:

Тарифы для квартир и домов с газовыми плитами

с 1 января по 30 июня 2019 года
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа  5,38

Тарифы для квартир и домов, оборудованных электрическими плитами

с 1 января по 30 июня 2019 года
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа 3,77

 

А вот для предприятий по первой категории (до 670 кВт). Может быть, кто-то подскажет более приличный источник?

январь, февраль, март, апрель, май:

Москва ПАО "Мосэнергосбыт" (Москва) 4,48131 4,64175 4,52878 4,70183 4,32952

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Ну вот, уравниваемся потихоньку))  Ещё десяток лет назад тарифы на ДВ были конские по соотношению с остальной частью страны.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(7 лет 7 месяцев)

Питер

квартира с газовой плитой. однотарифное подключение 4,61 р 

коммерческое помещение  6,50 р+20%=7,80 р

Это до 1 июля

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Питер

квартира с газовой плитой. однотарифное подключение 4,61 р

Челябинск, квартира с газовой плитой, 3,14 р, но после перасчёта - 2,14 р. Счётчик однотарифный.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя nay77
nay77(5 лет 7 месяцев)

В Приморском крае, Красноармейский район, с Новопокровка происходит массовое мошенничество. Суть его такова: в течении длительного времени электросетевая кампания и гарантирующий поставщик эл.энергии длительное время не опломбировали электосчетчики, замененые по разным причинам в частных домах. Кивали друг на друга, обещали разобраться, но оплату принимали бесперебойно. Многие годы не проводились проверки. После очередной смены собственника, электросетевая кампания прошлась по заведомо известным адресам, и написала кучу актов о безучетном потреблении электроэнергии. Акты у всего села подписаны одними и теми-же липовыми свидетелями, которых никто в глаза не видел. Контроллеры (по доверенности) приехали из г. Артем (450 км от села!), а свидетели вообще из другого города (90 км от села!). Прокуратура невнятно *мычи*, обращения в полицию и к губернатору ничего не дали. Мол обращайтесь в суд! В судах НИКТО не выиграл, несмотря на ворох доказательств! Все воры? В моем случае суд в решил что мои доказательства не существенны (свидетели, записи тел. разговоров, отсутствие акта с указанием установленных пломб и подписи абонента за их сохранность). *Электрики* вообще не предоставили никаких доказательств! В приватном разговоре представители суда говорят что пришло указание сверху. Суммы штрафов от 110 тысяч рублей! Но зато теперь у нас начали менять сгнившие столбы. Обратился к Президенту, ответа и реакции нет. Его можно понять, дела на международной арене. Но как нам здесь жить, пойти по миру?

Это о льготах дальневосточникам. Зарплата 12-17 максимум.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления государства) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

А где вы выше в статье вычитали о льготах. И причем тут ваша канитель с энергокомпаний к перекрестному субсидированию?

Вас и так  без него, нае   обманывают прекрасно.  (зачем вам ещё понадобилась отмена ассигнований из казны...непонятно)

х.з ...у меня теща тоже живёт в поселке - платит по счетчику, и никто указов сверху про штрафы не присылает.