Капитализм, социализм, феодализм. (fuzzy08)

Аватар пользователя bossjak

Деньги идут к деньгам

 

Полагаю, что теперь основания для сомнений по поводу полноты картины «Что есть Капитализм и с чем его едят», по крайней мере, понятны. Поэтому самое время взглянуть на этот феномен беспристрастно, рассмотреть его, так сказать, с разных сторон. Правда, начнём мы, как ни странно, с конца.

 

И хотя на самом деле речь далее пойдёт о «переписке» Каутского с Лениным, позволю себе отметить, что особого противоречия с цитатой из кинофильма в контексте обсуждаемого вопроса в этом случае не возникнет. Ленин, будучи верным и, главное, последовательным продолжателем дела Маркса-Энгельса логично сменил их в диалоге с вечно всё усложняющим Каутским. Причём настолько сменил, что Каутского даже предателем назвал, тогда как в переписке, упомянутой Булгаковым, спора, как такового, просто нет (здесь).

А вот Ленин с Каутским разругался, да. И как раз на ту самую тему конца Капитализма.

Если же кто спросит, почему предлагается подсмотреть в концовку, то всё просто: заглянув в конец истории и узнав развязку заранее, становишься крепок задним умом.

Да, ещё одна оговорка. Если кому-то вдруг снова померещится, что я собрался тут раскритиковать Маркса или Ленина, то скажу заранее:

Ничего общего с такой критикой моя задача не имеет.

Язык есть дом бытия. И я строю свой дом, своё бытие. Если Вам удобно жить в доме, который построил Маркс, – ради бога. Всех благ. Но мои сомнения в надёжности этого строения никто не смог сколько-то развеять. Наоборот, я пока в них только укрепился после чтения комментариев к предыдущей части.

В любом случае, моя цель вовсе не в том, чтобы найти неправильное. Наоборот, я как раз собираюсь отыскать для собственного строительства всё то, что способно удержать крышу над собственной головой. Однако, согласно диалектическому подходу, такой стройматериал должен быть одновременно и у Ленина, и у Каутского. И вот уже одна эта предпосылка способна вызвать достаточно бурную реакцию религиозного характера у ряда товарищей. Поэтому, как говорится, я предупредил.

Как бы яростно Ленин с Каутским друг другу бороды ни драли, оба гиганта (вне всякого сомнения) мысли в паре могут поведать нам куда больше, чем поодиночке. А спросить их есть о чём. Почему, скажем, падение дома Барди во Флоренции в XIV веке явление не капиталистических корней, а каких-то иных? Или почему объявленные универсальными законы касаются только исторического периода лет эдак в двести-триста и никак, в сущности, не затрагивают, например, Древний Рим или Вавилон, выделяя их в обособленную в марксистском языке формацию рабовладельческого строя?

Раз уж было объявлено, что домом человеческого Бытия является язык, то необходимо стремиться к тому, чтобы это языковое бытие было целостным максимально возможным образом. Оно должно удовлетворять критерию всеобщности. И если сказано: «Закон», - то закон должен быть достаточно суров, чтобы распространяться на всё, до чего можно дотянуться. Тем более что нет никаких оснований этого не делать. Например, почему бы не увидеть подобия между римской латифундией и каким-нибудь стальным синдикатом из работы Ленина  «Империализм, как высшая стадия капитализма».

Собственно, сам Владимир Ильич характеризует капитализм следующим образом:

«Громадный рост промышленности и замечательно быстрый процесс сосредоточения производства во всё более крупных предприятиях являются одной из наиболее характерных особенностей капитализма.»

Если согласиться, что лишь при капитализме такое возможно, то тогда необходимо признать, что изложенная ранее мысль о глубоких исторических корнях феномена капитализма, никак не противоречит словам Ленина. Этот характерный элемент – периоды относительно быстрого развития – можно найти и в Древнем Египте, и в Древнем Риме, и в Вавилоне.

И это не удивительно. По мере развития рынков, по мере глобализации экономического пространства всегда происходит укрупнение того, что принято называть капиталом. Причём независимо от природы этого капитала. В целом, это весьма простое правило, утверждённое задолго до рождения Карла Генриховича и Фридриха Фридриховича, и которое обычно формулируется так: деньги идут к деньгам.

Собственно, это верно даже чисто математически. Например, модель Пола Кокшота вполне позволяет нам говорить об этом как о естественном движении нерегулируемой экономической системы. Можете, убедиться сами, и побаловаться, скачав программку, собранную нашим камрадом.

Короче, деньги придут к деньгам даже случайно. А уж если это процесс осмысленный, то результат будет предсказуем и подавно. Сегодня, например, когда основу капитала составляют технологии, легко видеть, что всеобщий закон распространяется и на них. Крупные компании типа Cisco за год совершают множество поглощений – рынок не просто зачищается от потенциальных «подрастающих» конкурентов, гораздо важнее, что скупаются на корню перспективные наработки. Потом из этого что-нибудь да выстрелит, а если так произойдёт, то успешное срочно переименуют в Cisco. Чтобы потом люди восхищались «сколько у них наработок и изобретений». Тогда как всё гораздо проще – это всемирное тяготение, детка.

А вот как это же явление описано пером самого Джека Лондона:

«– Не думайте, что я сложил оружие, – воинственно воскликнул мистер Кэлвин. – Напротив, я борюсь с трестом в той единственной области, какая еще остается, –политической. Разрешите, я поясню свою мысль. Еще недавно у нас, в молочном деле, не было засилья трестов.

– А конкуренция была? – прервал его Эрнест.

– Да, и конкуренция снижала прибыли. Пробовали мы сорганизоваться, но неорганизованные фермеры срывали все попытки. А потом на сцену явился молочный трест.
– Финансируемый свободными капиталами «Стандард Ойл».

– Да, но мы еще не знали этого. Агенты треста прямо таки хватали нас за горло: «Идите к нам, с нами не пропадете, – говорили они, – а не то наплачетесь». Ну, большинство и пошло; а кто не пошел, тому и в самом деле худо пришлось. Поначалу нам даже выгодно показалось… Трест поднял цену на цент за кварту: четверть цента получали мы, три четверти – трест. Потом, смотрим, молоко вздорожало еще на цент, но нам на этот раз ничего не уделили. Мы, конечно, стали требовать свою долю, да никто и ухом не повел. Ведь хозяин то – трест! Тут только мы хватились, что влипли, что трест может из нас веревки вить. Скоро перестали нам давать и эту четверть цента. Дальше – больше! А что мы могли поделать? В конце концов выжали нас досуха, и теперь самостоятельных молочных совсем не стало, есть только молочный трест.

– Но когда молоко подорожало на два цента, почему вы не вступили в борьбу с трестом? – коварно спросил Эрнест.

– Пробовали. – Мистер Кэлвин выдержал паузу. – Это то нас и прикончило. Трест мог продавать молоко дешевле, чем мы. Когда мы торговали в убыток, он все еще получал небольшую прибыль. Я на этом потерял пятьдесят тысяч. Многие обанкротились. В общем, от самостоятельных молочных предприятий осталось одно воспоминание.

– Значит, трест отнял у вас ваши прибыли, и вы обратились к политике, надеясь покончить с ним в законодательном порядке и вернуть свои доходы? Мистер Кэлвин просиял:

– Вот это самое я и объясняю нашим фермерам. Вся наша программа тут как в капле воды.
– Но тресту молоко обходится дешевле, чем организованному фермеру? – продолжал допрашивать Эрнест.

– Еще бы! При таком то капитале да при новейшем оборудовании нетрудно поставить дело как следует.

– Бесспорно. Я и говорю, что оно поставлено как следует. Тут мистер Кэлвин разразился пространной речью в защиту своей программы. Все горячо его поддержали, все единодушно требовали уничтожения трестов.

Эрнест сказал мне вполголоса:

– Вот простаки! Кажется, и неглупые люди, а ни один дальше своего носа не видит.»

Теперь давайте переместимся на две тысячи лет назад в Древний Рим, где периодически на государственном уровне осуществляли противодействие данному процессу:

«Мелкие землевладельцы, разоряемые войнами, запутывались в долгах и давали возможность богатым помещикам расширять свои владения. В V в. до н. э. были попытки улучшить положение мелкопоместного крестьянства, но дело не шло вперёд вследствие сильного противодействия богатых. В 367 году до н.э. по Lex Licinia Sextia было запрещено занимать более 500 югеров (125 га) казённой земли и употреблять для полевых работ более положенного числа рабов. Этот закон не остановил, однако, скопления земель в одних руках.

Конкуренция привозных товаров и рабского труда обесценили труд мелкопоместных фермеров и мелких промышленников. Во II в. латифундии были повсеместным явлением в Италии и провинциях. Столкновение с карфагенянами способствовало развитию богатыми плантаторами сельского хозяйства. Насколько усвоена была римскими землевладельцами пуническая система хозяйства, господствовавшая в Сицилии, показывает тот факт, что по предложению римского правительства был переведён (в конце III в.) на латинский язык трактат Магона, обучавший земледелию на карфагенский лад. Непрерывный ряд аграрных законов, направленных к отнятию у богачей их хозяйственной монополии, не приводил к цели.

Среди борцов против этой гибельной для римского государства системы мы встречаем Сципиона Эмилиана, Гракхов, Ливия Друза и многих других; но без латифундий не могла существовать аристократическая республика. По словам Плиния старшего («Hist. Nat.» XVIII, гл 7), они погубили Италию, да и не её одну: «L. perdidere Italiam, jam vero et provincias». Система крупного хозяйствования продержалась до конца Западной Римской империи, хотя её господство постепенно умерялось распространением колоната

Полагаю, что про войны, якобы разорившие мелкого землевладельца (ветерана-легионера, с добычей вернувшегося домой, ага), было написано вследствие тех самых идеологических штампов. Но нет. Либо в Древнем Риме действовали всё те же законы, что и в упомянутом рассказе Джека Лондона, либо это ни разу не законы. А потому не вижу причин, почему земля мелкого частного собственника должна была перейти к капиталисту-латифундисту по каким-то иным причинам, нежели описанным в «Империализме, как высшей стадии» Владимира Ильича. Т.е. в рамках закона деньги идут к деньгам нет сущностной разницы между латифундией и стальным или угольным синдикатом, а также теми принципами, по которым мелкие производители у Джека Лондона проигрывали крупным трестам, а земли мелких собственников Древнего Рима поглощались латифундиями.

Если сформулировать отмеченное явление автопоглощения капитала ещё шире, то не только всякая деятельность человека, но даже само движение материи, тяготеет к естественной концентрации: феномен гравитации тому пример. Поэтому автопоглощение капитала не зависит от формации: капиталистическое общество, рабовладельческое или феодальное – не суть важно. И, разумеется, не зависит от того, в чём измеряется его количество: в долларах ли, в акрах ли, в бареллях или даже в мегаджоулях.

Тогда, если следовать этой логике, то империализм есть крайняя стадия развития вообще всего. Это касается и древнего Вавилона, Ассирии и Египта, Персии, Греции и Римской Империи. Даже Монгольская Империя следовала именно этому правилу. Только капитал в том случае был, скорее, человеческий. Впрочем, от шаньюя Моде начиная, до Тамерлана и далее включительно, других источников компенсации экономической неэффективности скотоводства перед земледелием у степняков особо не просматривалось. Навреное, Степь была обречена на такой ассиметричный ответ.

Далее, если взглянуть на капитализм как на объект управления, то понятие капитала и вовсе низводится до уровня обобщённого ресурса. Поэтому, пытаясь привлечь термин «капитал» в качестве фундамента для построения нашей языковой системы, мы поставим телегу поперёк лошади, ибо капитал есть производное, частное, а не определяющее понятие.

Таким образом, расширение контекста до уровня понятия об управлении вообще снимает всякое противоречие между понятиями о капитализме и, например, социализме, если отметить, что именно задача перераспределения обобщённого ресурса (капитала в данном контексте) составляет сущность понятия социализм.

В таком понимании социализм, как в некотором роде синоним регулирования (обратная связь), никак не может вступать в противоречие с капиталом, как объектом управления. Более того, элементы социализма, так или иначе, будут присущи любой сколько-то устойчивой системе, поскольку устойчивость и будет определяться наличием того самого противоестественного действия – управления, т.е. перераспределения самоконцентрирующегося естественным образом ресурса (капитала).

 

Ленин и Каутский. Неизбежна ли неизбежность?

 

Итак, как писал Ленин в очерке «Империализм, как высшая стадия капитализма»:

«Казённая наука пыталась убить посредством заговора молчания сочинение Маркса, доказавшего теоретическим и историческим анализом капитализма, что свободная конкуренция порождает концентрацию производства, а эта концентрация на известной ступени своего развития ведёт к монополии.»

Действительно. И исторический опыт, и математическое моделирование показывают: деньги идут к деньгам. Поэтому позволительно говорить о собственном движении любой разомкнутой (неуправляемой) системы экономических (и не только) отношений в виде последовательной смены состояний: конкуренция - концентрация - монополия.

С этой идеей трудно не согласиться уже в силу очевидной исторической явленности, однако проблема заключается в том, что это явление не является признаком исключительно той эпохи, о которой писали Ленин и Маркс. Ибо деньги идут к деньгам независимо от формации. Сие есть универсальный закон, а не родовое свойство одного лишь капитализма. Это с одной стороны.

А с другой, важно понимать, что всё вышесказанное справедливо только для разомкнутой (нерегулируемой) системы. То же самое капиталистическое общество, которое должно было неизбежно разрушиться по мысли Маркса и Ленина, введением незамысловатых отрицательных обратных связей по концентрации капитала в виде, например, антимонопольного законодательства (подобно Древнему Риму), увеличило устойчивость системы достаточно, чтобы пережить куда более социалистический СССР, в котором наличие такой возможности вслед за Лениным отрицалось, а потому исключалось из языка и, как следствие, не подлежало анализу. В то время как в США язык антимонопольного регулирования стал складываться ещё за тридцать лет до российской революции 1917 года. Вот, пожалуйста: акт Шермана, – первый антитрестовский закон в США принятый ещё в 1890 году. А ресурсы, выделенные подобным регулированием, потом можно было при желании направить и на социальные программы, что в своё время Рузвельт-младший и сделал. Другое дело – было бы желание. Вот его-то Ильич сотоварищи и обеспечили! Т.е. и неизбежного ничего не бывает, но и котята сами по себе не родятся.

Введение отрицательных обратных связей по озвученным Марксом явлениям позволили так называемым капстранам совершенно зряче организовать необходимое перераспределение самоконцентрирующегося в естественных условиях капитала и построить вполне себе капиталистический социализм с королевской Швецией, например, в виде витрины. И это притом, что какого-то провидчества вовсе не требовалось. Все эти нити управления вводились в социальное полотно лишь постфактум, когда красный петух уже весьма болезненно расклёвывал филейные части господ буржуев.

В итоге, простейшее антимонопольное регулирование в западных капстранах позволило на некоторое время обратить вспять самоконцентрацию монопольного капитала и профинансировать элементы социализма. А для современной Европы так и не элементы даже. Поэтому можно отметить, что противоречие между монополистической стадией капитализма и социализмом разрешается не просто, а очень просто. И это, стало быть, именно потому возможно, что сущностное содержание монополии не является неотъемлемым признаком капитализма. Следовательно, не следует считать самоконцентрацию капитала признаком лишь капитализма, но лишь естественным его (капитала) поведением.

Таким образом, самоконцентрация (деньги идут к деньгам) – это собственное движение системы. Ровно так же и таким же образом во Флоренции XIV века сложилась, например, монополия Барди и Перуцци. Так возникали объединения гильдий, так возник Ганзейский Союз. Но точно так же и крупнейшие феодалы (короли Франции, Испании, Англии и Германии) собирали в своих руках основной капитал того времени – земли. Капиталы шли к капиталам всегда, и именно этим завершилась эпоха так называемого Средневековья – монополизацией национальных капиталов (земля и люди) в руках крупнейших феодальных (королевских) домов.

Что опять возвращает нас к вопросу о сути феномена капитализма.

С одной стороны, деньги идут к деньгам – это не только про капитализм. Это вообще про всё. Поэтому если движением капитала управляют не конченные идиоты, то картина развития любого процесса будет выглядеть приблизительно так:

«Отчёт американской правительственной комиссии о трестах говорит: «Их превосходство над конкурентами основывается на крупных размерах их предприятий и на их превосходно поставленной технике. Табачный трест с самого своего основания прилагал все усилия к тому, чтобы в широких размерах заменять ручной труд машинным повсюду. Он скупал для этой цели все патенты, имеющие какое-либо отношение к обработке табака, и израсходовал на это громадные суммы. Многие патенты оказывались сначала негодными, и их приходилось перерабатывать инженерам, состоящим на службе у треста. В конце 1906 г. было создано два филиальных общества с исключительной целью скупки патентов. Для той же цели трест основал свои литейни, машинные фабрики и починочные мастерские. Одно из этих заведений, в Бруклине, занимает в среднем 300 рабочих; здесь производятся опыты над изобретениями для производства папирос, маленьких сигар, нюхательного табака, листового олова для упаковки, коробок и пр.; здесь же усовершенствуются изобретения»

Кстати, тут стоило бы избавиться от мифа об эффективности мелкого и даже среднего фермера/предпринимателя. Если не накачивать его субсидиями, не сдувать с него пылинки и не ограждать всячески от крупной рыбы, то жить ему в естественной нерегулируемой экономической среде недолго. Причём, никакого отношения, собственно, к капитализму бесславный конец маленького предпринимателя иметь не будет. Процесс поглощения крупными капиталами мелких происходил на протяжении всей мировой истории всегда и повсеместно. И как Вы сами могли убедиться, борьбу, подобную американскому антитрестовскому законодательству, вели даже древнеримские трибуны.

Деньги идут к деньгам, а акры к акрам. Бизнес тут ни при чём – это вопрос эмерджентности, количественно-качественного перехода и системного эффекта. Бог на стороне больших батальонов, и противостоять этому задача нетривиальная, а потому сегодня трибуны, например, уже американские сталкиваются с теми же проблемами, что и их римские коллеги две тысячи лет назад.

Вот, пожалуйста, очередной американский акт о слишком больших, чтобы упасть и слишком больших, чтобы стоять от известного американского трибуна сенатора-социалиста Берни Сандерса. По идее, американцам этот акт нужно было принимать ещё в момент распада СССР, когда всякое оправдание сверхконцентрации капитала отпало само собой, но в реальности: даже теперь, когда всё очевидно даже школьнику, шансы призрачны.

Поэтому вопрос в другом. Что происходит в той точке бифуркации, когда всё оказывается в одном месте?

Тут мы и подходим вплотную к обозначенной теме спора Ленина с Каутским:

«Особенное внимание уделено в настоящей книжке критике «каутскианства», международного идейного течения, которое представлено во всех странах мира «виднейшими теоретиками», вождями II Интернационала (в Австрии — Отто Бауэр и Ко, в Англии — Рамсей Макдональд и др., во Франции — Альбер Тома и т. д. и т. п.) и массой социалистов, реформистов, пацифистов, буржуазных демократов, попов.

Это идейное течение есть, с одной стороны, продукт разложения, гниения II Интернационала, а с другой стороны — неизбежный плод идеологии мелких буржуа, которых вся жизненная обстановка держит в плену буржуазных и демократических предрассудков.

У Каутского и подобных ему подобные взгляды есть полное отречение именно от тех революционных основ марксизма, которые этот писатель защищал десятки лет, специально, между прочим, в борьбе с социалистическим оппортунизмом (Бернштейна, Мильерана, Гайндмана, Гомперса и т. п.). Не случайно поэтому, что во всём мире «каутскианцы» объединились теперь практически-политически с крайними оппортунистами (через II или жёлтый Интернационал) и с буржуазными правительствами (через коалиционные буржуазные правительства с участием социалистов).»

И как я уже говорил, в рамках поиска квинтессенции капитализма будет очень полезным рассмотреть именно противоположные точки зрения на этот вопрос. В соответствии, кстати, с той самой диалектикой, на методологическом приоритете которой обычно настаивают апологеты Владимира Ильича и Карла Генриховича.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Словарь в стиле «fuzzy»

Часть 1. В начале было слово
ЖЖ   АШ

Часть 2. Управляемый Хаос
ЖЖ   АШ

Часть 3. За логику
На первое:   ЖЖ   АШ
На второе:   ЖЖ   АШ

Часть 4. «Измы»
Монотеизм vs политеизм. Ложная дихотомия.
ЖЖ   АШ
Капитализм. Феодализм. Социализм.
п.1 Непонятно   (ЖЖ АШ)
п.2 Что делать?   (ЖЖ АШ)
п.3 Деньги идут к деньгам   (ЖЖ АШ)
п.4 Ленин и Каутский. Неизбежна ли неизбежность?   (ЖЖ АШ)
п.5 Битва титанов   (ЖЖ  АШ)
п.6 Метод   (ЖЖ  АШ)
п.7 Чёрным по белому   (ЖЖ  АШ)
п.8 Бессубъектный материализм   (ЖЖ  АШ)
п.9 Д-Т-Д'   (ЖЖ  АШ)
п.10 Почему прирастает капитал  (ЖЖ  АШ)
п.11 Проект «Паровая машина»  (ЖЖ  АШ)
п.12 Человек и его тень
    - Билл Гейтс    (ЖЖ  АШ)
    - Стив Джобс    (ЖЖ  АШ)
    - Марк Цукерберг   (ЖЖ  АШ)
    - Синклер и Маск   (ЖЖ  АШ)
п.13 Феодализм как право на ренту   (ЖЖ  АШ)
п.14 Феодализм как энтропийный процесс   (ЖЖ  АШ)
п.15 Замыкая круг, или социализм как негэнтропийный процесс   (ЖЖ  АШ)
п.16 Вместо заключения    (ЖЖ  АШ)

Комментарии

Скрытый комментарий Телеграфист (без обсуждения)
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(8 лет 4 месяца)

Вопрос только один.

Что делать с шизофрениками, слетающимися на АШ, как пчелы на сахар?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(5 лет 9 месяцев)

А вы точно не ставите телегу впереди лошади?
Закон "влечения капитала" - не первичен. 
"Степень капитализации" - показатель прогресса в разделении промежуточных этапов производства. Может быть вы были введены в заблуждение фактором земельных наделов, как слишком наглядных овеществлённых "инструментов производства", приняв их за меру капитала? Просто это тот случай, когда отношения между сущностями в системе - явные и нет той "косвенности", которая потом, через века появится при более наукоёмких и сложных производственных процессах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

О ком речь?  Если о вас, то комментаторов, автор заметки может банить в комментах к своим записям.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(8 лет 8 месяцев)

Что-то бага какая-то вылезла. Исходно комментарий адресовался Телеграфисту, так ведь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

Да, конечно.   Бывает сбой, когда два коммента к одной записи очень близко по времени.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(8 лет 8 месяцев)

А вы точно не ставите телегу впереди лошади? 

Пока я только распрягаю, так что точно нет.

Закон "влечения капитала" - не первичен. 

А разве я не это имел в виду. Поскольку это явление выделяется во всеобщие, то для феномена капитализма оно является вторичным. 

наукоёмких и сложных производственных процессах

Понятия сложности и наукоёмкости носят сугубо относительный характер. А потому никаким образом не могут участвовать в установлении сущности явлений.

Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 3 месяца)

"деньги идут к деньгам...деньги идут к деньгам... деньги идут к деньгам...деньги....", прям НЛП, какое-то.

В принципе, это верно,но при условии, что деньги есть верховное божество и что никак не вяжется с русским менталитетом.Именно поэтому,кмк, Маркс и вдарился в углубленное изучение России, выпустив при жизни только первый том "Капитала".

Ну, а перед Ильичём же стояла задача построения социализма в одной отдельно взятой стране(и не в самой развитой) и "он" эту задачу решил, вопреки "каутским". При этом Ильич, каким-то внутренним чутьём предполагал возможность будущего Бреттон-Вудса(т.е. существование капиталистического мира за счёт откровенных финансовых махинаций), а "каутским" - это  и в голову не приходило.У них было всё прямо и "папендикулярно", т.е. догматически. Думаю, что и Маркс об этом догадывался.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

Есть еще один момент.

Есть РЕАЛЬНЫЙ капитал (поля или рудники, инфраструктура, люди на них работающие и т.д.), а есть ВИРТУАЛЬНЫЙ (долговые расписки и производные от них).  

И при падении дома Барди и сейчас наблюдается определенный разрыв между виртуальным капиталом и реальным.  Наверняка, и при крахе Римской Империи были аналогичные явления (косвенное свидетельство - монетарная база, резкое падение содержания драгметаллов в монетах).

О чем говорит этот разрыв?  Он означает, что изначальные хищники, сильные мира всего, сперва достаточно бойки и шустры, и преуспевают в том, чтобы загнать всех лохов под свой контроль.  Но со временем начинается деградация, вызванная как паразитарными секторами, так и вырождением ресурсной базы.

Если хищник не успевает найти новых лохов для грабежа, или перейти на новый энергоуклад и средства производства, он и его система испускают дух в муках, утягивая за собой в бездну, естественно, и множество лохов, погибающих от голода, хаоса и эпидемий.

Аватар пользователя sibman
sibman(2 года 2 месяца)

Они подсознательно стремятся к мечте о конце истории, когда мир становится статичным. И каждый раз терпят фиаско по понятным причинам. 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

Деньги идут к деньгам, а акры к акрам. Бизнес тут ни при чём – это вопрос эмерджентности, количественно-качественного перехода и системного эффекта. Бог на стороне больших батальонов, и противостоять этому задача нетривиальная, а потому сегодня трибуны, например, уже американские сталкиваются с теми же проблемами, что и их римские коллеги две тысячи лет назад.

А на практике процесс циклический. Кто были Microsoft и IBM  в 1985 году? А в 2017 Miсrosoft уже стоила как 4 IBM'а. Microsoft, уже будучи гигантом, пыталась сделать поисковик с 1998 года. Google, начавший с нуля примерно тогда же, конкуренцию выиграл.

Крупный бизнес очень эффективно оптимизирует существующие процессы. И поэтому в крупном бизнесе рекомендуют избавляться от непрофильных активов. Чем технический процесс однородней, тем выше эффективность внедрения технических средств. Но создать любую новую деятельность в рамках крупного бизнеса почти нереально: надо согласовать все инструкции по ней по всей вертикали подчинения, надо согласовать систему мотиваций с другими подразделениями и т .д. Гораздо проще создать новое юрлицо, нанять директора, и дать ему полную власть надо новым малым бизнесом, контролируя (и снабжая) только финансы.

Кстати, тут стоило бы избавиться от мифа об эффективности мелкого и даже среднего фермера/предпринимателя. Если не накачивать его субсидиями, не сдувать с него пылинки и не ограждать всячески от крупной рыбы, то жить ему в естественной нерегулируемой экономической среде недолго. Причём, никакого отношения, собственно, к капитализму бесславный конец маленького предпринимателя иметь не будет. Процесс поглощения крупными капиталами мелких происходил на протяжении всей мировой истории всегда и повсеместно. И как Вы сами могли убедиться, борьбу, подобную американскому антитрестовскому законодательству, вели даже древнеримские трибуны.

Только в том случае, если мелкий предприниматель согласен конкурировать с крупным на поле крупного (ценами при равных услугах/товарах). Мелкому предпринимателю гораздо проще сделать новую услугу или товар, чем крупному. Или выбрать специализацию, например, мясные лавки, где продукция только местных производителей, имеют свою долю покупателей, несмотря на большие, по сравнению с торговыми сетями, цены. Потому что здесь "местное фермерское мясо", а там только просто "мясо" и относительная ценность одного и другого продукта субъективна (зависит от покупателя).

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 5 месяцев)

        Только в том случае, если мелкий предприниматель согласен конкурировать с крупным на поле крупного (ценами при равных услугах/товарах). Мелкому предпринимателю гораздо проще сделать новую услугу или товар, чем крупному. Или выбрать специализацию, например, мясные лавки, где продукция только местных производителей, имеют свою долю покупателей, несмотря на большие, по сравнению с торговыми сетями, цены. Потому что здесь "местное фермерское мясо", а там только просто "мясо" и относительная ценность одного и другого продукта субъективна (зависит от покупателя).                              

 Верно.  Но никто не запретит этому предпринимателю покупать у крупного и продавать как своё, частно-фермерское ?!?  Ведь такие понятия, как совесть и честь, капитализм мало подразумевает, особенно в жёсткой конкуренции и наличии покупателей, имеющих слабое представление о качестве мяса и культуре питания.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

Но никто не запретит этому предпринимателю покупать у крупного и продавать как своё, частно-фермерское ?!?

Только с соблюдением всех мер конспирации. Потому что на этом рынке репутация — это всё. То, что простят торговой сети (ну дерьмо продают, зато дёшево), никогда не простят мелкому лавочнику.

Ведь такие понятия, как совесть и честь, капитализм мало подразумевает, особенно в жёсткой конкуренции и наличии покупателей, имеющих слабое представление о качестве мяса и культуре питания.

 Достаточно одного разбирающегося, чтобы ушла примерно сотня (знакомые первого и второго порядка). Знаю как минимум один продуктовый магазин, который так закрылся и как минимум одну АЗС. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 4 месяца)

И так же ничего не мешает при пресыщении рынка крупным игрокам утопить мелких. То есть пока не трогают, но могут легко сделать это потом. Или скупить и вывеску оставить

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

И так же ничего не мешает при пресыщении рынка крупным игрокам утопить мелких.

Теоретически, да.  А практически, на каждого мелкого необходима осознанная реакция руководства крупного. То есть утопить всех мелких настолько же реально, насколько перебить вручную всех комаров в парке. Каждого отдельного комара — проблемы нет, а вот всех ...

Поэтому топить начинают только если конкретный мелкий "начинает кусать". При этом часто сначала предлагают интегрироваться (скупить и вывеску оставить), что для мелкого тоже является выигрышем.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 5 месяцев)

 У наших, где живу, мелких магазинов осталась возможность торговать только самым- самым необходимым: хлеб, спички, дешёвое пиво, печеньки всякие....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 4 месяца)

У нас до недавнего времени у мелких пробоем не было. Так называемои "шаговой доступности" 

Сейчас смотрю - меньше становиться

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

У нас мелких постепенно сжирает "Магнит у дома". В принципе, на точках даже директора те же остаются. И для покупателей лучше (ассортимент больше, цены ниже). Но независимость теряют.

Зато прекрасно живут: киоски с фруктами/овощами, киоски с местным мясом, магазинчики с белорусским трикотажем.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 4 месяца)

Ну и кто сказал что не появяться мяснои магнит. Магнит трикотаж?)) 

Я помню когда сети наступали тоже говорили: зато магазинчики у дома себя прекрасно чуствуют... 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

Если смогут стандартизовать, то хорошо (для потребителя). Сила малого бизнеса в гибкости и в новых нишах.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

Всё правильно. Те продукты, за которыми лень идти дальше, чем 100 метров. Тоже, кстати, конкурентное преимущество перед крупными.

А дальше только сменой ниши (либо специализированный магазин, либо не только магазин).

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 4 месяца)

У тс в статье было об этом.

Крупные создают спецфилиал или вообще отдельную фирму задача которого только этим и заниматься. Им торопиться некуда. И они спокоино и методично всех переламывают. 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 4 месяца)

Крупные создают спецфилиал или вообще отдельную фирму задача которого только этим и заниматься.

На каждую идею конкурентов? Будет пустая растрата ресурсов. Кроме того, большая часть идей требует для реализации не только денег. Вот, например, есть Старбакс и есть котокафе, антикафе, .... Старбакс должен разбираться во всех этих схемах работы, принимать на работу ветеринаров, определять, как зарплата сотрудников на этих направлениях должна соотносится с сотрудниками в обычных кофейнях...? Оно ему надо?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 4 месяца)

Старбаксу - не надо. Это не та сфера где монополизм ммеет серьезеые преимущества.

Вот законодательно запретить людям готовить дома.... Вот тогда и начнут 

А сейчас топи не топи, люди всегда могут домои уйти

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 5 месяцев)

 Прожили в Варшаве 5 лет в командировке (вернулись год назад), насмотрелись на "конкуренцию".

За это время иностранные сети уничтожили сеть польских магазинов ALMA полностью. Остались немецкие, французские и португальские.

Частная мелочь присутствует в виде пекарен, где сами хозяева всё делают, включая и продажу (т.е. маржа минимальная). Фермеры продают свою продукцию на рынках ( 3 - 4 шт. на Варшаву ). Всё остальное под иностранцами, кроме парикмахерских, юристов и сервисов разных направлений.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 5 месяцев)

+

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 6 месяцев)

Я бы не называл это конкуренцией, так, борьба нанайских мальчиков: https://m.aftershock.news/?q=node/764756

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 8 месяцев)

Своевременное лишение охлоса хлеба и зрелищ довольно эффективно решает задачу "красного петуха". Желудки начинают выбирать разумно. Всё срывается в смуту там и только там, где "решительные и вооруженные толпы" получают контроль над поставками необходимого, даже и в виде помощи из-за рубежа. Чем, тот же Ильич и воспользовался.

Скорой кончины такого капитализма не предвижу. Сверхконцентрация ресурса - свободная конвертация универсального средства обмена - новый рынок/поле для деятельности. Что, как бы подтверждают "капиталы", перетекающие из системы в систему многие века. Процесс никак не конечен.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(2 года 9 месяцев)

Процесс никак не конечен.

но цикличен

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(5 лет 8 месяцев)

Вам в анал-итики надо. Никак не меньше.
С таким уровнем понимания вещей и натягиванием частностей на всю систему...
Капитал перетекает веками... Видать с 1 века перетекает.
Не марсианин ты точно, скорее долбодятел...

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 8 месяцев)

Какие эмоции, прям завидно, что кто-то может вот так возбуждаться от прочтения комментариев в интернете. Редкий, непризнанный сообществом  дар.  Вы его берегите и по возможности развивайте, не знаю зачем, но может именно вам и пригодится.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(5 лет 8 месяцев)

Возбудился тут только ты. Я же спокоен. Не нужно приписывать мне свои интерпретации.

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(3 года 2 месяца)

Что Вы ковыряетесь в старом дерьме, Вот Царь сказал, "Даёшь искуственный интеллект" . И ведь тогда автоматически настанет социализм, если даже не полный коммунизм.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(5 лет 2 месяца)

Правильно писать - Научно-Технический Социализм (НТС)! К этому и шли, развитие Космоса требовало робототехники и быстрых вычислений(искусственный интеллект) и НТС в итоге бы победил на всей планете! Но Капитал, не дурак просчитал все риски, видит шансов остаться в живых нет  - и уничтожил СССР руками зажравшейся партноменклатуры! Похоже, плановая экономика или победит на всей планете, или её окончательно уничтожит!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 2 месяца)

Вопрос даже не в ИИ, а в возникновении информационного общества. Недавно написал:

Угу, в нормальном информационном обществе финансовое управление обесценивается и капитализм функционировать не может, а привычные политические формы неприемлемы, поскольку "революцию" можно устроить "за 15 минут". А ненормальное информационное общество неизменно скатывается в фашизм и экономика такого общества утрачивает адекватность ресурсным условиям. Что мы сегодня и наблюдаем, экономика утрачивает адекватность ресурсным условиям. Так что или информационное общество будет "снизу" и будут сбалансированным, или бойня когда крайности отсекаются, и тем достигается баланс между обществом и ресурсными условиями. Информационные ресурсы общества можно равно применять для взращивания фашизма, как и для сбалансированного и устойчивого развития. И тут вопрос даже не в намерениях, а неизбежная логика обстоятельств. И главное обстоятельство, информационное общество для текущего технологического уровня развития историческая неизбежность.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(3 года 3 месяца)

Вот это скатывание и беспокоит. Те фантазии на тему несколько отдалённого будущего, которые сейчас предлагает массовая культура, вызывают опасения именно в этом плане. Складывается ощущение, что другой логики развития предложить [возможно пока] просто не могут.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(5 лет 8 месяцев)

Не могут или не хотят. Сама природа тех ублюдков, что "сверху", не подразумевает иного.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(2 года 9 месяцев)

информационное общество будет "снизу" и будут сбалансированным,

а не могли бы 1(один) исторический пример привести когда в похожей ситуации  где-нибудь в мире подобное уже случались? Потому что обычно все по второму вашему варианту происходило....

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 2 месяца)

Исторический аналог это "большая деревня". Говоря проще "снизу" так:

Могу только предложить самое элементарное. Установить единый стандарт хранение и передачи персональных данных, обеспечить государственные "зеркала" для хранения персональных данных, когда "исходный код" хранится на личных устройствах пользователя, обеспечить пользователям самостоятельное управление персональным данными и объемом их открытости и формами передачи. Пусть люди сами решают, и каждый за себя сам, на то оно и информационное общество. А кроме того, система единых государственных "зеркал" при индивидуальном хранении "исходного кода" приведет к значительной экономии вычислительных мощностей и объемов хранения. А современные методы криптографии для распределенных база данных как обеспечат достоверность, так и обеспечат анонимность если личность желает быть анонимной в некоторых видах общения. И опять же, сквозное управление всеми данными "в разрезе" общегосударственных задач, при невозможности использовать "исходный код" без прямого согласия человека. Все данные сохраняются, но используются только прямо одобренные к общему использованию.

Но все это только очевидная и видимая часть системы. Тут вообще дело не в ИИ или технологии БигДата, а в связанности все системы. И вот управления связанностью, тоже придется передать непосредственно сами участникам связей, но это уже более сложный вопрос. И начинать нужно с протоколов и форматов, обеспечивающих адекватное управлении данными. А то что сегодня громоздят банки и корпорации, в большей части бессмысленно и очень непрактично. Они же решают свои узкие задачи, и общий смысл явно ускользает. А смысл как и прежде - общество.

Подумайте над простой идей, каждый человек, как пользователь общедоступных данных сам должен вставлять "критерии оценки" и "фильтры" предоставляемых ему данных. Не другой "дядя", путь даже наделенный властью, или корпорация. Это каждый человек следует собственной жизненной стратегии и сам определят с кем общаться и как именно, а может и не общаться. Вот это и есть самое важное - связанность, что образует жизненные стратегии групп. А группы формируют структуру общества. И любое бездумное вмешательство в эти связи очень опасно. И равно опасно, для государства и всего общества. Все намного сложнее чем кажется на первый взгляд.

Аватар пользователя laydak
laydak(4 года 10 месяцев)

Нормальное человеческое общество, что это ? Норма с точки зрения кого и для чего ? 

 Информационное поле создается государством для создания идеологии и мифологии для эффективного управления социумом, где деньги являются стимулом для выживания и создания зоны комфорта индивидуума. В производственной, банковской, научной и прочих сферах, это стимулирование для их успешного функционирования и развития. Выпуск денежных знаков и контроль за денежными потоками осуществляется государством, что дает ему безграничную власть над всеми уровнями пирамиды. На данный исторический момент является очень эффективной системой рабства, где рабами являются все участники( золотая клетка так же ограничивает свободу действий в рамках законов функционирования системы).

 Феодализм, капитализм, социализм, это оболочки древней рабовладельческой системы, которые поэтапно улучшали условия жизни рабов и создавали для них иллюзию сопричастия  управления государством. Постепенно создавался более эффективный способ, когда желание быть рабом становится обязательным и желаемым. Социальный лифт, как стимул для повышения уровня комфорта и оценочного фактора "быть выше среди равных", очень эффективен для населения. Беда лишь в том, что жизненный цикл человека ограничен, а основное желание - передать накопленные "богатства" детям, является самообманом, т.к. убивает в детях стимул желания развития по правилам созданной системы управления социумом, а столкновение человека с локомотивом приводит к предсказуемому результату.

 На данный момент времени другой эффективной системы управления населением нет, и вряд ли будет в будущем, учитывая фактор нейрофизиологии человека. Нарушение вертикали власти приводит к тому, что появляется множество центров, желающих занять это место, что сопровождается беспощадной враждой и разрушением зоны комфорта проживающих на данном этапе. Недавние события 90-х - яркий пример таких "перестроек".

 Мы живем в системе, которая позволяет нам существовать в зоне комфорта,и за которую человек готов на любые действия, желая ее сохранить любой ценой.

 Не надо обижаться на слово раб, - только в этом качестве человек может чувствовать себя комфортно и не убивать себе подобных по собственному желанию. Только в этом качестве человек может развивать технологии, заменяя физиологические функции организма на протезы и бездумно быть потребителем ненужных товаров.Только в этом качестве человек может создавать следящие за ним высокотехнологичные устройства и радоваться этим достижениям.Только в этом качестве человек может создавать искусственную среду обитания, не просчитывая последствий.

 

 

 

 

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(3 года 2 месяца)

Но раб никогда не почувствует наслаждение господина или воина, Откройте Бодрийяра , "лишение права на выбор смерти",  вот и почувствуйте разницу в удовольствии.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 2 месяца)

Информационное поле создается государством для создания идеологии и мифологии для эффективного управления социумом, где деньги являются стимулом для выживания и создания зоны комфорта индивидуума.

Что в конечном итоге ведет к формированию информационного общества. Качество системы меняется на противоположное. В информационном обществе вам никакие деньги не помогут если вас общество решило исключить из системы. :))) Именно общество, а не государство. И государство может оказаться бессильным в вопросах общих для общества, и никуда не денется от информационного общества.

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(3 года 2 месяца)

Кстати В "Мёртвом доме" у Достоевского, когда он тоже захотел поработать подвигаться, то мужики ему запретили, потому что ему как дворянину не положено, . Это к тому что каставость приобрела другие формы и "рабами" стали даже олигархи, все стали рабами . Но разве Платон, или Аристотель не был рабом, Есть только юридическое определение положения раба, А иначе может сам автор раб своей жены или своих детей, Отличайте определения юридические, моральные и тп. Иначе каша с тыквою. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

Спасибо, старая школа - годный материал, есть о чем подумать

Аватар пользователя fastor
fastor(6 лет 2 месяца)

"Деньги идут к деньгам"

"Всемирный закон притяжения всего денег"

Если кратко, то вы пытаетесь доказать уже известное: "Размер имеет значение".

НО, гиганты вымерли, Рим разрушен и т.д. Больший размер имеет преимущество в определённых условиях. Больший поглощает меньшего, пока не кончится кормовая база. За тем, меньшие съедают большего.

Социализм - первая глобальная попытка ввести в систему искусственный ограничитель роста. В капитализме, феодальном строе и всех предыдущих системах, искусственных ограничителей размера капитала (денег/пищи) не было. Поэтому, конец капитализма есть, а конец социализма - переход на следующий, более высокий уровень, либо искусственное разрушение (как в СССР). Более высокий уровень здесь - система, где искусственный ограничитель роста является естественным для населения.

Аватар пользователя fastor
fastor(6 лет 2 месяца)

Живой организм (ваш, мой, например) имеет встроенный искусственный ограничитель роста, который записан в ДНК. И он встроен именно на уровне клетки (на уровне человека, если рассматривать планету как организм). Части системы, нарушающие этот, закон т.е. растущие безконтрольно, земещающие конкурирующие клетки, называются "злокачественными опухолями", и их существование ведёт к быстрой гибели организма.

Капиталистическая монополия ведёт себя именно так - как раковая опухоль. Наряду с поглощением предприятий своей отрасли, она пытается подмять и предприятия всех смежных областей. Самый громкий пример - Google.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 4 месяца)

Но есть еще и эволюционный рост

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(5 лет 10 месяцев)

Социализм - первая глобальная попытка ввести в систему искусственный ограничитель роста.

Ошибочное суждение.
Поясню: Ключевое значение для развития имеет в первую очередь промышленный капитал, т.е. воплощенные трудом в средствах производства достижения науки, которые позволяют сократить общественно необходимое рабочее время, т.е. стоимость.

Но промышленный капитал при капитализме вполне естественным образом ограничен в росте, а ограничивает его - фиктивный капитал.
Социализм же как раз, можно сказать, и призван, в некотором роде, снять этот ограничитель с промышленного капитала, а вовсе не ограничивать его.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(8 лет 8 месяцев)

вы пытаетесь доказать уже известное: "Размер имеет значение".

Ой ли? Я ввожу аксиому, которая не нуждается в доказательствах по определению. Другое дело, что эта аксиома наделяется всеобщим характером. 

НО, гиганты вымерли, Рим разрушен и т.д. Больший размер имеет преимущество в определённых условиях. 

А Вы разве не обратили внимание на это:

И исторический опыт, и математическое моделирование показывают: деньги идут к деньгам. Поэтому позволительно говорить о собственном движении любой разомкнутой (неуправляемой) системы экономических (и не только) отношений в виде последовательной смены состояний: конкуренция - концентрация - монополия.

Или надо пояснить что такое собственное движение?

Поэтому, конец капитализма есть, а конец социализма - переход на следующий, более высокий уровень, либо искусственное разрушение (как в СССР).

А с чего Вы решили, что Социализм не будет подвержен тем же собственным движениям, что и все остальные системы?

Вот у нас есть пример СССР. Скажите, не получилось ли с СССР всё так же в соответствии с "законом" самоконцентрации? Нечто, что составляло основной капитал для СССР монополизировалось до предела и нерегулируемая по этому параметру система просто перевернулась. Следовательно, необхдимо понять, что являлось основным "капиталом" для СССР и тогда станет понятно, как избежать подобной ситуации в будущем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 месяц)

В капитализме, феодальном строе и всех предыдущих системах, искусственных ограничителей размера капитала (денег/пищи) не было.

В средневековых гильдиях таки было. Почитал давеча книжечку про английский купцах-авантюристах (так себя и называли), объединении торговцев сукном с Нидерландами и северной Германией в XIII-XIX века, которое достигло расцвета в XV-XVII веке и начавшим загибаться после 1688-го года, когда отменили их монополию на таковую торговлю и разрешили свободную торговлю, в конце концов и приведшую к концентрации капитала. А до этого монополия предполагала собой как контроль над качеством поставляемой продукции, так и - та дам! - ограничение в год по количеству продаваемых штук сукна каждому из купцов членов гильдии, т.н. stint. Основная масса купцов в гильдии была средние по богатству, и исходя из тогдашней морали и пытались ограничить появление сверхбогатства. Гильдия пережила и войны,  и запреты на торговлю с рядом стран, и свою войну с Ганзой - но проиграла после победы "славной революции" 1688-го года и нарастания капитализьма в Англии. До этого вполне успешно просуществовав несколько веков.

И потом в разных регионах были свои не ростовщические варианты развития общества, но тоже с приходом Нового времени душились "сверху", работая до этого веками. Не все так однобоко было, как рисуют учебники.

Страницы