Постмодерн-спик. Охранители

Аватар пользователя Лукич

Слово стало чересчур модным – пора разобрать.

 

Понятно, что всякое подобное выражение является Ярлыком. Но это еще не повод не разъяснить его с позиций постмодерн-спика, а не просто отправить в разряд обычных ругательств. Начнем же.

 

Напоминаю, прежде всего, что Слова в современном способе мышления, определяемом способом коммуникаций, претендуют на главенство и всеобъемлю..ще..сть…ство… Слово – это аркан, который накидывают на сектора жизни как таковой, на категории людей, на явления объективной реальности. Это весело. Вот явление объективной реальности, вот на него накинут аркан Слова – и реальность уже перестала быть объективной – она ведь обозначена Словом субъективным.

 

Обязан ли истинный патриот Украины быть бандеровцем? - Безусловно. Невозможно быть патриотом Украины и при этом быть против бандеровщины. По простой причине: если вы против Бандеры, то вас обвинят в отсутствии укропатриотизма.

 

Фокус хорошо заметен? - «Выразите свое отношение к некоему вопросу, а по ответу мы поймем, как вы относитесь к совершенно другому вопросу и вообще».

 

И есть еще второй фокус.  В чем разница между «патриотом Украины» и «истинным патриотом Украины»? Я ведь употребил второе выражение двумя абзацами выше, и оно не вызвало у вас никакого отторжения – то есть, оно законно лингвистически. То есть, такое понятие существует, если слово для него есть.

 

Понимаете, между «патриотом» и «истинным патриотом» есть вполне себе разница. Раз уж мы допускаем существование выражения «истинный патриот». И она заключается именно в одобрении Бандеры.

 

Простите, я вас утомил примерами, перехожу к теме.

 

«Охранитель» - это некий мерзкий, тупой, проплаченный тролль, который всегда.

 

Всегда оправдывает и поддерживает «Власть»© во всех ее самых гнусных начинаниях. Какие у него резоны для этого? – Неважно, в крайнем случае – проплата.

 

Тут вот чем беда. Ярлыки вешать можно. Иногда это даже помогает. Но не тут. Тут Слово исключает возможность диалога.

 

И еще раз повторю. Мозг у нас устроен так, чтобы как можно меньше думать, ибо он самый энергетически затратный орган тела. Без диалога, без обдумывания сути проблемы легче энергетически. Так было и будет всегда.

 

Когда некто пытается осмыслить и обсудить любую проблему, то он сталкивается с теми, кто утверждает, будто проблемы не существует или называет ее причины, лежащие вовне, в глуби веков, в самом задумывающемся… Этому Некто гораздо проще отринуть все эти резоны, обозначив их представителей – Охранителями.

 

- Причиной этому с глубины веков служит принятие Русью христианства в Византийском варианте…

- Вы – подлый охранитель!

 

Как-то так.

 

Понимаете? Речь вообще не идет о сути конкретного вопроса. Несогласие = «надо найти ярлычок для определения мнения оппонента негодным» = «Охранитель».

 

 Не получается текст классическим… всё примеры за примерами…

Если вы в преддверии драки достанете нож, то вы получите сразу и огромное преимущество. Но потеряете возможности съехать на базаре, если что. Могут ведь и кирпичом приложить… Вариантов становится меньше.

 

Когда входит слово «охранитель», то возможности к компромиссам уходят, уходят обсуждения реальных вопросов – обсуждение переходит к навешиванию подобных же ярлыков и к истерикам.

 

Не зря это Слово дадено. Оно разделяет. Оно арканом захватывает. Оно самостоятельно. Как и всякое Слово. В Слове сила. А особенно, когда там виртуозный в словах постмодерн.       

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Прокси Гражданин

О на Пульсе новая аналитика

Комментарий администрации:  
*** Отключен (как прокси-мразь) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 11 месяцев)

Не нравится? 

Тебя никто не держит на АШ !

Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 10 месяцев)

пОляк, холера ясна!)))))

Аватар пользователя cx
cx(5 лет 10 месяцев)

Возможно у вас какая-то долгая история общения, но эти три сообщения выглядят как типичный анекдот про женскую логику ;)

Аватар пользователя salvator
salvator(6 лет 10 месяцев)

Не только проплаченые. Есть знакомый, Охранитель. Идейный. При ЭТОЙ власти поднялся, его все устраивает, жизнь налажена. Оправдывает любые вновь напечатанные законы, типа ювеналки со шлепками и прочей дичи. Вот введут под эгидой ПАСЕ в которую зачемто вновь полезли, хотя был такой повод махнуть хвостом права садомитов и мигрантов на лево и на право, тоже что нибудь придумает.  Подозреваю всю идейность смоет в случае изменения лично экономической коньюнктуры.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 10 месяцев)

Подозреваю всю идейность смоет в случае изменения лично экономической коньюнктуры.

А занародники одни сплошь преуспевающие с непоколебимой позицией, изменилась личная экономическая конъюнктура и вдруг озаботились судьбой Народа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 10 месяцев)

хех. Ты ведь противоречишь сам себе. В начале он у тебя идейный, в концовке он за деньги... Определись.

Тебе Слово мешает. Оно тебе навязывает. И ты ищешь причины, даже противоречивые.

Аватар пользователя salvator
salvator(6 лет 10 месяцев)

Не ищите противоречий. Идейный это моя интерпретация его публичного поведения. А мотивы...они обычно эконимические.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 10 месяцев)

слив защитан, ладно

Аватар пользователя Synapse
Synapse(9 лет 2 месяца)

Никоим образом. С самого начала было очевидно, что автор употребил это слово в ироническом ключе. Лицемер описанный им персонаж, а не идейный. Анастозачтошник. Как же тебе это было непонятно, даже если я, "тупой", и то сообразил?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 9 месяцев)

Так тут не то, чтобы за деньги, просто человек разбогател, его все устраивает, ну он и одобряет все- ему хорошо, а на всех остальных плевать. Банальный эгоизм + конформизм.

Но при этом, если его самого затронет какой-нибудь негатив, то он может в легкую и сменить взгляды.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(4 года 11 месяцев)

Но при этом, если его самого затронет какой-нибудь негатив, то он может в легкую и сменить взгляды.

Вы прям политическую проститутку описали. Но она 100% ради денег и власти взгляды меняет. ;)  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(3 года 4 месяца)

То есть, сам поднялся, сам наладил свою жизнь и теперь не хочет идти на поводу вечно ноющих интернет-борцунов с лозунгами "взять все и поделить"?

Какой негодяй! laugh

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(9 лет 2 месяца)

Там про ювеналку ещё. И, кстати, откуда Вы взяли, что сам? У автора комментария это не уточняется.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(2 года 5 месяцев)

То есть, сам поднялся, сам наладил свою жизнь и теперь не хочет идти на поводу вечно ноющих интернет-борцунов с лозунгами "взять все и поделить"?

Кто сам  поднялся, наладил своё дело и свою жизнь, без всяких откатов и прочих хитрожопых схем, тот, как правило, совершенно не поддерживает власть, не занимается провластной пропагандой в инете и прочим холуйством или относится к этой власти индефферентно. Знаю нескольких таких людей лично, да и публичных примеров достаточно. 

Обсуждение натуры нынешнего "охранителя холодильника" было уже здесь: https://aftershock.news/?q=node/744363

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в дезинформации и лживых набросах - https://aftershock.news/?q=comment/8393657#comment-8393657 ***
Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 10 месяцев)

Знаю нескольких таких людей лично, да и публичных примеров достаточно. 

Предъявите весь список, пожалуйста. Обсудим как они поднялись без схем)))

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(3 года 4 месяца)

Пропагандой в интернете не занимается, платить и каяться не хочет, проклятый режим свергнуть не хочет, на "не тот норот" не жалуется - ну 100% охранитель.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 9 месяцев)

При чем тут его успешность, если он поддерживает даже дрянь, вроде ювеналки?

 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(3 года 4 месяца)

Для этого хорошо было бы почитать саму дискуссию, с вашими и его аргументами :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 9 месяцев)

Почитал, ну и вычитал что этот успешный поддерживает вообще все, в том числе ювеналку поддерживал.

Ну и что в этом правильного?

Банальный конформизм.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(3 года 4 месяца)

Где почитали?

Я тут слова только одной стороны вижу, всей дискуссии тут нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(6 лет 10 месяцев)

Он ювеналку  так сказать от души поддерживает. Для него это понятие - государство защищает детей от родителей-пьяниц и садистов(ну то есть как оно должно работать), в конкретные кейзы попавших под маховик не вдавался и считает это все выдумками прессы и креаклов. В то что эта система  используется в том числе как средство борьбы с неугодными людьми(типа активистов, борющимися с произволом чиновников) не верит и в ту сторону смотреть не хочет. Одобрямс по-моему как раз и есть следствие некоей успешности и того что "меня это касаться не должно".

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 9 месяцев)

С ювеналкой было еще хуже: в законе были плавающие формулировки, например "правильное воспитание и развитие" , которое типа не обеспечивается "действием/бездействием" родителей, ну и дает право устанавливать социальный патронат, то есть минимум брать семью под наблюдение и что-то требовать, максимум "временнотм" отобрать ребенка.

Что из этого следовало:

1. Судьба семьи зависит только от решения инспектора.

2. Решение зависит от его взглядов и убеждений.

3. А еще громадная коррупционная составляющая - простор для вымогательства, которого например нет у ГИПДД, которых ПДД ограничивают.

Благодаря первым двум пунктам ребенка можно было забрать за что угодно.

Ну а взгляды у людей разные бывают, например некоторые всерьез считают, что не можешь ребенку обеспечить отдельную комнату, сколько бы детей не было, нечего и рожать.  Ну и в легкую могут отобрать если двое детей живут в одной комнате.

Плюс наши органы опеки работали по методичкам финнов и норвегов, а там действительно требуют обеспечить такой уровень жизни, который в России осилят 25-28% если не меньше.

Короче это была бы катастрофа, плавно переходящая в бунт, причем было за что.

Тут даже без борьбы с неугодными вырисовывалась жуть.

 

Одобрямс по-моему как раз и есть следствие некоей успешности и того что "меня это касаться не должно".

 

 

Часто, но далеко не всегда, моя жизнь сплошной синусойдой была, а взгляды не менялись.

Полевел я в период успешности, сейчас у меня тоже все хорошо.

При этом у меня есть знакомые - одобрямсы, которые по сравнению со мной неудачники, а так топят за власть...

Тут не только в успешности дело.

Andrey-KAV  с ГА - бизнесмен, но вполне себе левый, хотя упорно считает себя центристом.

Paul - так же бизнесмен, этот вообще коммунист.

Тут все сложно, но некоторые да , становятся одобрямсами по тому, что их жизнь удалась, а на остальных плевать. Ну и охраняя власть, они считают, что защищают и свой образ жизни, короче защищают холодильник.  Но это не правило, так просто бывает, очень многое от человека зависит.

 

 

Аватар пользователя salvator
salvator(6 лет 10 месяцев)

Да, если у человека убеждения с большой буквы, то и одобрямс будет исключительно по ним. В описанном мной случае точно холодильник, пусть он на меня не обижается )

PS а что поменялось по ювеналке, я чтото не в курсе изменений законодательства. Разве отказались от методичек?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(3 года 4 месяца)

Тут все сложно, но некоторые да , становятся одобрямсами по тому, что их жизнь удалась, а на остальных плевать. Ну и охраняя власть, они считают, что защищают и свой образ жизни, короче защищают холодильник.  Но это не правило, так просто бывает, очень многое от человека зависит.

А зачем власти нужны охранители - от кого? От борцунов, которые свою борьбу за права видят в нытье в интернетике?

Эти хомячки даже против пенсионной реформы не смогли на улицы выйти.

Интернет-борцуны, блин. Поныли в теплом и безопасном интернетике и дальше к холодильнику за колбаской.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(4 года 7 месяцев)

Я смотрю буратино у тебя начинается понимание - не все моски вам ITшникам отшибло.

Статья про тебя прямо. Ты хоть понял?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 2 месяца)

Есть ли мясо в колбасе?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

И вы, конечно, можете привести не один пример, когда такая плохая российская ювенальная система пачками изымала детей из нормальных семей из-за малейшей фигни, не правда ли? Или весь ваш спич выше - очередная хрень в стиле отечественных либерастов "лишь бы громко пёрднуть".

Я вот походил на курсы приемных родителей - там как-то по другому показали семьи с пьющими родителями, которым плевать на своих детей. Полагаете, в таких случаях не надо их  изымать, пускай деградируют дальше?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(3 года 4 месяца)

И вы, конечно, можете привести не один пример, когда такая плохая российская ювенальная система пачками изымала детей из нормальных семей из-за малейшей фигни, не правда ли? Или весь ваш спич выше - очередная хрень в стиле отечественных либерастов "лишь бы громко пёрднуть".

Я вот даже не дожидаясь ответа скажу - не сможет.

Даже трех примеров привести не сможет. Поэтому им не верят.

Потому что они врут. Они всегда врут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 9 месяцев)

Это повод одобрять даже ювенальную юстицию?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Если ваши соседи резко начнут пить, избивать своих детей и бросать их маленьких, пока неделями шляются где попало - вы же никому об этом не скажите. правда?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

При ЭТОЙ власти поднялся, его все устраивает, жизнь налажена

Вот это у них самое ключевое. У всех. Тоже есть пара таких приятелей.
Второй, правда, не совсем потерянный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 2 месяца)

А обратный ярлык какой? Антоним, так сказать

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 10 месяцев)

Занародник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 10 месяцев)

НЕТ.

Это тоже ярлык. Ярлыки с ярлыками не могут в сражении или в диалоге найти решения. Только война.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(5 лет 3 недели)

Очень поддерживаю!
Стало совершенно обычным делом, в том числе и на АШ, лепить ярлыки.
Но тот, кто ярлык лепит, он лепит его себе на глаза и уши.
В итоге получается разговор слепых и глухих.
А ведь часто у людей общего больше, чем противного.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

не часто.  довольно редко.   не мирумирствуйте.   

Аватар пользователя N1ck
N1ck(4 года 7 месяцев)

Часто. Особенно тут.

И почти всегда ярлык не соответствует.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Почти всегда в последнее время с тобой согласен,  но не сейчас.  А откуда эта псевдоаксиома, что охранитель и занародник (ну ок,  назовем их иначе,  я не об этом) должны найти решение в диалоге?    Что если один человек тупо полностью прав,  а второй  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь.   Зачем верное решение первого размывать элементами неверного решения второго?   Компромисс ради компромисса ценой снижения  качества? 

Аватар пользователя Ахура Мазда

@Что если один человек тупо полностью прав,  а второй  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь@
Наконец-то счетовод назвал себя тем, кто он есть. Втором.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(3 года 6 месяцев)

Что если один человек тупо полностью прав,  а второй  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь.

Это и есть полная чушь. Поясню.

Что этот первый человек" тупо прав", этот вывод основан на мнении, кого то третьего?  То есть решение о правоте/неправоте основано на  субъективном мнении третьего лица?

Потому диалог и необходим, чтобы выслушать аргументы обеих сторон, без затыкания рта друг другу, оскорблениями и наклеиванием ярлыков.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 2 месяца)

Мнение о правоте первого человека обязано основываться на внешнем авторитете и его никак низзя выводить из личного опыта, поверенного личной же *практикой*? Особенно в ситуациях, когда утверждения второго участника диспута с оным опытом… мягко говоря не согласуются…

Можете аргументировать целесообразность диалога на примере наглядной иллюстрации тематической статьи?

ЗЫ: В качестве обеспечения высказываемого мнения рекомендую приложить реконструкцию вопроса, на обсуждение которого я изначально надеялся.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(3 года 6 месяцев)

Мнение о правоте первого человека обязано основываться на внешнем авторитете и его никак низзя выводить из личного опыта, поверенного личной же *практикой*? Особенно в ситуациях, когда утверждения второго участника диспута с оным опытом… мягко говоря не согласуются…

Можете аргументировать целесообразность диалога на примере...

  Расшифрую. Кто решает, что оппонент  дебил-кликуша-хайпожор и предлагает полную чушь, вселенский разум или это субъективное мнение того, кто лает на луну?

Тогда в свете своей статьи, аргументируйте целесообразность присутствия России в ПАСЕ, желательно без сползания в софистику.

https://aftershock.news/?q=node/587169&full

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 2 месяца)

Сам придумал [очевидную, чтобы наверняка] глупость, сам требуешь ответа, не забывая клесить ярлычки?

Предоставьте мне хотя бы *достаточный* объём информации по вопросу, обеспечьте физический ресурс для надлежащего анализа оной — и *только* тогда появится предмет для дальнейшего разговора.

ЗЫ: А для разминки рекомендую поинтересоваться, кого и почему обзывали «софистом» в позапрошлом веке.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(3 года 6 месяцев)

Сам придумал [очевидную, чтобы наверняка] глупость, сам требуешь ответа, не забывая клесить ярлычки?

На допросе, размазывая слёзы и сопли по щекам:

-сначала был пост Счетовода, где он отрицает возможность найти решение в диалоге занародников с охранителями;

-затем мой пост, о том что диалог необходим;

-затем ваш пост, с  поддержкой позиции Счетовода, и предложением мне оценить целесообразность диалога на основании вашей статьи о нехочупонимайстве;

-затем мой пост, с предложением вам оценить присутствие России в ПАСЕ, где полно их (Европейских) охранителей, осложнённых нехочупонимайством.

-затем ваш пост с обвинением меня в глупости и навешивании ярлыков (ярлычков)

Следователь, назидательно: -"вот так всегда и бывает, слово за слово, а витрину расколотили."

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

первый сказал дважды два четыре.  второй сказал- шесть.    но  миру мир важнее всего.  они без затыкания ртов и наклеивания ярлыков  выслушали друг друга  и чтоб второй не обиделся и чтоб сохранить мир в обществе  они решили остановиться на  золотой середине.  дважды два равно пять.    исходя из этого рассчитали строительство моста.  мост рухнул- сотня трупов.     вам успехов

 

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(3 года 6 месяцев)

первый сказал дважды два четыре.  второй сказал- шесть

 Термин охранительство это четыре или шесть? Или всё таки это жуткая абстракция, страшный сон преподавателя термеха?

вам успехов

И вам хороших выходных.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(9 лет 2 месяца)

Это сложносоставное понятие и для него нет простого однозначного антонима. Дурак и/или сволочь и/или пройдоха-корыстолюбец, маскирующийся под патриота, что выражается в безоговорочной поддержке действующей власти с резким, агрессивным неприятием её критиков.

Охранитель - это либо ловкий и подлый актёр, либо ручная бойцовская собачка с промытыми мозгами, либо искренний, но недалёкий адепт чьих-то представлений о государственной власти, порой преднамеренно искажённых и ложных. Вот эти трое и юродствуют на просторах интернета, где осмеиванием, где запугиванием, а где травлей подавляя оппонентов и уводя дискуссию в сторону от реальных проблем страны.

Стало быть, антоним этому понятию - неглупый, диалогоспособный, искренний человек, ни под кого не маскирующийся, а честно излагающий свою политическую позицию. Он вполне может быть и даже часто является патриотом, но диалог патриота и охранителя это диалог Архимеда и Славы Ковтуна. Некомпетентность, агрессивность, злоба и ярая хуцпа последнего делают такой диалог бессмысленным и ненужным.

А с кем же патриоту вести полемику? А с другим патриотом, у которого иное вИдение счастья страны. Цель-то общая, а вот критерии успеха и варианты достижения цели могут и различаться, о чём неплохо бы спорить и договариваться.

А топикстартер важную дискуссию затеял. Слова и понятия надо уточнять, за них  надо бороться. Слово - это важно. Оно, как пел Люмен, иногда "становится камнем".

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 10 месяцев)

Ну как вести диалог с человеком, если он неправ? А ещё настаивает на своей правоте. Очевидно же, что он дурак или сволочь, а потому нечего архимеду с ковтуном обсуждать, пустая трата времени. Что характерно, Счетовод об этом и говорит ;)

Ещё бы жизненный опыт у всех совпадал - вообще бы всё было замечательно.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(6 лет 8 месяцев)

Всепропальщик.

Страницы