ВАРШАВА, 10 июл — РИА Новости. Окружной суд Варшавы постановил не выдавать Швеции российского гражданина Дениса Лисова, который вывез из скандинавской страны трех своих дочерей, передает корреспондент РИА Новости из зала заседаний.
В своем постановлении судья отметил, что европейский ордер на арест Лисова, выданный Швецией, нарушает гражданские права россиянина.
По его заключению, Лисова поставили «в безвыходное положение, у него отобрали детей и выставили невыполнимые условия их возвращения».
Судья отметил, что дети эмоционально привязаны к отцу и находятся с ним в безопасности, в отличие от приемной семьи.
«Действия властей Швеции нарушали непосредственно права детей, лишали их любви отца», — сказал судья.
В ходе слушаний он указал на то, что детей поместили в мусульманскую семью «с чуждой для девочек культурой».
Судья отметил также, что угроза депортации и нового расставания с отцом ухудшает психологическое состояние старшей дочери Софьи.
Против выдачи Лисова также выступил прокурор.
Семья Лисовых ранее жила в Швеции.
В 2017 году мать девочек попала в больницу с тяжелым заболеванием.
После этого детей отдали в приемную семью из Ливана из-за того, что отец якобы не мог справиться с уходом за ними.
В апреле Лисова и его дочерей в возрасте от четырех до 12 лет в аэропорту Варшавы задержали пограничники при попытке улететь в Москву. Швеция выдала европейский ордер на его арест.
Россиянин обратился за статусом беженца в Польше.
До рассмотрения этого вопроса суд постановил оставить детей с ним.
Лисов заявил о намерении найти работу и устроить дочерей в детский сад и школу.
Ему поступило несколько предложений о трудоустройстве, а также было предоставлено жилье.
Старшая дочь учится в школе при российском посольстве в Варшаве.
Комментарии
В чем-чем, а в толерастии их не обвинишь.
Редкий случай, когда поляки вызывают положительные эмоции.
Какие-то человеческие установки у них остались, благодаря католической церкви они сохранили традиционализм.
Жаль, что они считают нас врагами...
Уффф, кто вам сказал, что поляки считают нас врагами?
Какие поляки и кого нас? Предположу, что обычные простые поляки и обычных простых русских.
"Какие-то человеческие установки у них остались" ? Вы серьезно?
Я в адвокаты к полякам не нанимался, но скажу, что поляки в своей массе очень добрые отзывчивые люди. В той ситуации, где русский обозлится и пошлет на ... , поляк извинится и улыбнется. И это не фигура речи. Уровень культуры несоизмеримо выше. Просто бытовой культуры. Они сплоченные, они чувствуют себя единым народом, мы, русские - нет. У нас очень низкая самоидентификация, а жаль. Вот вы пишите, что они нас считают врагами. У нас из Калининграда немало семей переехали жить в Польшу на ПМЖ, дети ходят в садик, школу, взрослые на работу. Студенты из Калининграда учатся в ВУЗах Гданьска и Варшавы. Хоть бы один из моих знакомых сказал, что его где то оскорбили по поводу нации и т.д. Да мы русские сами враги друг другу, как так случилось, не понимаю. Уровень бытовой агрессии у нас зашкаливает, на дороге, в магазине и т.д.
Вы в Польшу то съездите, заодно и оцените, как сильно мы отстали в плане благоустройства и инфраструктуры городов и сёл.
Буквально вчера в Гданьске в очереди в Икее мужик попросился встать передо мной, т.к. торопится. Я пропустил, а он понял, что мы русские. Так этот "враг" нам все стихи Пушкина рассказал, которые знал, пока стоял )))
Повеселил всю очередь вместе с кассиром )
Одно непонятно, чего ж они который год в истерике бьются у смоленской березы. "Несоизмеримо выше". Просто жители Элизиума. Экий пароксизм самоуничижения... или вы не про себя?
Культура выше, ну что поделать. Сравниваю, делаю выводы. Не по телевизору, ага. И если выводы не в нашу пользу, так что с того?
Ну так повышайте уровень культуры, если он у вас неизмеримо ниже польского. Чего всем-то приписывать такое несчастье... я тоже не по телевизору, у меня даже девушка-полька была... насмотрелся на неизмеримые пропасти между нами.
Не надо мне советовать что делать, а я не буду говорить, куда вам идти.
Полька вас послала уже, и правильно сделала )
Ну так и вы не обобщайте про русский народ, который культурно неизмеримо ниже польского. Я охотно верю, что вы такой. Правда, компенсируете это навыками ясновидения, ну, хоть так...
Та и вы, прицепились к двум словам "несоизмеримо выше", как будто не замечая общий контекст. Я даже согласен, фраза кривовата.
Но общий то посыл ясен. Речь про культуру в быту, про отношение к ближнему.
Мне нравится. Знаю, что АШ не то место, где об этом рассказывать. "Поляки сволочи" - и бесполезно доказывать обратное.
И еще вы тут со своей "берёзой" вообще не к месту.
Ну, и вы меня извините, если что не так. Просто я рос и воспитывался среди людей, которых не вижу поводов считать какими-то культурно отстающими, а проработав в дальнейшем всю жизнь в многонациональных коллективах, видел и наши плюсы, и минусы (коих предостаточно, самоуничижение - один из них), и тоже как-то не наблюдал особого отставания. Умение сделать гадость с милой улыбкой - это точно не наше, например, отдельные индивидуумы не в счет. Да и учимся мы быстро, я за последние 8-10 лет наблюдаю разительные перемены в отношении к алкоголю и городской среде - из того, что первое на ум пришло. Я не говорю, что поляки сволочи, но неоспоримый факт в том, что если в Европе есть русофобские страны, то Польша в этом на переднем краю. Просто медицинский факт. Какими душевными ни были бы застолья с водкой и декламирование Пушкина.
Начнем с русофобства. Вы знаете, русские совсем не на 1-м месте у поляков по "нелюбви". Они не любят СССР, считают, что евреи захватили власть в русском государстве, что отчасти правда, в начале истории СССР. Когда я писал 1-й камент в этой теме, то хотел подчеркнуть, что обычные простые поляки чаще всего не русофобы (власть -да).
Но эти же власти еще и антисемиты, германофобы (да-да, до сих пор!), а больше всего исламофобы.
Вам не понравилась моя фраза "Уровень культуры несоизмеримо выше" :) Но там же было продолжение: "Просто бытовой культуры." Когда сравниваешь, как они общаются между собой, и как мы. Какие у них подъезды, и какие у нас. Какие у них деревни, и какие у нас... Хотя деревень у нас уже почти нет (кроме южных областей). Какие, извините, у них помойки (площадки ТБО), и какие у нас. И прочее-прочее-прочее. Вот я о чем.
Они могут не знать, кто такой Кант, но лужайка перед домом будет подстрижена и фасад побелён. Нам есть чему поучится у поляков все же.
Знаю этот грешок - самоуничижение. Либералы обожают. Вот эта тонкая грань между самоуничижением и самокритикой. Как бы не свалится в самоуничижение. Ну а как совсем без самокритики то? Начинается самолюбование тогда.
Что еще хочу сказать. Наш народ очень талантлив. Великих людей русские дали миру намного больше, чем поляки. И русские заслуживают большего.
Но наша экономика буксует. Уровень благосостояния падает. А именно БЫТОВАЯ культура оставляет желать лучшего)))
Надеюсь на "рывок", обещанный ВВП. Хотя многие его шаги отказываюсь понимать. Но это другая тема.
Да не, эти правила поведения выверены временем и селекцией. Строгостью законов и пониманием безальтернативности наказания перед обществом и законом. Поэтому они такие. Попадая в другую среду, они очень быстро меняются. Ооочень быстро. И наши меняются попав в их среду. Кто то может принять это кто то нет. Мы такие потому что не особо почитаем закон. Общественный или государственный. Если он нам мешает мы начинаем "решать вопросы" а они подчиняются. Устройство мозгов разное. А если совсем препрет Русский срыватся с места и перебирается в другое место, страна большая хрен найдешь. А они, в своей Европе куда с подводной лодки денутся? Так что люди мы примерно одинаковые, просто более компактное проживание, природные ресурсы (сельскохозяйственные) сформировали определенный психотип поведения.
Это, к слову, объясняет решение суда.
На каком месте по фобии мы у поляков, мне все равно. То, что Польша - антироссийское государство, это факт, это суть и основа их политики. Кого они там на самом деле больше ненавидят, пусть их психотерапевт разбирается.
Самокритика это хорошо, но всему есть свое время и место. Мы уже тридцать лет как самокритикой занимаемся не переставая, не наблюдаю я недостатка в этом. И умиления насчет постриженных газончиков не испытываю. У меня, в моей сахалинской деревне сегодня полдня газонокосилка под окнами тарахтела. Скажи мне лет десять назад, что этим хоть кто-то озаботится, не поверил бы. А теперь регулярно и повсюду.
И нет, я не готов рвать глотки за парковку. И друзья мои тоже не такие, тем более родственники.
Я не отрицал этого. Но таких государств с антироссийской политикой полно. Украина та же, к примеру. И что мне делать, мама украинка. Родственников там куча. Далеко не все разделяют политику государства. То же самой с Польшей. А я то не могу понять, вы что то не то говорите и не о том, как будто не понимаете этой простой вещи? Я не про политику, а про отношение людей и реальную русофобию низов. Вот в Латвии мужик отказался со мной по русски говорить, хотя понял, и нехотя ответил только тогда, когда я по английски его спросил. Вот конкретная русофобия. Поляки стараются по русски говорить, если знают. "Спасибо" все говорят. Опять не понимаете? Вы с Сахалина, в этом дело. Это очень далеко. Ваших у нас очень много, 65-й регион. Народ то ваш сахалинский мигрирует к нам. Не мы к вам, а вы к нам, ага. На машинках таких необычных японских приезжают с правым рулем. И вы тоже переезжайте, в Польшу съездите хоть раз, о то ведь не были еще ) Удивитесь, как они далеко продвинулись в развитии, а нам то с ТВ в 90-х кричали - сантехники! ))) А сейчас то заткнулись, хе-хе. Если бы наши русские сантехники Россию такой же сделали! А то триллионы нефтедолларов в нулевых проплыли мимо, а народу дырка от бублика.
Поляки родня русским. Они это чувствуют, и мы это чувствуем. Двоюродная, но родня. Ментально одинаковые, можно сказать. Просто культурнее и вежливее. А японцы вам - чужаки. И всегда останутся чужаками. А для поляков русские роднее любого немца )))
И Япония ваша соседняя тоже далеко не русофильская, знаете ли.
У России почти весь периметр по границе русофобский, если на то пошло.
Так он прав.
Когда вы говорите
вы и себя имеете в виду? Тогда странно, что вы "не понимаете, как так получилось", уж за себя вы можете ответить, как вы стали врагом русских.
Или вы не русский, тогда, откуда "мы"?
Да, если совсем честно, то и себя. Мы готовы глотку ближнему из-за пустяка перегрызть. За место в очереди, за парковку и т.д. У нас очень агрессивная конкурентная среда. Добрее надо быть )
Это вполне объяснимо.
Город портит людей.(с) "Брат".
Гм, посылать чуть-что человека и грубить ему это Вы у поляков научились?
У наших, естественно )))
И прочитайте внимательно его камент, нравоучения от незнакомых людей не принимаю.
Кто надо - тот и бьётся. Политика.
"Вы не читайте советских газет" и все у вас будет в порядке. На человеческом уровне поляки нормальные люди. С ними главное бизнес не вести и все будет хорошо.
"С ними главное бизнес не вести и все будет хорошо."
---
Чего? Да весь Калининград ведёт с ними бизнес. Слово держат, кидалово нет. Опять стереотипы?
Даже простые люди имеют с ними бизнес, то есть ведут дела. У нас польская бригада делала ремонт, отлично сделали. Берут среднюю цену по рынку, конкурируют. У некоторых из поляков уже русские жены и дети от них, кстати. У одного поляка уже взрослый сын, отцу в работе помогает. Машины они хорошо чинят, наши любят там чиниться. Особенно премиальных немолодых "немцев".
То, что вы описали - это ремесло, а не бизнес. Бизнес с ними вести не надо. В бизнесе там "правильные" поляки. Разумеется, есть и вменяемые. Но дифференцировать их лениво. Проще не иметь дел. А нанять на контракт сделать что-то руками - это хорошая тема с ними.
Бизнес - это business, дело. Вести дела. Не нужно в этот англицизм вносить какой то свой русский смысл.
В Калининграде огромное количество предприятий, фирм, компаний, ведущих дела поляками. А с кем еще вести? С большой Россией тоже можно, и ведут, но это 4 границы. А тут одна.
Ага, "проще не иметь дел" ))) Ну давайте закроем пол-бизнеса всей Калиниградской области, чего уж! Примеры: все местные мебельные компании работают на польском сырье. Весь агробизнес работает на польском сырье (саженцы, семена, запчасти на с/х технику и т.д). Пиво гонят из польского сырья. Весь строительный бизнес использует польские стройматериалы. Или опять я про какой то не тот бизнес говорю? Ну это обороты десятки и сотни миллионов евро. Особенно стройка. Хорошо, что не вы у нас губернатором. Бизнес предлагаете с поляками не вести)))
И это в области, где по всем границам евросоюз, а Польша самая развитая из окружающих стран. Хороший совет, спасибо, оставьте при себе :)
Вы там можете вести дела с кем хотите. Локальные и мелкие бизнесы в приграничье всегда работают нормально - это рутинные вещи определенные самой природой. Был бы поумнее, то понимал то, о чем я говорю. У Калининграда нет особого выбора в партнерах трансграничных из-за географии. Будь там вместо Польши Германия, что вполне могло быть, то ты бы увидел разницу и очень большую. Если у меня будет выбор между польской компанией, немецкой и французской, то польскую я не выберу с вероятностью 90%.
Были бы вы поумнее, то выражали свои мысли более внятно, а не как прогульщик-птушник )
Написали: "главное с ними бизнес не вести" - так объясните свою мысль.
Далее вы начали бизнес делить на ремесло и бизнес, собственно.
"То, что вы описали - это ремесло, а не бизнес. Бизнес с ними вести не надо." Когда я недоуменно спросил (с примерами), если у бизнеса обороты десятки и сотни миллионов евро, то это что? По-прежнему ремесло? И тут вы стали сомневаться в моих умственных способностях. Может я и не умный, но с логикой порядок.
Выражайте мысли яснее, например: если бы была возможность выбора, то не вел бы дела с польскими компаниями. Это было бы понятно собеседнику. А фраза "с ними главное бизнес не вести"- звучит как бред в этом контексте. Можете еще немцам передать свой ценный совет не вести дела с польскими компаниями. А то какую польскую компанию не возьми, так очень часто она окажется немецкой с разной долей участия немецкого бизнеса, и нередко с немцем во главе компании.
А польская компания с долей у немцев и с немцем во главе немецкая или польская? И я не про порт приписки спрашиваю. Вы крайне странный человек. Прекрасно понимаете о чем речь, но зачем-то упорно притворяетесь ветошью. Или не притворяетесь?
Ахаха, ну облажались вы со своим "не вести дела с поляками", и выкручиваетесь, как угорь ))) Просто признайтесь, ну ляпнул, с кем не бывает )
Так нет, уже "не про порт приписки" речь идет )))
Польская компания, которая платит налоги и получает прибыль в Польше, и с работниками-поляками, она польская все равно. И фактически, и юридически. Пусть она и с немецким участием. И на продукции будет Made in Poland.
Удачи вам с вашей логикой. Я не ляпал. Поляки, не раз и не два опрокидывали людей, если сделка не предполагала долгосрочной взаимовыгодной основы как оно бывает в случае приграничной деятельности. Можете хоть в десны целоваться с бизнесменами из поляков. Мне в общем-то плевать. При всем при этом я лично встречал только порядочных поляков. Ну, а если немецкая компания, работающая в Польше в моменте при этом для вас польская, то флаг вам в кулак. Для меня она немецкая. Ибо на практике действует по немецким правилам в бизнесе. На этом считаю общение бесперспективным, ибо вы начинаете приписывать мне какие-то свои признаки про ляпнул, про угря. Удачи и прощайте.
Не сливайтесь, расскажите ещё про польских барыг)))
А если серьёзно, то полутонов нет? Или польская, или немецкая? Если один из 4-х учредителей немец, остальные поляки? Речь о небольших ОООшках. Конечно, Сименс в Польше это немецкий Сименс с немецкими правилами, кто же спорит.
Да и немцы могут "прокатить", особенно осси.
Правда, это практиковалось больше в 90-х, начало 2000-х.
Да и в Польша в этот период очень походила на наше СНГ, такое же дикое поле.
Если поляки кого то "прокатили" из большой России, охотно верю. Просто не слышал о таком. И не боятся же кидать, бесстрашные) Не обижайтесь на угря), не хотел обидеть
Зря Вы так. Люди озлобились одно время, сейчас добреют, и на дорогах и в транспорте. Периодически бываю в Казани, перемены к лучшему просто бросаются в глаза. Пьяный человек уже режет глаз, несколько предпосылок к ДТП обошлись без мата, даже здесь на АШ градус срачей заметно понизился. Мы определенно стали лучше и спокойней.
бытие определяет сознание
Да, да, движение в лучшую сторону есть. Тут я согласен.
Но возникли касты как в Индии. Есть высшая - чинуши, силовики.
Каста интилегенции в три поколенич возникла раньше. А каста военных, о ужас ужас.
Каста - это когда вашими гражданскими правами подотрется какой-то работник администрации или мент. Разумеется при конфликте интересов.
Интеллигенция то здесь причем? Кстати, вы в этом слове умудрились сделать три ошибки. Как же так? ИнтЕлЛИгенция! )))
Вы явно не из этой касты )))
Считают считают, не забивайте людям баки. При этом, как и в любом обществе, есть люди старой закалки, со старыми установками. Эти установки ещё Сталин заложил, когда создавал миф про братьев поляков. Весь СССР жил в мифе о поляках. Но это, как и все остальные направления, хрущ успешно завалил. И преодолеть вековые установки Польской Респубики не удалось. Точнее удалось, но временно.
Может и считают врагами, но это такое меньшинство.
И евреи у них враги, и немцы. Даже с литовцами тёрки. А русские - родня, как не крути.
Скажите такому поляку пару слов на польском, и он расцветёт тут же )))
Раздавите бутылку зубровки на двоих, и братьями разойдетесь )
Последние католики Европы.
Словаков забыли.
моя знакомая тож бежала из Норвегии, под угрозой потери ребенка, а ведь всё было даже более чем в шоколаде
Путин давно, хоть и по несколько другому поводу сказал: "Замучаетесь пыль глотать".
А не за колбаской случайно сувачок на шведчину подался? А вышло оно как по итогу.
У мужика три дочки, он - отец. Настоящий отец.
Ради детей пошел на серьезный риск, по-факту - на преступление и влетел.
Если ломился туда "за колбаской", то наверняка не для себя.
Такие готовы черствой коркой всю жизнь питаться, лишь бы семье - хорошо.
Удивили бы, если бы дали ему тогда улететь в Москву. Тем более, если европейского ордера на арест ещё не было.
А так -это какие-то "тёрки" между Европой и Польшей, которая изо всех сил пыжится обособиться от Европы. Взыграл фактор мусульманской семьи и предположительно, некой возможности лишний раз укусить Россию ("мол, вы не смогли защитить вашего гражданина, а мы смогли").
А лисовым&Со (а также другим семьям, где количество детей выше нуля) я бы посоветовал прекратить эксперименты с переездом в Европу. Переезжать туда -это значит переводить своих отпрысков в зону риска.
поляки обожают белых заботливых многодетных папаш
поэтому и не отдали, никому )
Согласен, что поляки сделали это не от любви к нам.
Им пришлось это сделать, чтобы не разрушать свои католические устои.
Но за традиционализм их можно уважать, а за этот поступок можно быть благодарным хотя бы на уровне "спасибо, уважуха"
Без ордера его бы не задержали.
Из текста статьи косвенно вытекает, что ордера в момент задержания в аэропорту ещё не было. Возможно, задержали как подозрительное лицо (это практикуется везде безо всяких ордеров): мужик с тремя малыми детьми без видимой рядом их матери, причём по крайней мере один из которых девочка-подросток, непременно вызовет подозрение. Далее запрос в Швецию ("садержитте ево, он похититтель"), и пошло-поехало. Но если у вас есть объективные доказательства, что ордер был до задержания -прошу предоставить доказательства.
Смутно подозреваю, что буде известны все подробности инцидента, восторгов от польской принципиальности поубавилось бы.
Страницы