Замминистра Минпромторга Александр Морозов поставил под сомнение ближайшие перспективы широкого внедрения электрокаров в России, призвав в первую очередь развивать производство транспорта на природном газе, поскольку он на 30% менее энергозатратен. Не будет правительство больше вводить и «нулевые» таможенные пошлины для электрокаров, выяснили «Известия». Эксперты соглашаются, что этот вид транспорта пока не может быть приоритетом для страны.
Вопрос экологии автотранспорта при решении экологических проблем поднимался в Госдуме. Замминистра Минпромторга Александр Морозов высказался за смещения экологических приоритетов в автопроме в пользу автомобилей на газомоторном топливе, а не электромобилей, как это решили для себя страны Евросоюза, США, Китай и Япония.
«Когда мы с вами рассуждаем об электротранспорте, мы должны понимать, что в мегаполисе это означает производство электроэнергии где-то рядом: в Подмосковье либо прямо в Москве. Но законы физики таковы, что, если ты ездишь на электромобиле такой чистый, без отходов, это не значит, что их нет», — рассказал Морозов.
В качестве авторитетного примера замминистра привел результаты исследования двух немецких институтов, которые показали, что энергетическая эффективность автомобилей на газомоторном топливе существенно выше, чем у электрокара.
«Немцы сделали допущение, что электроэнергия для электромобиля выработана ТЭЦ на природном газе, после этого ее подали в сеть, она пробежала по проводам, накопилась в аккумуляторе зарядной станции, а это очень мощный и очень дорогой аккумулятор в плане утилизации. И только после этого электроэнергия передалась в аккумулятор электромобиля, который тоже очень опасен для утилизации. Затем автомобиль двигается и расходует энергию, часть ее идет на выделение тепла. Так вот в этих условиях эффективность электромобиля по сравнению с газомоторным ниже на 28% — это собственно то тепло, которое выделялось в электросетях, а потом в самом электромобиле», — рассказал Морозов.
По словам чиновника, немецкие ученые не считали количество опасных отходов, которое сформировалось в результате производства и утилизации электрических батарей, поскольку отработанные аккумуляторы электрокаров Европы утилизирует Китай. В качестве дополнительного аргумента в пользу внедрения автомобилей на газомоторном топливе, по мнению Морозова, служит то, что современные автомобили на газе без сложных доработок уже соответствуют экологическим требованиям стандарта «Евро-6».
«Когда мы говорим об электричестве, при таких просторах нашей родины, при таких отрицательных температурах зимой на большинстве территории страны, мы видим экономический смысл электромобилей только в крупнейших мегаполисах. Дальше уже есть вопросы. Когда мы говорим о газомоторном топливе — это универсальное топливо. У нас сегодня 3 тысячи бензиновых заправок и только 300 газовых, но, когда у нас будет 3 тысячи газовых заправок, вопрос доступности этого топлива будет решен, — сообщил заместитель министра. — Давайте будем откровенны: производство и утилизация батарей электромобилей стоит очень много денег и наносит колоссальный вред экологии. В этой связи, на мой взгляд, ситуация с природным газом гораздо более выгодная и экономически, и долгосрочна для нашего государства».
Комментарии
Тесла просто не знала, что Заводовской лучше ничего не продавать.
Целесообразнее пока на СПГ для тяжёлых грузовиков и метане для остального в полимерных баллонах антистатичных. На них в башкирских сёлах почти вся частная техника ездит, видел в 2005 в Челябинской а сын в 2016 в Башкирии. Бензин и ДТ недоступны по цене. Газ из сети, по счётчику они платили, те кого знал, по факту в разы дешевле. Компрессора и ресиверы стоят в 1/4-1/20 домов.
К вопросу о первенстве в метановой энергетики.
И не говорите что люди метан выделяют - те же термиты, негуманоидные существа обладающими в чём-то, по мнению биолога Беляева утратившего интеллект, по моему нет, изменившегося - разумом роя, вполне себе выделяют больше как и ряд других насекомых по видам.
Электро чтобы были нужны простые батареи из фосфатов и ржавчины железной но не простых а нанодисперсных и упорядоченных к примеру. Как и электроколёса пока нормальную цену разве из КНР имеют а Дуюнова пока как не было так и нет в серийной продаже, зато есть сбор денег его или от его имени конторой организованный.
Первичное дешевле всего миниГЭС получать. Дешевле раз в 4-16 чем ископаемым топливом. Самое дорогое бензиновыми движками - дороже разве СЭС и неправильными. с моей точки зрения, ветряками.
Странный вы человек.
Вроде бы, всё обо всем знаете, а, вроде бы, всерьёз о "двигателе дуюнова" упоминаете..
Распилом и МММ попахивает дуюновщина. ТТХ, как ТОВАРА и Изделия, нет пока нет серийки. По-моему.
А это реальность:
https://www.polymagnet.spb.ru/niokr/motor-koleso/
Есть много всяких интересных штуковин, являющихся неким комбинированием уже известных подходов и технологий.
Касательно именно д.д, нет ни одной причины предполагать, что это не развод.
С учетом того, что современные электродвигатели и так имеют немалый КПД и иные параметры и того факта, что чего-то принципиально нового не открыто и не изобретено именно в д.д, невозможно "вдруг" ощутимо повысить КПД, еще и при снижении себестоимости и расхода материалов.
Как итог, Двигатель Дуюнова - что-то из серии Фильтра Петрика или Нанотехнологий Чубайса.
За тем принципиальным исключением, что ( пока что ) стрижется, кой-то веки, не государство, а обычные, среднестатистические л.хи.
Меня системы подвижные мало интересуют - они ненадёжны в сути своей. Тем более с потреблением чего-либо что покупать требуется.
Газовые сети справляются с такой дополнительной нагрузкой?
У них - да. Могу предположить как это официально. Пишут что дом кат Д энергоэффективности а на деле он Б. Скорее же всего конструктивные решения проектировщиками сети при СССР приняты. Всем хорошо и газовщикам которым идёт деньги и распределительным конторам половину срубающим наверное и местным, имеющим ВОЗМОЖНОСТЬ ездить.
Я, когда вас читаю, имею полное ощущение, что писал не человек, а магистр Йода. Вам правила расстановки знаков препинания, в просторечье пунктуацию, преподавали в школе джедаев?
Не слышу веления души Вашей. НО, что иное внутри Вас плещется.
Освободитесь от того что ненужно и перестанете обращать не не несущие смысла, чужими расставленные, знаки.
Вы когда квас пьёте на что обращаете внимание: на его вкус или на кружку из коей пригубить решили?
Содержание не лучше ли формы?
Помните как в одном из переводов Рубайята Хайяма, великого Перса:
"Бокал - рудник текучего рубина,
а хмель - духовная бокала сердцевина"
Правда чужими? Кто такие? Рептилоиды здесь сейчас вопросительные знаки поставили? А если бы не поставили, что-то изменилось бы? А буквы нам тоже чужие внедрили?
Картошку эту не хочешь ты... ууу...
Не вижу связи с энергоэфективностью дома. Человеку надо за разумное время заправить машину. На короткую, до 50 км в одну сторону, поездку положим кубов 8 за пару часов, на дальняк, пусть 45 (полный баллон) за ночь. Т.е 3-4 куба в час.
А типовое потребление зимой пусть 800 кубов, но размазано примерно равномерно, по кубу в час. Если примем, что котел работает не постоянно, без ПИД-регулирования, то будет 2 в час, когда он работает.
Сомнения у меня в том, что газовые сети рассчитаны на такой мгновенный расход, как низкого давления, так и подводная магистраль до населенного пункта.
В Ивановской области полно сегментов, где потребление частными домами упёрлось в пропускную способность труб малого и среднего давлений.
или также набивают или не хотят утеплять большие дома те кто построили
скорее второе
у нас тут есть места, где 1-2 трубы низкого давления на 100-200 домов.
а просто утепление не панацея. начиная с какого-то момента, нужна рекуперация.
Я так и не поняла, кто утратил интеллект? Биолог Беляев?
Трилобиты и ряд прочих.
Ключевая для меня фраза - за новыми ключами в Берлин! Интересно, машину с собой брать?
Ну, так ей и предложили:
И это - если только ключ сломался...
Страшно подумать даже, что они предложат, когда пепельница заполнится...
Электрокары хороши на складах,во дворах производств с подзарядкой от ветряков или панелей.Нишевая вещь,не более
Они хороши, потому что там простые как валенок и недорогие в обслуживании свинцовые аккумуляторы, кои не годятся в эльфийское авто. А еще их трудно сливать себе в жоповозку.
конечно
как тебе такое, Илон Маск? (с)
)) На счет "Африки" - в точку... Тесла Клуб просто не узнали, кто ее муж и другие родственички...
https://ekb.rbc.ru/ekb/interview/14/07/2016/578714a09a79473a2ee9801a
Ясень пень, что не простой человек машину за 13 млн. берет. В следующий раз Тесла по покладестей будет.
Вот это да! Вот так дела творятся!!111
А я то думал, что, даже самый простой рабочий, запросто может позволить себе машину ценой в 5 квартир, даже за одну из которых ему лет 20 платить ипотеку.
Ну Морозов просто не знает о положении дел в Ульяновской области. Там вот как раз со следующего года хотят отменить транспортный налог на электромобили. На все 11 штук сразу!
https://www.autonews.ru/news/5d2effa39a7947781dd236e2
Ну т.е. Тесла по воздуху летает и дорогу не портит.
Вчера в соседней теме было про Теслу, аж на целых две страницы по ссылке.)
https://www.flickr.com/photos/136377865@N05/albums/72157658490111523/
А вот этот ООО "Москоу Тесла Клуб" не кто иной, как серый импортер. И когда ему предъявили за купленный у них товар, пытался сплавить клиента к оффициалам. Но не получилось.
Я не фанат электромобилей, но зачем же передёргивать! Для экологии мегаполиса электрокары лучше, чем авто на газе. КПД парогазовой ЭС + сеть + аккумулятор выше, чем у ДВС; ещё рекуперация при торможении. Проблемы утилизации нет, старые акк. отличное сырье для производства новых, зачем литий выбрасывать.
А энергию где вы возьмете? Ну вот на 10 000 авто когда на зарядку ночью встанут? Будете резервные мощности на угле раскручивать =)))
Или думаете уголь не дымит?
В такой комбинации - возможно. Но в тексте написано еще про аккумулятор на зарядной станции. Это - действительно дорогое удовольствие, плюс КПД на мощных аккумуляторов не высок.
Анонсировали новую мафынку, с зарядником на 350кВт.
3 машины - 1 МВт. Зато заряжаются быстро.
3.000 машин - ГВт.
Т.е. на средний городок, надо десяток гигаватных реакторов.
Истина посередине. Приус - оптимальный вариант.
китайцы сделали авто с почти идеальной схемой. Двигатель небольшой и простой, работает в ограниченных режимах, читай просто генератор + батарейка. На выбор, или подзарежай или включается генератор... С одной стороны можно экономить, а с другой не застрянешь без розетки.
Для идеальной схемы рекуперация ещё нужна. Ну и двигатель не просто в ограниченном режиме, а оптимальный для ограниченных режимов. На примусе сразу ставили "аткинсон", а хондовцы только на втором (прошлогоднем) поколении своих гибридов до этого додумались, а первое поколение у них на литр больше топлива на сотню расходовало.
А на гибриды никто и не наезжает. Кроме цены. там разница- как на 300.000 км бензина.
Для потребителя итоговая цена во всех вариантах - примерно одинакова.
Тут вопрос скорее идеологический - кого-то греет личный вклад в экологию своего города или в отодвигание ресурсного голода (в случае гибрида), а кто-то готов сделать нетрадиционный выбор ради показа дули Сечину.
У нас нет вроде как официального представительства. Это контора серый дилер. Именно поэтому и отправить мафинку в берлин.
Но интересно, как диагностика объясняла вину в поломке дистанционного ключа? Он же блин, просто в кармане лежит. Им же амбарный замок не открывают...
Может пиво открывала ключом и следы остались?
Задолбали эти лоббисты "газомоторного" топлива. Они просто не представляют (или знают, но сознательно скрывают), что для заправки авто газом:
- требуются специализированные станции с огромным запасом противопожарной безопасности,
- нужна широчайшая сеть таких заправок,
- ресурс работы двигателя внутреннего сгорания на газе (на пропане) в два раза ниже, чем на бензине (горят клапана из-за высокой температуры сгорания),
- стоимость оборудования с установкой минимум 25 тыс. руб, требуется периодическая сертификация;
- срок окупаемости такого оборудования весьма велик,
и прочие прелести.
Правительство стоит на страже интересов нефтяных магнатов - вот и топят за любые меры, только не допустить электромобили в Россию. Но хрен они угадали - процесс уже запущен. Автовозы праворулек электрических и гибридов уже потянулись с Дальнего Востока.
А на гибриды никто и не наезжает. Кроме цены. там разница- как на 300.000 км бензина.
- ресурс работы двигателя внутреннего сгорания на газе (на пропане) в два раза ниже, чем на бензине (горят клапана из-за высокой температуры сгорания),
Стопроцентная брехня дилетанта.
После зимы количество электрических авто на дорогах, резко сокращается.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
какик нулевые пошлины? О чем заголовок статьи? Растаможка электромобиля в россии примерно 50 % на круг. Была и есть
За 13 Лямов можно купить оооочень крутой бензо драндулет и останется ещё на два таких же или на пожизненный запас топлива и однушку на Парнасе.
Дак теслы то берут не для того чтоб бензин экономить, а покидать понтов. Если надо экономия, берут что то мелкое, объемом меньше литра, еще и б.у.
За 13 лямов можно купить новенький НЕФАЗ-5299 на КПГ и катать сотню пассажиров!
Страницы