Постмодерн-спик. Охранители

Аватар пользователя Лукич

Слово стало чересчур модным – пора разобрать.

 

Понятно, что всякое подобное выражение является Ярлыком. Но это еще не повод не разъяснить его с позиций постмодерн-спика, а не просто отправить в разряд обычных ругательств. Начнем же.

 

Напоминаю, прежде всего, что Слова в современном способе мышления, определяемом способом коммуникаций, претендуют на главенство и всеобъемлю..ще..сть…ство… Слово – это аркан, который накидывают на сектора жизни как таковой, на категории людей, на явления объективной реальности. Это весело. Вот явление объективной реальности, вот на него накинут аркан Слова – и реальность уже перестала быть объективной – она ведь обозначена Словом субъективным.

 

Обязан ли истинный патриот Украины быть бандеровцем? - Безусловно. Невозможно быть патриотом Украины и при этом быть против бандеровщины. По простой причине: если вы против Бандеры, то вас обвинят в отсутствии укропатриотизма.

 

Фокус хорошо заметен? - «Выразите свое отношение к некоему вопросу, а по ответу мы поймем, как вы относитесь к совершенно другому вопросу и вообще».

 

И есть еще второй фокус.  В чем разница между «патриотом Украины» и «истинным патриотом Украины»? Я ведь употребил второе выражение двумя абзацами выше, и оно не вызвало у вас никакого отторжения – то есть, оно законно лингвистически. То есть, такое понятие существует, если слово для него есть.

 

Понимаете, между «патриотом» и «истинным патриотом» есть вполне себе разница. Раз уж мы допускаем существование выражения «истинный патриот». И она заключается именно в одобрении Бандеры.

 

Простите, я вас утомил примерами, перехожу к теме.

 

«Охранитель» - это некий мерзкий, тупой, проплаченный тролль, который всегда.

 

Всегда оправдывает и поддерживает «Власть»© во всех ее самых гнусных начинаниях. Какие у него резоны для этого? – Неважно, в крайнем случае – проплата.

 

Тут вот чем беда. Ярлыки вешать можно. Иногда это даже помогает. Но не тут. Тут Слово исключает возможность диалога.

 

И еще раз повторю. Мозг у нас устроен так, чтобы как можно меньше думать, ибо он самый энергетически затратный орган тела. Без диалога, без обдумывания сути проблемы легче энергетически. Так было и будет всегда.

 

Когда некто пытается осмыслить и обсудить любую проблему, то он сталкивается с теми, кто утверждает, будто проблемы не существует или называет ее причины, лежащие вовне, в глуби веков, в самом задумывающемся… Этому Некто гораздо проще отринуть все эти резоны, обозначив их представителей – Охранителями.

 

- Причиной этому с глубины веков служит принятие Русью христианства в Византийском варианте…

- Вы – подлый охранитель!

 

Как-то так.

 

Понимаете? Речь вообще не идет о сути конкретного вопроса. Несогласие = «надо найти ярлычок для определения мнения оппонента негодным» = «Охранитель».

 

 Не получается текст классическим… всё примеры за примерами…

Если вы в преддверии драки достанете нож, то вы получите сразу и огромное преимущество. Но потеряете возможности съехать на базаре, если что. Могут ведь и кирпичом приложить… Вариантов становится меньше.

 

Когда входит слово «охранитель», то возможности к компромиссам уходят, уходят обсуждения реальных вопросов – обсуждение переходит к навешиванию подобных же ярлыков и к истерикам.

 

Не зря это Слово дадено. Оно разделяет. Оно арканом захватывает. Оно самостоятельно. Как и всякое Слово. В Слове сила. А особенно, когда там виртуозный в словах постмодерн.       

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Прокси Гражданин

О на Пульсе новая аналитика

Комментарий администрации:  
*** Отключен (как прокси-мразь) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Не нравится? 

Тебя никто не держит на АШ !

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

пОляк, холера ясна!)))))

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 2 месяца)

Возможно у вас какая-то долгая история общения, но эти три сообщения выглядят как типичный анекдот про женскую логику ;)

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Или как наглядная иллюстрация к статье))

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 2 месяца)

Не только проплаченые. Есть знакомый, Охранитель. Идейный. При ЭТОЙ власти поднялся, его все устраивает, жизнь налажена. Оправдывает любые вновь напечатанные законы, типа ювеналки со шлепками и прочей дичи. Вот введут под эгидой ПАСЕ в которую зачемто вновь полезли, хотя был такой повод махнуть хвостом права садомитов и мигрантов на лево и на право, тоже что нибудь придумает.  Подозреваю всю идейность смоет в случае изменения лично экономической коньюнктуры.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

Подозреваю всю идейность смоет в случае изменения лично экономической коньюнктуры.

А занародники одни сплошь преуспевающие с непоколебимой позицией, изменилась личная экономическая конъюнктура и вдруг озаботились судьбой Народа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

хех. Ты ведь противоречишь сам себе. В начале он у тебя идейный, в концовке он за деньги... Определись.

Тебе Слово мешает. Оно тебе навязывает. И ты ищешь причины, даже противоречивые.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 2 месяца)

Не ищите противоречий. Идейный это моя интерпретация его публичного поведения. А мотивы...они обычно эконимические.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

слив защитан, ладно

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 6 месяцев)

Никоим образом. С самого начала было очевидно, что автор употребил это слово в ироническом ключе. Лицемер описанный им персонаж, а не идейный. Анастозачтошник. Как же тебе это было непонятно, даже если я, "тупой", и то сообразил?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Так тут не то, чтобы за деньги, просто человек разбогател, его все устраивает, ну он и одобряет все- ему хорошо, а на всех остальных плевать. Банальный эгоизм + конформизм.

Но при этом, если его самого затронет какой-нибудь негатив, то он может в легкую и сменить взгляды.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Но при этом, если его самого затронет какой-нибудь негатив, то он может в легкую и сменить взгляды.

Вы прям политическую проститутку описали. Но она 100% ради денег и власти взгляды меняет. ;)  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

То есть, сам поднялся, сам наладил свою жизнь и теперь не хочет идти на поводу вечно ноющих интернет-борцунов с лозунгами "взять все и поделить"?

Какой негодяй! laugh

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 6 месяцев)

Там про ювеналку ещё. И, кстати, откуда Вы взяли, что сам? У автора комментария это не уточняется.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 9 месяцев)

То есть, сам поднялся, сам наладил свою жизнь и теперь не хочет идти на поводу вечно ноющих интернет-борцунов с лозунгами "взять все и поделить"?

Кто сам  поднялся, наладил своё дело и свою жизнь, без всяких откатов и прочих хитрожопых схем, тот, как правило, совершенно не поддерживает власть, не занимается провластной пропагандой в инете и прочим холуйством или относится к этой власти индефферентно. Знаю нескольких таких людей лично, да и публичных примеров достаточно. 

Обсуждение натуры нынешнего "охранителя холодильника" было уже здесь: https://aftershock.news/?q=node/744363

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 2 месяца)

Знаю нескольких таких людей лично, да и публичных примеров достаточно. 

Предъявите весь список, пожалуйста. Обсудим как они поднялись без схем)))

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Пропагандой в интернете не занимается, платить и каяться не хочет, проклятый режим свергнуть не хочет, на "не тот норот" не жалуется - ну 100% охранитель.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

При чем тут его успешность, если он поддерживает даже дрянь, вроде ювеналки?

 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Для этого хорошо было бы почитать саму дискуссию, с вашими и его аргументами :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Почитал, ну и вычитал что этот успешный поддерживает вообще все, в том числе ювеналку поддерживал.

Ну и что в этом правильного?

Банальный конформизм.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Где почитали?

Я тут слова только одной стороны вижу, всей дискуссии тут нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 2 месяца)

Он ювеналку  так сказать от души поддерживает. Для него это понятие - государство защищает детей от родителей-пьяниц и садистов(ну то есть как оно должно работать), в конкретные кейзы попавших под маховик не вдавался и считает это все выдумками прессы и креаклов. В то что эта система  используется в том числе как средство борьбы с неугодными людьми(типа активистов, борющимися с произволом чиновников) не верит и в ту сторону смотреть не хочет. Одобрямс по-моему как раз и есть следствие некоей успешности и того что "меня это касаться не должно".

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

С ювеналкой было еще хуже: в законе были плавающие формулировки, например "правильное воспитание и развитие" , которое типа не обеспечивается "действием/бездействием" родителей, ну и дает право устанавливать социальный патронат, то есть минимум брать семью под наблюдение и что-то требовать, максимум "временнотм" отобрать ребенка.

Что из этого следовало:

1. Судьба семьи зависит только от решения инспектора.

2. Решение зависит от его взглядов и убеждений.

3. А еще громадная коррупционная составляющая - простор для вымогательства, которого например нет у ГИПДД, которых ПДД ограничивают.

Благодаря первым двум пунктам ребенка можно было забрать за что угодно.

Ну а взгляды у людей разные бывают, например некоторые всерьез считают, что не можешь ребенку обеспечить отдельную комнату, сколько бы детей не было, нечего и рожать.  Ну и в легкую могут отобрать если двое детей живут в одной комнате.

Плюс наши органы опеки работали по методичкам финнов и норвегов, а там действительно требуют обеспечить такой уровень жизни, который в России осилят 25-28% если не меньше.

Короче это была бы катастрофа, плавно переходящая в бунт, причем было за что.

Тут даже без борьбы с неугодными вырисовывалась жуть.

 

Одобрямс по-моему как раз и есть следствие некоей успешности и того что "меня это касаться не должно".

 

 

Часто, но далеко не всегда, моя жизнь сплошной синусойдой была, а взгляды не менялись.

Полевел я в период успешности, сейчас у меня тоже все хорошо.

При этом у меня есть знакомые - одобрямсы, которые по сравнению со мной неудачники, а так топят за власть...

Тут не только в успешности дело.

Andrey-KAV  с ГА - бизнесмен, но вполне себе левый, хотя упорно считает себя центристом.

Paul - так же бизнесмен, этот вообще коммунист.

Тут все сложно, но некоторые да , становятся одобрямсами по тому, что их жизнь удалась, а на остальных плевать. Ну и охраняя власть, они считают, что защищают и свой образ жизни, короче защищают холодильник.  Но это не правило, так просто бывает, очень многое от человека зависит.

 

 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 2 месяца)

Да, если у человека убеждения с большой буквы, то и одобрямс будет исключительно по ним. В описанном мной случае точно холодильник, пусть он на меня не обижается )

PS а что поменялось по ювеналке, я чтото не в курсе изменений законодательства. Разве отказались от методичек?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Тут все сложно, но некоторые да , становятся одобрямсами по тому, что их жизнь удалась, а на остальных плевать. Ну и охраняя власть, они считают, что защищают и свой образ жизни, короче защищают холодильник.  Но это не правило, так просто бывает, очень многое от человека зависит.

А зачем власти нужны охранители - от кого? От борцунов, которые свою борьбу за права видят в нытье в интернетике?

Эти хомячки даже против пенсионной реформы не смогли на улицы выйти.

Интернет-борцуны, блин. Поныли в теплом и безопасном интернетике и дальше к холодильнику за колбаской.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Я смотрю буратино у тебя начинается понимание - не все моски вам ITшникам отшибло.

Статья про тебя прямо. Ты хоть понял?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Есть ли мясо в колбасе?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И вы, конечно, можете привести не один пример, когда такая плохая российская ювенальная система пачками изымала детей из нормальных семей из-за малейшей фигни, не правда ли? Или весь ваш спич выше - очередная хрень в стиле отечественных либерастов "лишь бы громко пёрднуть".

Я вот походил на курсы приемных родителей - там как-то по другому показали семьи с пьющими родителями, которым плевать на своих детей. Полагаете, в таких случаях не надо их  изымать, пускай деградируют дальше?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

И вы, конечно, можете привести не один пример, когда такая плохая российская ювенальная система пачками изымала детей из нормальных семей из-за малейшей фигни, не правда ли? Или весь ваш спич выше - очередная хрень в стиле отечественных либерастов "лишь бы громко пёрднуть".

Я вот даже не дожидаясь ответа скажу - не сможет.

Даже трех примеров привести не сможет. Поэтому им не верят.

Потому что они врут. Они всегда врут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Это повод одобрять даже ювенальную юстицию?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Если ваши соседи резко начнут пить, избивать своих детей и бросать их маленьких, пока неделями шляются где попало - вы же никому об этом не скажите. правда?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Вопрос - какую именно. Отлов шпаны и беспризорщины после Гражданской с помещением её в интернаты полузакрытого типа наподобие колонии Макаренко или "Республики ШКИД" Снитко-Сорочинского (по книге - Викниксора, царя халдейского) - представьте себе, тоже ювенальная юстиция. И даже много лет спустя после ещё одной большой войны понятие "детдомовский" никого не удивляло (Жеглов в "Месте встречи" - тоже детдомовский).

Почему бы эту практику и не "одобрямс"? А то представляю себе идиота тех лет, строчащего отзыв в "Известия": вы охранота! Вы за Дзержинского! Продались ювенальщикам!))

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 10 месяцев)

При ЭТОЙ власти поднялся, его все устраивает, жизнь налажена

Вот это у них самое ключевое. У всех. Тоже есть пара таких приятелей.
Второй, правда, не совсем потерянный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А обратный ярлык какой? Антоним, так сказать

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

Занародник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

НЕТ.

Это тоже ярлык. Ярлыки с ярлыками не могут в сражении или в диалоге найти решения. Только война.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 4 месяца)

Очень поддерживаю!
Стало совершенно обычным делом, в том числе и на АШ, лепить ярлыки.
Но тот, кто ярлык лепит, он лепит его себе на глаза и уши.
В итоге получается разговор слепых и глухих.
А ведь часто у людей общего больше, чем противного.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

не часто.  довольно редко.   не мирумирствуйте.   

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Часто. Особенно тут.

И почти всегда ярлык не соответствует.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Почти всегда в последнее время с тобой согласен,  но не сейчас.  А откуда эта псевдоаксиома, что охранитель и занародник (ну ок,  назовем их иначе,  я не об этом) должны найти решение в диалоге?    Что если один человек тупо полностью прав,  а второй  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь.   Зачем верное решение первого размывать элементами неверного решения второго?   Компромисс ради компромисса ценой снижения  качества? 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 5 месяцев)

@Что если один человек тупо полностью прав,  а второй  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь@
Наконец-то счетовод назвал себя тем, кто он есть. Втором.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 10 месяцев)

Что если один человек тупо полностью прав,  а второй  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь.

Это и есть полная чушь. Поясню.

Что этот первый человек" тупо прав", этот вывод основан на мнении, кого то третьего?  То есть решение о правоте/неправоте основано на  субъективном мнении третьего лица?

Потому диалог и необходим, чтобы выслушать аргументы обеих сторон, без затыкания рта друг другу, оскорблениями и наклеиванием ярлыков.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Мнение о правоте первого человека обязано основываться на внешнем авторитете и его никак низзя выводить из личного опыта, поверенного личной же *практикой*? Особенно в ситуациях, когда утверждения второго участника диспута с оным опытом… мягко говоря не согласуются…

Можете аргументировать целесообразность диалога на примере наглядной иллюстрации тематической статьи?

ЗЫ: В качестве обеспечения высказываемого мнения рекомендую приложить реконструкцию вопроса, на обсуждение которого я изначально надеялся.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 10 месяцев)

Мнение о правоте первого человека обязано основываться на внешнем авторитете и его никак низзя выводить из личного опыта, поверенного личной же *практикой*? Особенно в ситуациях, когда утверждения второго участника диспута с оным опытом… мягко говоря не согласуются…

Можете аргументировать целесообразность диалога на примере...

  Расшифрую. Кто решает, что оппонент  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь, вселенский разум или это субъективное мнение того, кто лает на луну?

Тогда в свете своей статьи, аргументируйте целесообразность присутствия России в ПАСЕ, желательно без сползания в софистику.

https://aftershock.news/?q=node/587169&full

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Сам придумал [очевидную, чтобы наверняка] глупость, сам требуешь ответа, не забывая клесить ярлычки?

Предоставьте мне хотя бы *достаточный* объём информации по вопросу, обеспечьте физический ресурс для надлежащего анализа оной — и *только* тогда появится предмет для дальнейшего разговора.

ЗЫ: А для разминки рекомендую поинтересоваться, кого и почему обзывали «софистом» в позапрошлом веке.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 10 месяцев)

Сам придумал [очевидную, чтобы наверняка] глупость, сам требуешь ответа, не забывая клесить ярлычки?

На допросе, размазывая слёзы и сопли по щекам:

-сначала был пост Счетовода, где он отрицает возможность найти решение в диалоге занародников с охранителями;

-затем мой пост, о том что диалог необходим;

-затем ваш пост, с  поддержкой позиции Счетовода, и предложением мне оценить целесообразность диалога на основании вашей статьи о нехочупонимайстве;

-затем мой пост, с предложением вам оценить присутствие России в ПАСЕ, где полно их (Европейских) охранителей, осложнённых нехочупонимайством.

-затем ваш пост с обвинением меня в глупости и навешивании ярлыков (ярлычков)

Следователь, назидательно: -"вот так всегда и бывает, слово за слово, а витрину расколотили."

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

первый сказал дважды два четыре.  второй сказал- шесть.    но  миру мир важнее всего.  они без затыкания ртов и наклеивания ярлыков  выслушали друг друга  и чтоб второй не обиделся и чтоб сохранить мир в обществе  они решили остановиться на  золотой середине.  дважды два равно пять.    исходя из этого рассчитали строительство моста.  мост рухнул- сотня трупов.     вам успехов

 

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 10 месяцев)

первый сказал дважды два четыре.  второй сказал- шесть

 Термин охранительство это четыре или шесть? Или всё таки это жуткая абстракция, страшный сон преподавателя термеха?

вам успехов

И вам хороших выходных.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 6 месяцев)

Это сложносоставное понятие и для него нет простого однозначного антонима. Дурак и/или сволочь и/или пройдоха-корыстолюбец, маскирующийся под патриота, что выражается в безоговорочной поддержке действующей власти с резким, агрессивным неприятием её критиков.

Охранитель - это либо ловкий и подлый актёр, либо ручная бойцовская собачка с промытыми мозгами, либо искренний, но недалёкий адепт чьих-то представлений о государственной власти, порой преднамеренно искажённых и ложных. Вот эти трое и юродствуют на просторах интернета, где осмеиванием, где запугиванием, а где травлей подавляя оппонентов и уводя дискуссию в сторону от реальных проблем страны.

Стало быть, антоним этому понятию - неглупый, диалогоспособный, искренний человек, ни под кого не маскирующийся, а честно излагающий свою политическую позицию. Он вполне может быть и даже часто является патриотом, но диалог патриота и охранителя это диалог Архимеда и Славы Ковтуна. Некомпетентность, агрессивность, злоба и ярая хуцпа последнего делают такой диалог бессмысленным и ненужным.

А с кем же патриоту вести полемику? А с другим патриотом, у которого иное вИдение счастья страны. Цель-то общая, а вот критерии успеха и варианты достижения цели могут и различаться, о чём неплохо бы спорить и договариваться.

А топикстартер важную дискуссию затеял. Слова и понятия надо уточнять, за них  надо бороться. Слово - это важно. Оно, как пел Люмен, иногда "становится камнем".

 

Страницы