Второго июля 2019 года вице-премьер Татьяна Голикова заявила о "катастрофической убыли населения", что вызвало целый шквал спекуляций на тему #всёпропало.
Речь шла о свежих данных Росстата за январь-апрель 2019 года (прикреплено). Если в цифрах, то это выглядит так: рождаемость уменьшилась на 7,5%, смертность уменьшилась на 1,5%, естественная убыль выросла на 22% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Что же говорят адепты культа #всёпропало:
1) "За треть года потеряли больше половины от прошлогодней убыли! Катастрофический рост убыли!"
Манипуляция состоит в том, что убыль выросла на 20%, а не более, чем в полтора раза. Сравнивать показатели следует с аналогичными показателями ЗА ТОТ ЖЕ ПЕРИОД, ведь убыль населения (как и ВВП, как и объём пром. производства, доходы населения и многие другие показатели) имеет сезонные колебания. Если мы экстраполируем рост убыли за январь-апрель на весь 2019 год, то получим убыль = 1,6*120% = 1,9 человека/1000 населения. Что в 3,5 раза меньше убыли конца 1990-х - начала 2000-х годов. Хотя убыль и в самом деле очень большая, но всё познаётся в сравнении.
2) "Нам всё врали - говорили, что продолжительность жизни растёт, а на самом деле мы вымираем".
На самом деле, одно другому не мешает. Смертность может расти и при росте продолжительности жизни, если население стареет быстрее, чем растёт продолжительность жизни. Но это не наш случай - в России смертность снижается, а продолжительность жизни растёт, и с 2003 года выросла более чем на 7 лет.
3) "Материнский капитал, оказывается, не работает".
Факты говорят об обратном - с введением материнского капитала в 2007 году рождаемость выросла, и выросла довольно резко. Это подтверждает и статистика всемирного банка (до 2017 года), и Росстата (до 2018). Что касается мер по поддержки рождаемости, предложенных В.В. Путиным в феврале 2019 года, то они не могли по физиологическим причинам успеть подействовать - от принятия решения о рождении ребёнка до самого рождения проходит в норме 9-10 месяцев.
4)"Народ уже 20 лет вымирает, а они только заметили".
Дважды наглая ложь. Во-первых, данные не верны - графики говорят сами за себя. В 90-е убыль населения росла, а с середины 2000-х до 2015 года убыль сокращалась и в 2012 году перешла в рост. Во-вторых, о демографических проблемах у нас говорят уже очень давно, именно в рамках решения этой проблемы и был введён материнский капитал, который якобы не работает…
На всё это мне могут возразить, что в 90-е годы численность населения почти не изменилась. Это лишь потому, что в 90-е годы был огромный миграционный прирост.
Комментарии
Материнский капитал работает! кто говорит иное? Хватит реально хайповать, переворачивая цифры. Нет нужной поддержки материнства/многодетности, точка!
А какая вам тут нужна поддержка, назовите пожалуйста
Не назову. Для этого нужна отдельная статья, с обоснованием/пояснением смыслов. Ваш акцент на *урбанизации* и чём то там ещё(не вспомню сразу) не объективен, ибо ваш доход выбивается из общей массы *многодетных* по стране, а равно не отображает ситуации.
У нас вполне хватает знакомых многодетных семей, далеко не все они выбиваются из общей массы многодетных по стране.
А вкратце? Предложить залить проблему деньгами, или что-то еще?
"Накормите человека рыбой - он будет один раз сыт. Дайте ему удочку - и скоро его жена захочет стать столбовою дворянкой, тбм!"
Без выравнивания материального положения семей с детьми, с индивидумами имеющими их минимально, толку не будет(вкратце).
сам эту херню придумал, Владик или спер откуда-то? ))
тоже скособочило, не складно как то...
Спер конечно, там же кавычки стоят
А он не понимает, что удочек в большинстве семей максимум две - мама и папа, а на какой-то период и вовсе одна. А вот требуемые стране семьи с тремя детьми - это от 4,5 до 9 лет семьи с одной удочкой и четырьмя неспособными держать эти удочки, и остальное время с 1,5-2 удочками и 3 наблюдателями :)
И что топят вменяемые люди за то, что если уж в стране для всех семей, желающих заводить 2-3 детей, нет удочек такого размера, чтобы можно было 4,5 года одному тянуть пятерых, то государство должно перераспределять ресурсы.... если оно это государство хочет, чтобы наблюдалось воспроизводство населения.
Но он со своими чуть выше среднего по Москве считает, что вокруг него любимого одни лентяи, просто прям назло заботливому государству ломающие удочки, которые должны их кормить.
У вас самого сколько детей, что вы тут учите? Я вот полагаю, что вкладывать надо больше в семьи, проживающие в деревнях и малых городах, то есть бОльший акцент делать на материнском капитале и прочих подобных вещах, косвенных доходах, а не прямых. А вваливать кучу бабла, чтобы городской креаклиат таки соизволил завести одного-двух детей - штука скорее бесперспективная. Еще и машину вам по льготной цене, ага, тогда может и заведете ребенка, торговля какая-то.
Рукопожимаю.
Так там же(о золотой рыбке) и слова не было про удочку, одна халява сплошь....!
Взаимно!
А я разве переворачиваю цифры? Я их показываю как они есть. Переворачивают как раз те, кто "хайпуют" (не люблю английские слова в русский язык вставлять, какая-то культурная оккупация).
что не день - новая тема про рождаемость, да еще на пульсе. так держать!
У вас на графиках четко отслеживается корреляция с ценой на нефть. И отрицательный тренд при текущей цене. Не говоря уже про принятие грабительских законов и прочей чудесной деятельности правительства.
Цена на нефть связана с доходами населения - с ними и должна быть корреляция рождаемости. Но рождаемость сильно зависит от ощущения будущего. Если у людей формируется, что "всёпропало" и "лучшенебудет", то и демография будет соответствующая. Наиболее ярые адепты "лучшенебудет" среди молодёжи 90-х годов рождения и младьше, которые сейчас и должны обеспечивать демографический рост. К тому же это поколение, выросшее в рамках "философии потребления" - их в принципе сложно заставить рожать...
А вот без философии они будут прямо размножаться бешеными темпами?
Как понять "без философии"?? Без "философии" потребления будет какая-то другая философия. Вопрос - какая именно.
БИНГО!!!!
....так выпьем же за то, что вымираем не так быстро как кто то там клевещет!
Я знал, что Вы не совсем адекватны - но не настолько же...
По моему суть поста отражена верно.
Вы нагло лжете! Это не вымирание. Это отрицательный рост. Совершенно разные вещи.
4)"Народ уже 20 лет вымирает, а они только заметили".
Дважды наглая ложь. Во-первых, данные не верны - графики говорят сами за себя. В 90-е убыль населения росла, а с середины 2000-х до 2015 года убыль сокращалась и в 2012 году перешла в рост. Во-вторых, о демографических проблемах у нас говорят уже очень давно, именно в рамках решения этой проблемы и был введён материнский капитал, который якобы не работает…
20 лет убыли, 2012-2015 кратковременный рост, теперь опять убыль.
Лжете вы, "убыль сокращалась" - всё равно вымирание , только меньшими темпами.
Материнский капитал опять не работает уже 3 года
Я прилагаю график, из которого видна динамика, и не только за 20 лет... "20 лет" здесь в принципе неуместно - это "20 лет" 1992-2011, а не "20 лет Путина", о которых говорят режимошататели. И динамика убыли крайне важна - убыль не может исчезнуть мгновенно. Как и не может Украина мгновенно "зажить как Франция". А разве "убыль сокращалась" означает, что её нет?? нельзя сокращать то, чего нет. Вымирание = убыль есть. Я ничего не солгал.
А зачем тогда писать "Дважды наглая ложь."? Да, и режимошататели вам могут также написать, что из 20 лет Путина ныне, 17 лет народ вымирал, а учитывая динамику, а она как следует из текста - "крайне важна" , то и в последующие 3 года, те искомые 20 лет при Путине будет то же самое. Крайне веселят, что "режимошататели", что и вы, "ульралоялисты", не надо приписывать "гению" Путина "величайших" успехов, там где их нет
Потому что это дважды наглая ложь. Сказки от Ходорковского и Милова о том, что Россия умирает "при Путине" так же или больше, чем в 90-е, или что Россия всегда вымирала, игнорируя насколько именно и какова динамика убыли я иначе как наглой ложью назвать не могу.
Они могут это написать, не показывая графика за 30 лет, и это будет умалчивание правды, но не наглая ложь. А график за 30 лет они не показывают - они показывают обрезки, чтобы сохранить #всёпропало и не дать сомнению закрасться в голову.
А они говорят о "будущем"?? - Они говорят о свершившихся "фактах", и не рассматривают их полностью, если это может поколебать веру адептов в #всёпропало.
Что касается динамики, то она сейчас плохая, хотя лично я думаю, что динамика исправится через год-два, если не будет супершоков. Если не исправится динамика, то введу какие-нибудь ещё меры поддержки. Это моя личная оценка - это не факты.
А Путина я не восхваляю - я не фанат Путина. Я по России статистику смотрю, а не по Путину. Это всепропальщики на Путине делают акцент - им надо режим шатать. Вот и приходится отвечать... Скажу честно, голосовал на выборах не за Путина.
О, какая портянка, зачем, если написан бред:
Россия всегда вымирала, игнорируя насколько именно и какова динамика убыли я иначе как наглой ложью назвать не могу.
Они могут это написать, не показывая графика за 30 лет, и это будет умалчивание правды, но не наглая ложь. А график за 30 лет они не показывают - они показывают обрезки, чтобы сохранить #всёпропало и не дать сомнению закрасться в голову.
Я смотрел на ваш график, обсуждаем его и вы начинаете биться в истерике, писать про #всёпропало, вы, "ультралоялисты", стоите "всёпропальщиков"
Если вы не понимаете, в чём состоит ложь и манипуляция в лозунгах "Россия уже 20 лет вымирает", то я с этим ничего поделать не могу.
А вот писать, что я якобы "бьюсь в истерике" - это грязный приём, и не соответствует действительности.
Манипуляция - да, ложь, тем более дважды наглая, - нет, сами же пишите - это будет умалчивание правды, но не наглая ложь.
Сам я пишу: "...это БУДЕТ умалчивнаие правды..." Вырываете из контекста... Это был ответ на ваше "и режимошататели вам могут также написать, что из 20 лет Путина ныне, 17 лет народ вымирал". Вот когда напишут, тогда БУДЕТ умалчивание.
С "20 лет вымирания" та же история абсолютно, но если "20 лет вымирания"+"Путин" хоть в какой то мере вы в падучей начинаете биться
Интересно, она из своего кармана оплачивает все эти вбросы про то, что её не так поняли?
А я говорил, что её не так поняли??
О! Профессиональные охранители на ресурс подтянулись. Видимо, где-то заметили вал статей про демографию на АШ.
Видимо, охранители тянутся к охранителям. Вопрос: что же я охраняю??
Ответа не будет.
Эта публика очень слаборазвита, что бы вести аргументированные и объективные диалоги.
Вся их кипучая деятельность заключается в том, что бы бегать по всем постам и кричать - Шеф, фсё пропало! Неистово занимаясь эпиляцией ректального жома.
Ответ был дан неоднократно.
Охраняют текущую модельку, тот уклад, что создан в 90-е и оформлен в нулевые.
Охраняют они не модельку, а тех либералов и компрадоров во власти, которые эту модельку продвигают. Потому что, моделька напрямую зависит от элитки. А некоторые "вписавшиеся" охраняют свой уютный мирок с иномарочкой, ипотечной квартиркой, непыльной работёнкой, отдыхом по заграницам и т.п. прелестями потребительской жизни. И опосля них, хоть потоп.
У меня нет ни квартиры в ипотеке, ни иномарки (вообще автомобиля нет, в Москве он не нужен), и работёнка у меня и пыльная, и вредная, за границей не был с 2015 года. Отчасти вы правы - своими словами я косвено охраняю и компрадоров во власти, и либералов во власти, и вообще всю власть, но моя цель совсем иная - охранять государство от бессмысленного бунта и его население - от нагнетённого пессимизма и нытья. Я просто демонстрирую факты - я не спекулирую и не обманываю никого. А как можно вообще что-то говорить, чтобы при этом не было побочных эффектов?? Они будут всегда.
Достойный ответ, Павел!
Эти шавки только тоску и безысходность навевают.
Шелудивые коты поют хором халва.
Вот и поговорили.
По-вашему, что-то изменить в стране можно только посредством бунта?
Это бесполезно. Население, всё что происходит в стране, чувствует на своей шкуре. И ваш оптимизм его только ещё больше раздражает.
По-моему, нет. Но основная цель агитации "антиохранителей" - поднять людей на бунт или гос переворот. А те,кто хотят изменить - они пишут ЧТО именно и КАК надо изменить, и уж точно не занимаются спекуляциями со статистикой. Спекуляциями занимаются те, у кого декларируемые цели "что-то изменить" не совпадает с их реальной целью.
Население чувствует то, что ему говорят. А я просто показываю то, что и есть на самом деле. Чувствовать то, что есть на самом деле проще, чем то, что выдумывают всепропальщики - поэтому такая пропаганда результативна.
Откуда это следует? Хоть кто-то здесь призывает людей на бунт? Вы считаете, что любая критика или выражение недовольства - это призыв к бунту? Получается, вы признаёте, что смена власти в РФ демократическим путём невозможна, что власть в стране захвачена некой группировкой, которая её стандартными процедурами не отдаст.
Я уже написал откуда это следует - это следует не из заявлений агитаторов культа #всёпропало, а из ЛЖИ этих агитаторов при предоставлении информации о России. Повторяться ещё раз не буду.
Власть почти везде и всегда неоднородна, поэтому она везде и всегда захвачена несколькими группировками, и ни одна из них, как правило, просто так её не отдаёт. Почитайте "Лестница в небо" Михаила Хазина.
Даже если кто-то высказал своё субъективное мнение или даже что-то наврал про Россию, это что, означает, что он призывает к бунту и захвату власти? Ну вы, блин, даёте!
Вопрос в том, является ли то, что заявляет власть абсолютной истиной. Вот утверждает наше правительство, что в стране экономический рост, а люди чувствуют падение уровня жизни. И что им делать? Не верить своим глазам? Хрен у вас это получится. Именно вы таким образом толкаете людей к бунту. Недовольство будет копиться и однажды выплеснется на улицы. Дайте только повод. А его найдут, можете не сомневаться.
Если кто-то что-то сказал - это не важно. Важно, когда говорят все, кому не лень, и примерно одну и ту же чушь. Есть целая армия агитаторов, за которой ПОВТОРЯЮТ эти кто-то это самое что-то... Я говорю про Навальный-лайф, МБХ медиа, многочисленные youtube-каналы, вроде "Хватит молчать", многочисленные телеграм-каналы и тому подобное. Они сознательно дезинформируют россиян, и делают это в основном ради призыва к бунту и создания ощущения безысходности.
А экономический рост, доходы населения и реально располагаемые доходы - три разные вещи. Данные о ВВП или ВНД вы можете получить не только из Росстата, но и из МВФ и ВБ, и они будут отличаться от данных Росстата, но не сильно. Рост с 2017 года, на мой взгляд, отрицать нелепо. Хоть он и очень медленный, но никакой лжи в этом нет, тем более "власть" говорит о росте/спаде указанных показателей с цифрами на руках.
Люди чувствуют в первую очередь то, во что верят. Говорили в перестройку людям, что они плохо питаются - они это чувствовали. И неважно, что СССР занимал 7-е место в мире по качеству питания по оценке ООН. Армянам говорили, что они пьют слишком мало молока - и они это чувствовали. Потребление молока в Армянской СССР было 480 кг/человека в год (1989 год), что больше, чем почти в любой "развитой стране". При этом 62% армян, согласно тогдашним опросам, были недовольны своим уровнем потребления молочных продуктов. Людям сказали, что все эти трактора им не нужны - они и это почувствовали... Когда я слушал
наших русофобов"оппозицию", я тоже много чего чувствовал. А когда перестал слушать - заметил, что мне зарплату в 1,6 раза подняли в 2017 году...Я человек левых взглядов и "модельки" не охраняю. Охрана "модельки", т.е. капиталистической системы, выражается в виде рассказов о благополучном западе (там ведь правильный капитализм), рассказов, что сильное имущественное расслоение - это правильно и иначе быть не может и тому подобное. Я никак капиталистическую модель не восхвалял.
Если я что-то и охраняю, то свою страну от бессмысленного бунта, вроде того, что был в 1986-1991 годах. Тогда тоже рассказывали, как "плохо питаемся", "голодаем", как у нас всё убого, а вот на Западе... Любая революция - это преступление, иногда оправданное, иногда - нет. Потому что разрушение организационной структуры, обеспечивающей взаимодействие множества людей в едином обществе приведёт к громадным хозяйственным потерям, не говоря уже о волне преступлений, проистекающих из отсутствия организованного противодействия им. (взято из статьи А.А. Вассермана "Институты против смуты")
Страницы