Наводнение в Иркутской области: огромный масштаб бедствия и необходимость помощи

Аватар пользователя gol_pov

Тулун — ЧП федерального масштаба. 25 июня в результате наводнения в сотне населенных пунктов так или иначе пострадало порядка 10 тысяч жилых домов, в которых живут 38 тысяч человек, в том числе более восьми тысяч детей. Автор РР на месте бедствия увидела, как работают в критической ситуации церковные приходы, местные власти и губернатор, и поняла, что жители больших городов недооценивают масштаб проблемы и уровень нищеты глубинки. И что придется предпринимать неординарные меры, чтобы помочь десяткам тысяч людей пережить зиму

Репортаж Марины Ахметовой в Русском репортере, раскрывающий огромную и страшную картину разрушений от наводнения в Иркутской области, и явную недостаточность предпринимаемых мер для обеспечения пострадавших жильем и возвращения их к нормальной жизни перед лицом зимы, которая непременно наступит. В конце статьи имеются реквизиты для перечисления помощи.

https://expert.ru/russian_reporter/2019/13/tulun-gidrometeorologiya-i-besyi/

Публикую не для политических дрязг и обсуждения, какой плохой режим (или наоборот, утверждений, что это клевета на хороший режим), и не для обсуждения роли РПЦ, которая оказалась реально одним из немногих работающих институтов помощи, а для осознания масштабов происходящего, возможного отклика с мест событий, и посильной помощи, для тех, кто сочтет это нужным (в конце статьи есть реквизиты).

Я сознаю, что всякие призывы к сбору средств на такой площадке - это совсем некомильфо. Но уж больно случай неординарный - 38 тыс человек без крова !   

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Прошу не использовать данный материал для политических дрязг.

Комментарии

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Людей очень жалко, случившееся ужасно, но и мошенников полно.

http://www.aif.ru/society/charity/byla_li_devochka_moshenniki_sobirayut_...

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 4 месяца)

В подобных случаях раньше в Сбербанке были счета.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 3 месяца)

Да,есть счёт в личном кабинете Сбера, закинул чуток.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 3 месяца)

Я сознаю, что всякие призывы к сбору средств на такой площадке - это совсем некомильфо. Но уж больно случай неординарный - 38 тыс человек без крова !  

Сегодня как раз наткнулся на статью про самых несчастных в нашей стране кто действительно заслуживает немедленной помощи Сечин попросил у Путина 2,6 трлн рублей налоговых льгот для Арктики

Прошу не использовать данный материал для политических дрязг.

А для чего тогда - для фарисейской жалости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

 Либеральная помойка на иностранном финансировании Коммерсант врать не будет, ссылаясь на 7 независимых источников )))

Но тем не менеее даже с этого УГ можно подчерпнуть, денег они не просят, а хотят локально налоговых послаблений.

"Роснефть" с партнерами готова вложить до 8,5 триллиона рублей в освоение месторождений Арктики и строительство сопутствующей инфраструктуры, но взамен просит налоговые льготы в 2,6 триллиона рублей.

За эти деньги компании построят 5500 км трубопроводов, морские терминалы с перевалкой до 100 миллионов тонн в год, аэропорты, линии электропередачи и другую инфраструктуру.

компании предложили за счет развития этого кластера продвигать транспортировку грузов по Северному морскому пути, но взамен попросили налоговые льготы.

Минфин предложил до завершения инвентаризации месторождений и оценки их эффективности не предоставлять льготы сырьевым проектам

То есть наши и иностранные компании хотят вложить почти 10 трлн рублей в развитие Дальнего востока и Арктики, фактически построив с нуля города и порты  со всей инфраструктурой, и просят под это, уменьшить в дальнейшем размер налогов на этой территории. Ужас ужасный.

Я так смотрю "пляски на костях" продолжаются, без устали подбрасываешь *овна на вентилятор.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 3 месяца)

Вы хоть бы погуглите о результатах деятельности Сечина в Роснефти - у него уже долгов набрано больше, чем сама компания стоит, он скоро не сможет платить даже проценты по кредиту. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Это -вопрос доверия на самом деле. И он очень тяжелый. У нас вообще тотальное недоверие в обществе. Просто я слежу за деятельностью данной журналистки, у нее безупречная репутация. Можете погуглить. У журнала РР - тоже, кстати.

Вообще, прочитав ее блоги в Телеграмме и репортаж, был поражен масштабом бедствия и контрастом с тем, как оно освещается в СМИ. И я так и не понял, что же реально предпринимает государство для самого главного - чтобы эти люди перезимовали и смогли жить дальше.

Для чего еще это- какие рецепты могут быть улучшения как конкретной этой ситуации, так и избежания повторения ее в дальнейшем? Не могут даже простить кредиты тем, кто потерял все имущество и ему не то, что оплачивать кредиты, жить не на что и негде. Ну и нельзя считать, кмк, серьезной помощью в такой ситуации 10 тыс рублей и 100 тыс на утраченное имущество.  

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Репортёрша приехала, увидела ужас ужасный и сделала вывод, что мер предпринимаемых недостаточно.

Она обладает всей полнотой информации? Нет.

Она в теме предпринимаемых мер? Нет.

Она была в штабе, общалась с МЧСниками, силовиками и прочими задействованными структурами? Нет.

Она лишь разжигает, набрасывает, и манипулирует.

Статья сплошное давление на эмоции и никакой конкретики, домыслы и мифы. Живо вспоминаются другие ЧП происходившие по стране последние годы.
 

К администрации ехать не нужно, там всё равно ничего не скажут.

Треть города теперь уедет

В местах подтопления строить запретят.

По телевидению заявляли, что пятиэтажные дома для утративших жилье строить будут,  Это значит только одно - Они пахотные земли у района отбирают под эту реновацию.

Эти прокатились сюда на машине и поняли, что Путина здесь разорвут.  поняли, что Путина сюда не надо везти

Поэтому они и не чистят районы. Им население — что муравьи.

А где сейчас ваши семьи живут? — В лесу. Государство должно нам помочь.  Но не обязано.

ну и т.д и т.п.

Великолепный уровень журналистики. Читать этот высер невозможно. Но работа мастерская, грант отработан на 200%.

Людям ведь как надо сразу по мановению волшебной палочки что бы всё стало замечательно. Работа идёт, сразу всё не восстановят, нужно время. Шакалам пера на это насрать, им нужен хайп.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

Репортёрша приехала, увидела ужас ужасный и сделала вывод, что мер предпринимаемых недостаточно.

Не так давно изучал статью этой же звезды про повесившуюся девочку. Тогда тоже был озадачен - вроде когда-то неплохое издание Эксперт, а чего-то не по делу болтовня, давление на эмоции. Скурвились, похоже... Что та статья была дерьмо, что эта.

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Не согласен с оценкой деятельности журналистки. Про повесившуюся девочку - хорошая статья. Не по делу болтовня- смотрите 1-й канал- там все правильно скажут. Ну и у нее такой жанр- социальный репортаж, лонгриды. Обязательное представление взглядов участников событий - всех сторон. И еще - выводы предстоит делать самому прочитавшему. Методичкой не снабжают. Насчет Русского Репортера - это дочка Эксперта и отдельный журнал и у него отдельная направленность. У него все репортажи такие.  

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Обязательное представление взглядов участников событий - всех сторон.

Где там все стороны? Есть только массированное эмоциональное нагнетание практически в каждой фразе, живо напоминающее засранца Гебельса и его "ученика" Солженицына.

выводы предстоит делать самому прочитавшему.

Как можно сделать вывод если его (и вас) поставили изначально в однобокое информационное поле, которое полностью затмило логику и разум? Здесь же классическое преподнесение направленное на раскачивание и без того сложной ситуации.

Сядьте и здраво рассудите, отбросьте эмоции, вспомните как было в множестве других бедствий в нашей стране, также с десятками тысяч обездоленных.

Методичкой не снабжают.

Вы там рядом сидите свечку что ли держите? Откуда вам знать?

Судя по тому что видел я, статья высер направленный исключительно на эмоции. Истеричность прям сочится из каждого предложения.

Основная мысль: государство бросило, ничего не делается, чиновники мрази, все жители сдохнут в лесу с наступлением зимы и т.д.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

Про повесившуюся девочку - хорошая статья.

Что же там хорошего? Факты не установлены. Какие-то недосказанности и домыслы, давление на эмоции. Это не журналистика, а фентези.

Ну и у нее такой жанр- социальный репортаж, лонгриды. Обязательное представление взглядов участников событий - всех сторон.

Это не журналистика, а сплетни. Мало ли кто и что себе надумал и решил там. Это не причина тащить в СМИ поток сознания людей, знавших девочку. Поле для манипуляций - гуляй-нехочу. В таких вопросах, как установление причины смерти ребёнка, не место сплетням и домыслам. Но и главное в том, что абсолютно спекулятивная цель статьи - показать, как везде всё плохо. И никаких внятных фактов и выводов - сплошной кисель. Сомнительная цель для материала в СМИ. В 80-х уже поглядели, к чему такое приводит. Эта звезда из когорты белановских и прочих агентов перестройки. Поэтому таких журналюг надо гнать ссаными тряпками из СМИ.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

38 тысяч человек - это небольшое количество пострадавших. Государство легко это прожует. Государство легко переносило кратные ЧП и кратные расходы. Собирать бабло на это будут жулики, я полагаю.

Хотите следить за порядком расходования средства на помощь? - Флаг в руки. Только не из Куева, не из Амстердама. Прямо оттуда - заслушаем. Иначе...

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 11 месяцев)

О, вот и государство отписалось, а Вы из какого ведомства будете, если так за всё государство отвечаете? Не узнал Вас Владимир Владимирович.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 10 месяцев)

Еще лет 50 назад людей расселяли из районов с возможностью затопления. Но идиоты появляются вновь и вновь и опять строят дома на низких берегах рек. Их не только затопляет, они все свои помои и канализацию сливают в реки, а ниже по течению этой водой вынуждены пользоваться.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 3 месяца)

сомневаюсь, чтобы многоэтажки строили в зоне затопления

 situatsiia-v-podtoplennykh-raionakh-irkutskoi-oblasti-na-utro-30-iiunia-2.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 10 месяцев)

Не сомневайтесь. У нас, в областном центре, самый центр города. Расселили и снесли затапливаемые дома, прошло лет двадцать и на том же месте опять построили уже больше десятка 2-3 этажа. Четыре года назад опять затопило. Дураки у нас никогда не вымрут.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Строят. И уже очередь покупателей сквартир.

Дома типа элитные.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

вы рекомендации по оформлению на Пульсе читали вообще перед тем как туда писать? 

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Каюсь, не читал. Извините. Ну писать я точно не собирался и больше точно не буду.

Поскольку не писал никогда, только читал и комментил, не понимаю структуру сайта.

Ну и честно говоря, агрессивная реакция даже по такому поводу, меня удивила.

Ну и как я понял, статья удалена из ленты Пульса?

Всего доброго! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Еще раз- простите, если что нарушил (хотя, честно говоря, не понял, что). Больше писать не собираюсь. У Вас вполне своя, довольно специфическая аудитория. Это я понял по чтению отдельных тем. Мотивы написания были уже обозначены.

Всего доброго, до свидания!

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 11 месяцев)

Здесь надо про гибель Америки писать, а в РФ всё хорошо было и будет. Аминь.

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Еще раз. В статье все показано непосредственно с места событий. Приводятся и диалоги с чиновниками и с губернаторами. Да, людям положена по закону компенсация, им должны предоставить новое жилье, но так я понимаю, что эти конкретные планы и сроки их воплощения неизвестны- по крайней мере самим пострадавшим. Все меры, опубликованные официально, упомянуты. На данный момент они подавлены, растеряны и предоставлены сами себе, то есть, сами со своей бедой. И даст бог, когда-то это все утрясется, но как и когда, неясно.Если им сейчас даже негде жить, а власть не может даже, как я понял, обеспечить защиту от мародеров. Поэтому, вполне закономерно, что пострадавшие не могут уповать на помощь государства и сами ковыряются в этих грудах хлама и что-то делают, дабы не пропасть зимой, если что. И все это в статье описано. И никакое это не нагнетание. Вообще, она считается одним из лучших журналистов России и была отмечена многими премиями. Если Валерий Фадеев, ныне возглавляющий общественную плату России, а до этого- журнал "Эксперт", поминаемый здесь, в чем-то для Вас авторитет, то и он такого же мнения.

Кстати , про Эксперт: 

Двадцать миллионов человек в России живут бедно, по стандартам сорокалетней давности, и почти не имеют шансов что-либо изменить

   Это подзаголовок статьи -темы номера в сегодняшнем журнале:

https://expert.ru/expert/2019/29/vyizhivanie-no-ne-zhizn/

Всепропальщики? Нет - реалисты с объективным взглядом. 

Дальше в споры вступать не хочу. Никого ни к чему не призываю. Сам послал денег и одной пострадавшей непосредственно и на имя местного представителя РПЦ. Надеюсь, что это поможет пострадавшим. Это все, чем я могу им помочь. К верующим (воцерковленным) себя не причисляю.

Всего Вам доброго ! И да минет Вас чаша сия!

  

Аватар пользователя мамонт молодой

" государство им должно......"

Как говорили древние- все познается в сравнении. Вы в курсе, как сейчас поживает население маленького американского городка  , сметанного много лет назад ураганом Катрина?я тоже не в курсе, просто интересно, переехали они из коробок из-под телевизора в благоустроенные американские дома, которые им " должно государство "?

А потом можно сравнить с теми новыми поселками, в которых сейчас живут люди тех деревень, которые сгорели в 2010 году.

 

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Вернулся, хоть и не хотел.  Прочел в Телеграмм-канале Ахметовой:

В Юголоке в каждом магазине - а их 4 - есть книга долга. Так или иначе в неё вписан практически каждый взрослый житель села. Берут продукты, отдают с получки и пенсии. Часто бывает так, что все и отдают. Короче живут в долг - те, кому повезло устроиться на работу. Повезло в том смысле, что они могут разнообразить свой стол и поставить на него что-то, кроме того, что растёт на огороде, и хлеба.

Ситуация такая там повсеместна. Поэтому мы из Москвы и не может оценить уровень трагедии Тулуна. Продуктовые запасы смыло. Посаженную картошку затопило. Скотина захлебнулась. Жители уже ковыряются на едва подсохшей земле - сажают новую картошку, чтобы не голодать зимой.

Вот поэтому и только поэтому страну никогда не будут интересовать «протестные» всплески в Москве. Ведь и Москва, как правило, только самой собой интересуется

 То есть, люди там заботятся о том, чтобы не помереть зимой с голоду. Они и так не жирно жили, а это наводнение поставило их на грань выживания. Поэтому, достаточно цинично смотрятся на этом фоне всякие вышеизложенные высказывания, и вступать в полемику с их авторами не хочется. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Почему вы не ответили на вопрос, как живут люди , у кого сгорели дома в пожарах 2010 года? Например, полностью сгорели 350 домов деревни Верхняя Верея. Вам не интересно, как и что сейчас на ее месте?  Если тогда государство отстроило людям целые новые поселки и деревни- что даёт вам основание считать, что в нынешней ситуации государство оставит людей один на один с их бедой?

 

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Отвечаю на Ваш вопрос, и уже писал. и в статье на которую ссылка-есть. Государство уже обозначило объем помощи, и когда-то, в этих рамках, обязательно поможет. Если Вы читали статью, то могли увидеть, что некоторым пострадавшим и помочь-то не могут, поскольку их случай в законе не прописан. В частном порядке, как говорится..

По размеру помощи- единовременно 10 тыс руб и за полную утрату имущества -  100 тыс. Вы считаете это адекватной помощью? В имущество, напоминаю, входят и домашние животные. Кроме того, нередка в бедных семьях ситуация, когда имущество по рыночной оценке стоит весьма немного (все старое, ремонтированное, но для использования еще пригодное), а чтобы заместить его и купить новое. надо потратить кучу денег.

Но и это не суть. Машина государственная настолько неповоротлива, что дол сих пор не смогла раздать эту самую единовременную помощь. не могла обеспечить всех людей временным жильем, не смогла ликвидировать везде завалы и произвести санобработку - то есть, задействованных сил явно недостаточно. И что касается жителей деревень, к ним серьезная помощь не придет до тех пор, пока не справятся в более крупных населенных пунктах, поскольку там народу больше. там виднее, там могут спросить за это сверху. А государству надо сначала фонды выделить, потом подрядчиков по строительству определить, таких, чтобы еще откат получить с них, потом, через несколько месяцев, оно начнет строить. А срок прихода зимы никто не отодвинет,. и не факт, что в построенных этих домах сразу можно будет жить. Видел дом, построенный про программе поддержки - жить в нем было нельзя - из сырого бруса, весь рассохся, щели в палец толщиной- хозяева его год потом до ума доводили.    

И что им, пострадавшим, делать? Уповать на государство? Оно и до этого их не больно жаловало - раз они все время в нужде живут. Вот сами и пытаются сделать, что могут. 

Еще большой вопрос, что нам с этим делать? Успокаивать себя отговорками, что это не наше дело, что государство им непременно поможет, что для этого мы платим налоги, и есть же в государстве органы, которые за это отвечают... Есть. См. выше.

Так у меня вопрос встречный: " А отчего бы Вам, и другим некоторым здесь тоже, не перекладывать все на государство, а помочь самим: просто не перечислить некоторую посильную сумму денег для помощи пострадавшим?" Они попадут в руки представителей местной Епархии РПЦ, которая активно занимается сейчас помощью пострадавшим, как выяснила журналист, внушающая доверие и побывавшая на месте. И думаю, дойдут до пострадавших. Ну и?        

Аватар пользователя мамонт молодой

Вы запаздываете.  Россия 24  гораздо оперативнее показывает реакцию государства на трагедию. 

Ваше пустое многословие не актуально. Лучше сделайте пост в начале ноября, тогда будет вам лично понятнее, бросило ли государство людей в беде или нет.

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

Вы уважаемый активный патриот- пропагандист, путаете следствие и причину. Пошла волна в СМИ - сначала в либерально-оппозиционных, с акцентом на то, что власть, мол , ничего не делает, государство плохое и т.п. Это дело проигнорировали - мало ли о чем  там "пятая колонна" шумит. Потом серьезная пресса подключилась, в частности та, о которой писал . Стало ясно для власти - это не очередной "стон либералов". а реальная проблема, сигналы пошли к Президенту. Президент приехал, увидел, что вся дезорганизация соответствует действительности. и надавал пинков. После этого, показали все и "Россия 24" тоже.

Но наклеивать ярлыки на хороших журналистов, приводить примеры, как там негров в Америке линчуют, и приводить примеры, какое у нас государство хорошее, по факту тех событий, которым годы уже прошли - это проще. Причем, только положительные примеры. Про умерших досрочно в 10-м году от смога всяких стариков, сердечников и астматиков, коих по оценкам в одной Москве было несколько тысяч как-то не принято распространяться. Но не все во власти государства.  

Но даже не в этом суть. Опубликован был отчет о сборе и расходовании средств для пострадавших. Поступило - 115 тыс. и это в огромной стране ! Если даже считать, что поучаствовало 100 человек - это очень мало. То есть, утрачено чувство сопричастности, способности помочь. Один человек только здесь написал, что перевел какую-то сумму денег- спасибо ему за это. Остальные спрятались за привычные щиты- государство поможет, я плачу налоги,много мошенников, обманут. О ужас, вдруг Вас обманут на скажем, 500 или 1000 руб! А людям помочь?

Кто-то вообще перешел на свою любимую тему - гнать ссаными тряпками всех нагнетающих! 

Прогоним и что? В говне и смраде разложения под песни  своего гордого величия задохнемся, как уже было единожды, и как сейчас продолжают задыхаться в нечистотах после наводнения пострадавшие от наводнения в Иркутской обл. 

Весь стоящий здесь сыр-бор - борьба амбиций, самовыражение и чесание собственного величия (если не заказняк, конечно).

Радует только одно - Путин поставил это дело на свой контроль. И теперь, надеюсь, проблема, хоть в общем и целом, возможно с изъянами и недостатками, но без вопиющих несправедливостей и нарушений, будет решена. Людей не бросят в беде. Так у нас государство работает - только через общественный резонанс, обращение внимание начальства и его пинок сверху. И это- совершенно ненормально. Но уж какие механизмы есть. И честная журналистика - часть этого механизма. И мой пост был продиктован этими же соображениями.Плюс желанием, чтобы помогло возможно большее количество людей. Один помог - уже хорошо. Несколько задумались. Остальные накинулись кто с патриотическими лозунгами, как Вы, кто со ссаными тряпками.

Плохо это. О людях надо думать, о людях...А не о "сохранении лица" любой ценой. 

       

Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 5 месяцев)

И еще, по отзывам я понял, что многим здесь необходим, что называется "творческий непокой", как советовал один незабвенный киногерой другому. Поэтому, изменил свое мнение не писать сюда. И надеюсь, что буду регулярно публиковать здесь статьи из Эксперта и РР, касающиеся конкретной жизни простых людей, бедности, проблем образования и социальных проблем, чтобы разбавить этот поток ура-патриотической направленности и голимого подчас теоретизирования, а было более простое, и более адекватное видение ситуации.