Демографический переход: прямой или обратный?

Аватар пользователя myak555

Так как наша модель представлена в форме математических уравнений, она имеет два важных преимущества по сравнению со словесными — философическими – моделями. Во-первых, каждое выдвинутое нами предположение записано в точном виде и, таким образом, открыто для сторонней проверки и критики. Во-вторых, если обсудив наши предположения и приняв их приблизительно верными, вы запускаете компьютер, последствия для мировой [экономической] системы рассчитываются автоматически и объективно – без вашего дополнительного влияния на результат[…] Притом, нет причин оставлять нашу модель в её нынешнем виде. Мы намерены изменять, расширять и улучшать её по мере накопления знаний и повышения качества информационной статистики.

Д.Медоуз, из книги «Пределы роста» [1]

В прошлой главе (https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_19.pdf) мы заменяли написанный в системе STELLA код модели World3. Получилось примерно как ниже. Всё чёрно-белое на диаграмме – репродукция из «Пределов роста» 1972, а цветные модули – наш новый код.

Огромное количество стрелочек не должно пугать – в этой и последующей главах мы разобьём модель на удобопонятные блоки. Первый блок связан, ясное дело, с населением:

Дабы в дальнейшем избежать разночтений, определимся с терминологией (речь конкретно о нашей модели, а не о математике «вообще»):

  • Константами назовём физические величины, определяемые с достаточной точностью за пределами модели. В 1 барреле нефти – ровно 0.159 м³, и от нашего произвола это определение не зависит.

  • Параметрами будем называть неизменные – на протяжении модельного времени – величины, которые мы выбираем самостоятельно. Например, максимальное среднее (отдельные мамаши рожают куда больше!) количество детей у женщины TFRмах = 6.0 выбрано из общих соображений и подгонкой модели к реальным данным. О величине параметров можно спорить: что если женщина в среднем может родить не 6, а, скажем, 8 отпрысков? Однако и у параметров есть физические ограничения. Было бы странным принять TFRмах = 75, так как человек (будем надеяться) не принадлежит биологическому виду sus scrofa domestica, а женщина – соответственно не свиноматка. Кто-то может возразить, что в XXIII веке дети будут рождаться не от женщин, а «при помощи пара и электричества»™. На это есть контр-возражение, что мы не пытаемся моделировать XXIII век; если хотите, сделайте собственную модель – и пусть там TFRмах станет не параметром, а переменной.

  • Переменными называются величины, изменяющиеся в пределах модельного времени. В нашей модели, LEB, TFR, народонаселение P – это переменные.

  • Параметризация – это модельная функция, отражающая эмпирическую зависимость между переменными. Каждая параметризация зависит от какого-то числа параметров, а также может включать и константы.

«Теория» демографического перехода, разработанная Томпсоном и Ноутштейном в докомпьютерную эру, была в основном словесной и выражалась длинными академическими предложениями типа: «повышение продолжительности жизни вследствие снижения детской смертности приводит родителей к мысли, что обеспеченная старость может быть и при меньшем количестве детей в семье, что вызывает социальное давление для снижения рождаемости». При этом нигде не делалось заявлений, какое конкретно увеличение продолжительности жизни вызывает какое конкретно снижение TFR и за какое конкретно время. Авторы «Пределов роста» в 1970-х пошли дальше и ввели в модель численные зависимости, пусть грубые и упрощённые.

Начнём с ожидаемой продолжительности жизни LEB. Согласно модели World3 образца 1972 года, на продолжительность жизни непосредственно влияют, в порядке убывания значимости:

  1. Доступность продовольствия. Ясно, что без пищи человек жить не может, притом смерть от голода наступает крайне быстро – за период существенно менее года.

  2. Доступность услуг. Под «сферой услуг» понимаются не только и не столько банки, парикмахерские и почта-телефон-телеграф, столько охрана правопорядка, медицинское обслуживание, система образования, транспортная система, система социальной защиты стариков или нетрудоспособных и т. п. В отличие от доступности продовольствия, доступность услуг действует не мгновенно, а с характерной задержкой τ₂ > 1 года. Например, если с 1945 года вы начали выделять МУР дополнительных Шараповых, чтобы «Вор должен сидеть в тюрьме»™, долгожданная «Эра милосердия» не наступит сразу в 1946, и людей не перестанут убивать (вспоминаем стóрожа магазина и его смелого внука). На отлов и посадку бандитов уйдёт какое-то время; в процессе какое-то количество бандитов и сотрудников МУР погибнет – это сокращение LEB.

  3. Загрязнение окружающей среды (на упрощённой схеме не показано) может приводить к увеличению смертности. В этой врéменной версии нашей модели учитывать загрязнение пока не будем.

  4. Доступность промышленных товаров вроде бы увеличивает продолжительность жизни. Например, если в вашем доме не коптящая буржуйка, а центральное отопление и электрическая плита, у вас ниже шансы заработать рак лёгких или туберкулёз. В модели 1972 года эта зависимость полагалась несущественной и в явном виде не вводилась. Мы тоже пока откажемся от моделирования.

  5. Количество родов у женщины (TFR) может влиять на продолжительность жизни, особенно при низком качестве медицинских услуг: осложнения при родах никто не отменял. В явном виде, однако, зависимость в модели 1972 года отсутствует.

  6. Скученность (на схеме в красной рамке) может приводить к эпидемиям и оттого – к снижению продолжительности жизни. В запусках модели 1972 года было показано, что эта переменная начинает влиять только при населении планеты свыше 20 млрд. В последующих моделях скученность не использовалась – в пределах XXI столетия такая популяция землян вряд ли достижима, – и мы скученность тоже воспроизводить не будем.

Итак, мы выделили 6 переменных в системе, которые непосредственно управляют LEB. Предлагаю читателям остановиться на пару минут и придумать что-то ещё. Из этих шести переменных пока будем моделировать первые две, три держим в памяти на будущее, про последнюю – забудем. В общем виде зависимость выражается формулой:

Здесь:

F – модельные функции (параметризации);

qпродовольствия – количество продовольствия на душу населения в килограммах зернового (рисового) эквивалента в год;

qуслуг – количество услуг на душу населения в условных долларах («УД») в год;

t – время в годах;

τ – задержка в годах.

В варианте STELLA / DYNAMO 1972 года и далее на Vensim, задержка точно такая, как показано в формуле выше. Например, пусть τ = 10 лет. Тогда от прихода новых Шараповых в МУР 1945 года криминогенная обстановка в Москве никак не меняется вплоть до 1955, а затем мгновенно, скачком, наступает улучшение. Аналогично, если всех Шараповых без замены уволить на пенсию в 1970 году, то до 1980 обстановка будет неизменно спокойной, а в 1981 – внезапно наступит разгул преступности и ад кромешный по всему городу. Ясно, что в реальной системе таких скачков быть не может, а изменения должны накапливаться постепенно. На проблему стабильности функций задержки World3 неоднократно указывали критики. Ниже приведены расчёты по версии на Vensim образца 2003 года2. Вплоть до шага по времени 1 год система стабильна, а при шаге 2 года – срывается в автоколебания, причём сильнее всего «пляшет» как раз LEB.

Вместо уравнения {20.1} в нашем коде будем употреблять среднее значение по всему периоду задержки:

Для проверки нашей модели будем сравнивать с базовой моделью из «Пределов роста» 2003 года [3, стр. 168-169]. Автор не ставит себе задачу воспроизведения результатов «Пределов роста» с точностью до семи десятичных знаков, и уж тем более не намерен портировать Vensim на Python (последнее, вероятно, будет и нарушением авторских прав). Воспроизведение любых, не исключая и численных, экспериментов представляет ценность, если эффект наблюдается также и на установках или в программах, слегка отличающихся от тех, что использовали авторы проверяемой работы.

Первоначально определим {20.2} так:

При натуральном хозяйстве и слабом государстве, в отсутствие крупной торговли и организованного транспорта, «услуги» равны нулю. Увеличение доступности продовольствия от нуля до 800 кг в год приводит к увеличению ожидаемой продолжительности жизни с нуля при до примерно 45. Далее неважно, сколько продовольствия приходится на душу – выше 45 лет не будет, если только не подключатся услуги. При увеличении услуг с 0 до 600 УД продолжительность жизни увеличивается с 45 до примерно 90 лет, а далее рост прекращается. В реальной экономике, естественно, доступность продовольствия и услуг меняется независимо, а продолжительность жизни LEB может принимать любые значения между кривыми «0» и «600».

Далее рассмотрим, что влияет на желаемое количество детей в семье, DFR (desired fertility rate). Опять-таки в порядке убывания значимости:

  1. Ожидаемая продолжительность жизни (LEB). Во-первых, вслед за Томпсоном полагаем, что при устойчивом снижении детской смертности родители понимают, что меньшее количество детей всё-таки позволит обеспечить собственную старость. Во-вторых, как обсуждалось в предыдущей главе, полагаем, что при повышении LEB наступает момент, когда правительство решает, что населения в стране уже достаточно для обороны и промышленности, а более не прокормить. Заметим, что LEB влияет не сразу, а с интегральной задержкой τ > 1.

  2. Доступность промышленных товаров – самый непонятный фактор. Можно возразить, что как раз наоборот: снижение рождаемости вызывает изобилие товаров. Для начала предположим, вслед за авторами «Пределов роста», что наличие товарной экономики предполагает уход от натурального хозяйства, урбанизацию и индустриализацию, а следовательно – увеличение затрат на каждого ребёнка. В этой зависимости тоже есть задержка с характерным периодом τ > 1.

  3. Доступность продовольствия может влиять на принятие решение о количестве детей в семье (то есть «много еды – рожаем»). В модели 1972 года, однако, эта зависимость не моделировалась.

  4. Загрязнение окружающей среды (на схеме не показано), вероятно, может побудить женщин меньше рожать – по крайней мере, не рожать уродов. Эта зависимость тоже не моделировалась.

  5. Скученность. По-видимому, влияния на DFR либо нет, либо оно минимально.

Отсюда:

В качестве начальной параметризации примем:

При натуральном хозяйстве (среднее потребление 0 кг условных промтоваров в год), повышение LEB с 30 до 70 лет приводит к снижению DFR с 4.7 до 2.45. Далее, по мере увеличения потребления промтоваров с 0 до 250 условных кг, желаемое количество детей в семье снижается с 2.45 до 1.45.

От желаемого DFR до действительного TFR осталось применить параметризацию: планирование семьи зависит от текущего состояния услуг. Если услуг нет совсем – ни образования, ни медицины – совершенно всё равно, сколько женщина хочет. Количество детей в семье будет определяться социально-биологическим максимумом FRmax – приблизительно 6 детей в среднем на женщину. Заметим, что при недостатке медицины у кого-то может быть и 20 отпрысков (семья композитора И.С.Баха тому примером), но для кого-то первые роды внезапно оказываются и последними, причём ребёнок тоже не выживает. В качестве функции примем для начала:

Модельные переменные подразделяются на входные и выходные. В нашей первой модели в качестве входных переменных выступают: (1) доступность потребительских товаров, то есть количество потребляемых товаров на душу населения, (2) доступность продовольствия и (3) доступность «услуг».

Код модели, вместе со всеми тестами, находится в файле Цифрового приложения \Chapter 20\01_World3_Model.py, а наши результаты (непрерывные линии) сравниваются, во-первых, с моделью из «Пределов роста» 2003 года (пунктирные линии), во-вторых, с моделями 1972 и 2012 годов (штрих-пунктир) и в-третьих, с данными и прогнозом ООН 2015 года (точки).

Авторы «Пределов роста» заявляют в каждой книге, что их базовая модель является не предсказанием, а всего лишь одним из множества вариантов развития человечества. Мы знаем, однако, что наша цивилизация довольно уверенно движется по базовым кривым из модели 1972 года; во всяком случае, посчитанная на слабосильной «IBM-7090» базовая модель из далёких 1970-х оказалась в кризисном 2008 году куда ближе к реальности, чем выполненные на суперкомпьютерах оптимистические выкладки IEA из года 2000.

Наши входные переменные – это базовая модель «Пределов роста» 2003 года3. Заметим, что моделирование выполнялось примерно за 5 лет до Глобального финансового кризиса (GFC) и за 10 лет до начала Великой рецессии (GR).

  • Максимум продовольствия на душу населения – 480 кг рисового эквивалента в 2003 году. Модель «Пределов роста» из 1972 года (далее BAU72) предсказывала максимум в 2012.

  • Максимум потребительских товаров на душу населения – 160 кг эквивалента в 2015 году. BAU72 давала этот пик на пятилетку раньше, в 2010. В главе 9 мы по независимым данным вычислили максимум производства низкоэнтропийной энергии из ископаемого, в том числе ядерного, топлива на душу населения: 2100±200 Вт мгновенной мощности, 2012 год.

  • Максимум социальных «услуг» на душу населения – 600 УД в 2020 году. Это единственный пик, который вроде пока не наступил. BAU72 предсказывала его же в 2015. Впрочем, в области печатания фантиков трудно найти твёрдую калибровку, и этот пик мы сможем надёжно различить в статистике не ранее 2030 года. Если к тому времени таковую статистику ещё будут публиковать в открытом доступе.

  • Индекс (интегральный показатель) гуманитарного развития HDI вышел на «полочку» в 2006 и с тех пор не растёт. Модель предсказывает, что в 2019 наметится снижение.

  • «Новый, 1930 год», согласно модели, наступит: по продовольствию – в 2032, по потребительским товарам – в 2051, по услугам – в 2076, по индексу гуманитарного развития – в 2063. В главе 16, по независимой модели Халла и Клитгаарда, мы получили энергетическое потребление на уровне Великой депрессии в начале 2060-х годов (диапазон неопределённости по запасам ископаемого топлива – от 2036 до 2081 года).

  • Если «Новый, 1930 год» ждать ещё довольно долго, то «Новый, 1960 год» совсем не за горами: по продовольствию – в 2022, по потребительским товарам – в 2034 (натурально, в пределах пары-тройки лет погрешности). У модели супругов Медоуз и Й.Рандерса, похоже, есть неплохой шанс сбыться.

Разница между статистическими данными ООН и моделями по переменным LEB и TFR нас не должна особенно волновать до тех пор, пока модель хорошо описывает кривую народонаселения. Дело в том, что население в подавляющем большинстве стран мира сейчас измеряется физически – путём переписей, с заполнением данных между годами переписей либо (в странах с развитой бюрократией) по регистрации смертей и рождений, либо интерполяцией [13].

Исторические данные по TFR и LEB до 1950 года – всего лишь грубая оценка по демографической модели; тогда эти данные напрямую регистрировали лишь в США и некоторых странах Европы. Впрочем, в странах из «списка Чуковского» ничего такого не регистрируют и в компьютеризированном XXI веке.

DFR можно попытаться выяснить путём статистических опросов: «Какое количество детей в семье вы считаете оптимальным?» – либо изучением медицинских карточек в роддомах и абортариях. Такие данные не особо надёжны, а во втором случае ещё и представляют врачебную тайну. Ну и абортарии кое-где бывают нелегальными, в статистические органы отчего-то не докладывают.

По данным ООН 2015 года, «скачок» LEB наблюдался с конца 1940-х до середины 1950-х, и связан, как полагают, с массовой вакцинацией от детских инфекций в «развивавшихся» в ту пору странах. При разработке модели 2003 года авторы «Пределов роста» пользовались какой-то более ранней статистикой ООН, а там «скачок» происходил… в 1940 году. Вас удивляет, отчего родившиеся в самом начале Второй мировой детишки внезапно стали дольше жить? Большинство пользователей данных ООН это тоже удивляло, но в бюрократической системе все научились хорошо скрывать удивление.

В данных ООН 1958 года никакого «скачка» не было, но там население планеты занижено примерно на 200-300 миллионов, так как по крайней мере Индия и КНР в то время демографические данные полагали государственной тайной – и не публиковали. На картинке ниже – оригинал графика по данным ООН из «Пределов роста» 1972 года с наложенными точками из последней, «самой наиболее правильной», статистики ООН из 2015.

Можно высказать гипотезу, что ООН собирает информацию по продолжительности жизни и фертильности от правительств конкретных стран. Развитым странам нет большой нужды врать, но отдельные страны, в разряд «развитых» по разным причинам не попавшие, меняют демографические наблюдения как флюгер – в зависимости от направления политического ветра. Если ООН говорит, что будут помогать бороться с болезнями – рисуют увеличение продолжительности жизни при сокращении рождаемости, если обещают кормить голодных – повышение рождаемости при увеличении смертности, если голодных собираются кормить, но только при условии раздачи презервативов – рисуют желаемую картинку поголовного планирования семьи при снижении фертильности. И так далее.

Теперь заменим в модели входные переменные. Вместо доступности потребительских товаров будем использовать просто общее производство потребительских товаров, а доступность рассчитаем сами, поделив общее производство на популяцию модели. Аналогично поступим с продовольствием и услугами. Количество стрелочек на диаграмме несколько сократилось:

Код модифицированной модели и его базовая проверка представлены в файле \Chapter 20\World3_Model.py.

По оценкам авторов «Пределов роста» 2003 года, общие показатели мировой экономики выглядят неутешительно: максимум продовольствия – 3.3 млрд тонн зернового эквивалента в 2015 году; максимум потребительских товаров – 1.1 млрд условных тонн в 2017 году; максимум социальных «услуг» – 4.4 триллиона УД в 2021 году. Спуск на уровень абсолютных показателей 1960 года по продовольствию и потребительским товарам произойдёт примерно к 2055 году, однако население Земли будет к тому времени не 3.0 миллиарда, как в 1960, а 6.4 млрд человек, то есть в среднем на каждого жителя Земли товаров, еды и услуг получится вдвое меньше.

Переменные в модифицированной модели выглядят так:

Переменная

Тип

Описание

Начальное значение

1

Time

Входная

Модельное время, лет

1890

2

Goods

Входная

Выработка потребительских товаров, млн тонн в год

38

3

Food

Входная

Выработка продовольствия, млн тонн в год

413

4

Services

Входная

Услуги, млрд УД в год

153

5

Pollution

Входная (пока не используется)

Загрязнение окружающей среды, условных единиц

0

6

Population

Выходная

Народонаселение всего, млн

1'531

7

Labor

Выходная

Трудоспособное население, млн

833

8

GoodsPC

Выходная

Доступность потребительских товаров, кг на душу в год

25

9

FoodPC

Выходная

Доступность продовольствия, кг на душу в год

270

10

ServicesPC

Выходная

Услуги, УД на душу в год

100

11

LEB

Индикативная

Ожидаемая продолжительность жизни при рождении

33

12

TFR

Индикативная

Количество детей в среднем у женщины за весь период жизни

5.6

13

Total_Male

Индикативная

Количество мужчин, млн

754

14

Total_Female

Индикативная

Количество женщин, млн

777

«Входные» переменные вычисляются за пределами нашей модели. Пока, просто для отладки, использованы значения базовой модели [3]. «Выходные» и «индикативные» переменные вычисляются нашим кодом. Индикативные переменные не используются нигде, кроме как в нашем модуле народонаселения; выходные переменные в дальнейшем будут использованы в других модулях разрабатываемой модели. Все параметры представлены в таблице:

Параметр

Описание

Диапазон значений

Принятое значение

1

m2f

Отношение мальчики:девочки при рождении

нет

1.05

2

ΔLEB

Разница в ожидаемой продолжительности жизни мужчины:женщины

нет

4 года

3

σ₁

Инкремент функции продолжительности жизни в доиндустриальном обществе

От 0.0045

до 0.0055

0.005 кг⁻¹

4

LEBмах

Максимум LEB

От 80

до 100

90 лет

5

σ₂

Инкремент функции LEB от доступности услуг

От 0.010

до 0.014

0.012 УД⁻¹

6

х₂

Центральная точка функции LEB от доступности услуг

От 180

до 220

200 УД

7

τ₂

Задержка функции LEB от доступности услуг

От 15

до 35

25 лет

8

σ₃

Декремент функции DFR от LEB

От 0.10

до 0.40

0.25 год⁻¹

9

х₃

Центральная точка функции DFR от LEB

От 45

до 65

55 лет

10

τ₃

Задержка функции DFR от LEB

От 25

до 75

50 лет

11

σ₄

Декремент функции DFR от доступности товаров потребления

От 0.030

до 0.070

0.050 кг⁻¹

12

х₄

Центральная точка функции DFR от LEB

От 100

до 140

120 кг

13

τ₄

Задержка функции DFR от LEB

От 20

до 60

40 лет

14

DFRmin

Минимальное желаемое количество детей у женщины

От 1.00

до 2.00

1.45

15

DFRmax

Максимальное желаемое количество детей у женщины

От 4.20

до 5.20

4.70

16

σ₅

Декремент функции ТFR от доступности услуг

От 0.01

до 0.05

0.030 УД⁻¹

17

х₅

Центральная точка функции ТFR от доступности услуг

От 100

до 160

130 УД

18

FRmax

Социально-биологический максимум TFR

От 5.0

до 8.0

6.00

В нашей модели кривая населения проходит несколько выше, чем в модели от авторов «Пределов роста». Это оттого, что мы пока не ввели зависимости продолжительности жизни от загрязнений окружающей среды. Соответственно, бóльшая популяция вызывает и несколько меньшее потребление на душу населения. Точная калибровка модели нас пока не заботит: точного соответствия данным статистики будем добиваться позже, когда будет построена окончательная модель, тем более что все «килограммы» и «доллары» у авторов «Пределов роста» всё равно условные.

Для полноты описания модели приведём демографические параметризации модели. Из переменной LEB вычисляется коэффициент возрастной смертности а₀ на первом году жизни. В первом приближении это гипербола, ограниченная сверху и снизу величинами 0.3 и 0.001 соответственно, то есть смертность младенцев от 300 до 1 на тысячу живых родов:

Далее из коэффициента a₀ вычисляются остальные возрастные коэффициенты смертности для матрицы Лесли {19.1}:

Одновременно вычисляется массив коэффициентов биологической фертильности b для той же матрицы, а также коэффициенты w для количества рабочей силы – последняя переменная понадобится нам в дальнейшем:

Вслед за авторами «Пределов роста» мы полагаем средний возраст первых родов 18 лет, а средний возраст вступления в трудовую жизнь – 16. Если быть совсем точными, то это должны быть переменные величины – в более «цивилизованном» обществе и то, и другое наступает позже, чем в обществе «традиционном». Однако пока – вслед за авторами World3 – оставим это параметрами, чтобы не усложнять модель.

Как подобает извращённым математикам честным инженерам, нам далее следует разобраться с двумя важными свойствами полученной математической модели: «чувствительностью к параметрам» и «стабильностью».

Если при незначительном изменении любого из параметров происходит резкое изменение поведения модели – то модель вряд ли адекватна. Скажем, при величине характерной задержки τ₂=25 лет модель показывает пик населения 8 млрд в 2030 году, а при τ₂=26 лет и прочих равных условиях – пик 50 млрд в 2031. Это то же самое, если самолётик взлетает на скорости 180 км/ч при оборотах двигателя 3'000, а при оборотах 3'150 – уже набирает первую космическую скорость и выходит на орбиту.

Надо отметить, что ни в одной из трёх книг из серии «Пределы роста» [1-3] никакого исследования чувствительности к параметрам не упоминалось. Будучи специалистами в области моделирования и верными учениками Дж.Форрестера, авторы эту чувствительность наверняка проверяли, но документального подтверждения я найти не смог. В «Динамике роста в ограниченном мире» [7] и книге Й.Рандерса [18] вопросы чувствительности обсуждаются лишь в самых общих чертах. Можно высказать гипотезу, что авторы не захотели осложнять повествование лишней математикой либо просто считают Vensim непогрешимым.

В нашем коде проверяется чувствительность к 16 параметрам из 18; проверку биологического отношения мальчики:девочки при рождении m2f и разницу в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами ΔLEB мы исследуем позже, когда будет полная модель.

Чтобы не загромождать текст, ниже приводятся только численные эксперименты по самым чувствительным параметрам из шестнадцати: х₃ – центральная точка зависимости между DFR от LEB и DFRmax. Остальные графики доступны в Цифровом приложении. График ниже демонстрирует влияние параметра х₃. Наилучшее совпадение достигается при ожидаемой продолжительности жизни в 55 лет. Подвижка возраста на 10 лет в каждую сторону соответственно уменьшает или увеличивает рост населения в модели.

Изменение максимального желаемого количества детей в семье влияет аналогично: изменение со значения наилучшей подгонки 4.7 на 10% в каждую сторону сдвигает график населения вниз или вверх.

Возникает законный вопрос: может ли одновременное изменение двух параметров – первого вниз, второго вверх и наоборот – вернуть график к «базовой» модели?

В качестве эксперимента попробуем подобрать наилучшие значения DFRmax для х₃ = 45, 55 и 65 лет. Наилучшее попадание на исторические значения статистики ООН 2015 года достигается при DFRmax = 5.5, 4.7 и 4.3.

Заметим однако, что «альтернативные» параметризации несколько хуже описывают известные исторические значения народонаселения Земли. Критики «Пределов роста» зачастую указывают, что «уравнениями Медоуза можно нарисовать что угодно». Нарисовать-то можно, но нарисованное не будет соответствовать реальным данным статистики! Если же рисовать в соответствии с известными историческими значениями, какими бы они ни оказались в текущей версии демографической статистики ООН, – диапазон изменения параметров достаточно узок.

Устойчивость модели проверяется добавлением случайного сигнала к любой из входных переменных. Были опробованы все переменные по очереди, а также все вместе. Численный эксперимент показывает, что модель устойчива при случайных возмущениях более 20% от величины переменной. Ниже приводится эксперимент по переменной с наибольшим влиянием – выработка продовольствия, остальные графики – в Цифровом приложении; желающие могут сгрузить код и поэкспериментировать, в том числе, и с устойчивостью.

Исследование устойчивости путём добавления к переменным «катастрофического сигнала» оставлена на сладкое. Приятно жахнуть по модели каким-нибудь выдуманным катаклизмом и поглядеть, что получится. Единственный и притом очевидный способ выморить население – вывести производство продовольствия в ноль. Такой эксперимент тоже проводился и показал, что население в модели сокращается до нуля примерно за 2 года – тривиальный результат приводить здесь не будем.

Поместим условный катаклизм в 2020 год. Там одновременно произойдёт снижение производства продовольствия на 90%, полное уничтожение «услуг» (в том числе государственной власти) и промышленного производства. Любители научной фантастики могут обсудить причины: извержение супервулкана, удар суперметеорита, глобальная ядерная война и т.п.

Даже при таком невероятном сценарии, срыва в нашей демографической модели не происходит, а население плавно снижается. Полученные нами модельные значения: LEB<10 лет, TFR=6, естественная убыль населения 5.5% в год.

Конечно, вероятность подобной катастрофы в пределах всей планеты довольно мала – что совершенно не мешает хардкорным выживальщикам копать схроны, закупать топоры, стволы и тушняк и каждый выходной отрабатывать эвакуацию своей тушки подальше от города в девственную природу.

У выживальщиков есть достойное оправдание: если не в масштабе планеты, то в масштабах отдельных стран подобные социальные эксперименты ставились неоднократно. Пожалуй, наиболее «чистым» – если такое слово вообще уместно – был «эксперимент» в многострадальной Камбодже времён Пол Пота (настоящее имя пламенного революционера – Салот Са-ар, 1925-1998). Под такой эксперимент угодить – и врагу не пожелаешь.

Шестнадцатого апреля 1975 года народно-освободительная армия Красных кхмеров вошла в Пномпень. Примерно за две недели все горожане воленс-ноленс стали выживальщиками и эвакуировались в девственные деревенские коммуны. Показанные Голливудом окружённые автоматчиками бесконечные пешие колонны не соответствуют воспоминаниям очевидцев – первую неделю беженцы отбывали добровольно и большинство на транспорте: от джипов4 и автобусов до велосипедов. Колонны были в последние дни – когда «Комитет» проводил окончательную зачистку тех, кто уезжать добровольно не захотел. Впрочем, Красные кхмеры почти полностью выселяли все захваченные города ещё в конце 1960-х, задолго до своей полной победы.

Говорят, будто деньги и торговлю ликвидировали по приказу Пол Пота за один день. Это тоже не совсем верно. Выжившие вспоминают, что риель находился в ограниченном обращении примерно до конца 1975 года, но купить что-либо было затруднительно. Далее выпускник Сорбонны с верными товарищами принялся за транспорт и промышленность. В нищей аграрной стране эти отрасли и так не были особо развиты, но Пол Пот вероятно ставил задачу именно полного уничтожения товарного производства и перехода к натуральному хозяйству. Английская Википедия5, ссылаясь на журналиста Филипа Шорта6, пишет, будто

Пол Пот ставил для Кампучии на следующие 5-10 лет задачу механизации сельскохозяйственного производства на 70–80%, с последующим созданием в течение 15–20 лет современной индустриальной базы и превращением страны в самодостаточное государство[…] Чтобы избежать иностранного господства в промышленности, Пол Пот отказался закупать товары из других стран.

Не исключаю, что журналист честен, а нечто подобное Пол Пот вещал иностранным корреспондентам, приезжая на побывку в Пекин, – Шорт именно там Пол Пота и встретил. Реальность страны была другой. Польский военный журналист Веслав Гурницкий7, попавший в Демократическую Кампучию вместе с тыловыми частями Народно-Освободительной армии СРВ в январе 1979, описывает так:

Вскоре выяснилось, что путешествовать по Кампучии армейским вездеходом — настоящая пытка. Полпотовские саперы вывели из строя практически все дороги с твердым покрытием, не только постоянным, но и временным. Каждые семьдесят или сто метров проезжую часть пересекает узкая канава глубиной в двадцать сантиметров. Пробитая киркой до самой нижней глиняной подушки, канава напоминает рубленую рану после удара топором.

Уничтожение дорог только отчасти можно мотивировать военными соображениями. В основе же лежали, как нам было объяснено, главным образом идеологические постулаты, доктрина повсеместной прикрепленности населения, ненависть ко всем механическим средствам передвижения, ставшая уже философией. Народ, как твердили полпотовские идеологи, получает в коммунах все необходимое для жизни и, следовательно, не имеет никаких поводов передвигаться по стране[…] самовольный уход из коммуны карался чаще всего смертью, как дезертирство с трудового фронта, а разрешения принципиально не выдавались, так как не было такой необходимости. Почта перестала существовать. Медицинское обслуживание было ликвидировано. Товарообмен прекратился[…]

Разрушение дорог началось во второй половине 1975 года [то есть сразу после окончательного выселения городов – М.Я.] Оно продолжалось до последних месяцев 1978 года [то есть до самой интервенции НОА в декабре], в заключительной фазе уничтожению подлежали мосты и насыпи. Трех лет более чем достаточно для страны со столь редкой сетью дорог.

Никакой механизации сельского хозяйства за три с половиной года «глубоких социальных преобразований» не наблюдалось, а вследствие недостатка мотыг и лопат для возделывания земли использовали что под руку попадёт: от расплющенных сковородок до осколков американских авиабомб.

Кое-где пишут, будто в коммунах всем поголовно выдали «чёрные пижамы» – партизанскую униформу вьетнамского пошива – по одному комплекту на год. Это тоже в среднем воспоминаниям очевидцев8 не соответствует. Униформу выдавали проверенным кадрам Красных кхмеров, а снабжение остальных элементарными потребительскими товарами проводилось за счёт старых запасов. Полоса мусора на фото справа – следы уничтожения мебели. В Пномпене работали бригады подростков, в задачу которых входил сбор одежды и посуды – для последующей отправки в деревни. Всё, что не подходило под эти две категории, выбрасывали из окон и сжигали.

Знали ли о реальном положении дел в высшем руководстве Коммунистической партии Китая? Точного исторического ответа нет и вряд ли он будет. Равновероятны две гипотезы: (1) в ЦК КПК подозревали, что всё идёт не совсем так, как докладывает товарищ Пол Пот, но предпочитали молчать в тряпочку, и (2) эксперимент ставился сознательно, а Камбоджа, с её прогрессивным принцем Сиануком, американскими бомбардировками «Тропы Хошимина» и Красными кхмерами в джунглях, просто оказалась как нельзя кстати – проводить опыты такой магнитуды над собственным народом китайские коммунисты посчитали неуместным. Так или иначе, именно в 1979 году ЦК КПК закончил экспериментировать с плакатами и брошюрами относительно мягкой политикой «одна семья – два ребёнка» и перешёл к драконовским мерам чисто-экономической политики «одна семья – один ребёнок». Просто совпадение по времени? Я так не думаю!

О Кампучийском социальном эксперименте можно писать долго, но нас он интересует не просто так, а для калибровки нашей модели к экстремальным обстоятельствам. Население Камбоджи сократилось с примерно 7.9 млн жителей по состоянию на начало 1975 года до 6.7 млн в начале 1979, то есть за полные четыре года – относительное сокращение по 6.0% в год9. Дополнительная смертность сверх естественной за 4 года – около 2'120 тыс человек. Дабы не вызывать политический срач, укажем, что большинство умерших не являются прямыми жертвами репрессий. Сюда также входит от 170 до 330 тыс Красных кхмеров, погибших на боевом посту либо впавших в мелкобуржуазный уклонизм и подвергнутых крепкой товарищеской критике. Документированные массовые казни (удобренные трупами горожан поля и тому подобные ужасы) составляли лишь 8% от числа погибших, остальная смертность – просто от голода и болезней. Младенцев точно никто не казнил – умирали сами. Про ограничение рождаемости Красными кхмерами данные противоречивы. Гурницкий сообщает на основании интервью с выжившими, что городским эвакуантам – это «граждане третьей категории» – не разрешалось иметь детей. С другой стороны, сохранились свидетельства о «коммунистических линейках», когда деревенских женщин оплодотворяли чуть не насильно.

Полученные нами модельные значения (LEB=10 лет, TFR=6, естественная убыль населения 5.5% в год) хорошо соответствуют статистике Камбоджи – к счастью, «натурный эксперимент» там продлился всего четыре года. Похоже, наша модель неплохо работает даже в самых экстремальных предположениях – вряд ли где-то ситуация будет хуже. К сожалению, многие страны от социальной катастрофы ничем не застрахованы. Вот что написал нам из холодного лета 2052 года профессор экологии Матис Вакернагель10:

6-3: Гонка, чтобы проиграть последним

Не так давно, на официальном приёме, я спросил у одного из высокопоставленных дипломатов, какой из всех возможных сценариев для Пакистана выглядит самым позитивным. Сидящие за столом отчего-то нервно рассмеялись.

Ответ дипломата оказался на удивление честным. Она признала, что у неё вообще нет позитивного видения для Пакистана! Дипломат выразила мнение из тех, что лидеры многих стран придерживаются в тайне, но редко признают публично: человечество находится на опасном пути истощения природных ресурсов. Притом маловероятно, что лидеры могут что-то с этим поделать. Сейчас их работа заключается в том, чтобы их народы не потеряли последнее. На практике это означает, что для своего народа каждый хочет вырвать достаточное количество ресурсов из непрерывно сокращающегося ресурсного пирога планеты. «Моему народу хватит, и плевать на всех прочих!»

В первую очередь, в «ресурсной гонке 2052 года» население защищает сильная финансовая система. Оттого руководители ставят своей основной целью опережающий рост ВВП.

С точки зрения ресурсов прогноз для Пакистана не выглядит радужным. Биоёмкость страны крошечная, менее 0,6 гектара общей территории на душу населения [М.Я.: сравним с Великобританией, где всего 0,44 га], то есть около одной трети среднемирового показателя, а запросы населения растут. Потребности Пакистана уже на 80% превышают биопотенциал страны. Не нужно быть математическим гением, чтобы сделать вывод: при нынешних тенденциях роста населения и материальных ожиданий, – принимая во внимание ограниченную биоёмкости и увеличение издержек на добычу ископаемого топлива – у Пакистана просто не хватит ресурсов до 2052 года. Скорее всего, отсутствие дополнительной биоёмкости проявится в форме усиления социальных конфликтов. Цена конфликтов высока – значительное сокращение средней продолжительности жизни населения. Разумеется, такой распад может иметь катастрофические последствия и для всей планеты, не в последнюю очередь из-за пакистанского ядерного арсенала. К 2052 году Пакистан вполне может стать децентрализованным государственным образованием, с сотнями раздробленных феодальных владений, средневековыми уровнями детской смертности и очень низкой грамотностью.

Конечно, Пакистан попытается импортировать необходимое. Но в мире глобального голода, в условиях, когда население планеты далеко перевалило предел возможностей планеты, представляется маловероятным, что финансово слабый Пакистан сможет успешно бороться с более развитыми странами за остатки ресурсов.

Пакистан может пойти другим путем. Заявить населению, что дефицит ресурсов – явление отныне постоянное, значит, следует обуздать потребности, чтобы сохранить планету для будущих поколений. Достигнуть общественный консенсус среди пакистанцев будет непросто. Потребуется совершенно новое видение развития, включая центральную роль для женщин. Однако, если удастся справиться с социальными последствиями ужесточения экологических и физических ограничений, для пакистанцев будут обеспечены гораздо более благоприятные условия жизни.

К сожалению, Пакистан, как и большинство стран мира, вряд ли будет действовать подобным образом. Политики ослеплены двумя неправильными представлениями: во-первых, что нечего противопоставить относительно медленной, но неуклонной деградации окружающей среды, ни с точки зрения сокращения спроса, ни со стороны новых технологий; во-вторых, если и можно что-то сделать, то решение будет слишком тяжёлым и достижимым лишь на основе глобального консенсуса. Оба заблуждения ведут к параличу политической воли и дезинформируют население. Да, тенденции потребления ресурсов имеют огромную инерцию, они построены на прошлом и настоящем социальном выборе. Потребление ресурсов в значительной степени обусловлено численностью населения и уже существующей инфраструктурой: городами, электростанциями, дорогами и аэропортами. Изменяя тенденции в области народонаселения и перестраивая инфраструктуру, можно уменьшить зависимость от импорта. Но как? Пакистан, как любая страна, должен начать управлять своими экологическими активами так, как управляют хорошей семейной фермой.

Хорошая семейная ферма производит больше, в чистом выражении, чем потребляет фермерская семья. Хороший фермер имеет достаточно земли для выращивания сельскохозяйственных культур и откорма скота. Только излишки производства, превышающие собственное потребление, могут быть проданы в обмен на другие товары и услуги: телевизоры, одежду, книги… Сейчас некоторые страны похожи на хорошие семейные фермы, с бóльшей биоёмкостью, чем необходимо для обеспечения их населения продовольствием.

Сравните это с хобби-фермой (дачей), где хозяин разводит цветы или кроликов, а большинство еды покупает в магазине. В настоящее время 80% мирового населения проживает в странах, подобных таким «дачам». В чистом выражении они потребляют больше, чем позволяет экосистема страны. Остальное импортируется или получается из разрушительного сверх-интенсивного природопользования.

Фактически весь мир стал «дачей», используя в 1,4 раза больше, чем биосфера может произвести. Разница между тем, что обеспечивает природа и тем, что забирает человечество, приводит к амортизации «природного капитала». Под вроде бы небольшие проценты мы берём взаймы у будущих поколений.

Если бы мы смотрели на мир как добрые хозяева, мы бы признали, что в наших интересах заботиться о нашей ферме. Мы увидели бы опасность превращения всей планеты в «дачи», где всё меньше места, чтобы выращивать нужное. Страны знали бы, что нужно заботиться о собственных ресурсах и сдерживать их потребление, чтобы быть сильными и независимыми. В качестве бонуса, подобный подход стабилизирует и глобальную ситуацию. Следует максимизировать не пропускную способность (то есть ВВП), а природный капитал на душу населения, используя устойчивую отдачу от этого капитала для поддержания благополучия в будущем.

Возможно, мудрость придет, когда цены на ресурсы начнут расти быстрее, чем расширяется экономика. Когда такой момент настанет, «рост» экономики станет как бег вверх по едущему вниз эскалатору. Но подвигнет ли понимание принимающих решения лиц на быстрые и решительные действия? Боюсь, что нет. По мере уменьшения налоговых поступлений правительства прекратят инвестировать, даже в области образования и инфраструктуры. Населению прикажут спасаться индивидуально, один-на-один против всё более высокой стоимости продовольствия и энергии. Национальные дефолты станут обыденным явлением.

Другими словами, ограничения ресурсной базы приведут к социальным расстройствам задолго до того, как начнется экологический коллапс: мы увидим в меню и деградацию покупательной способности, и невозвратные кредиты, и банкротства, и гражданское неповиновение, и локальные войны.

Мы станем наблюдать за ходом этих событий и оттого не заметим глубинные причины: истощение ресурсной базы. Так произошло, например, во время «арабской весны» 2011 года. Восстание против репрессивных лидеров рассматривалось большинством как позитивное развитие демократии, но в реальности социальное разложение было вызвано не стремлением к свободе, а почти исключительно быстрым ростом населения в регионе и, как прямое следствие, – ростом цен на продовольствие и энергию. Даже самые циничные диктаторы не смогли удержать от бунта голодные массы[…]

Подведём итоги главы:

  • Нами воспроизведён модуль народонаселения из модели World3. Математика слегка усовершенствована по сравнению с версией на DYNAMO или Vensim – у нас мужчины и женщины считаются отдельно, а моделирование популяция выполняется не четырьмя задержками Vensim, а непрерывной матрицей Лесли, как описано в главе 19. Воспроизводится расчёт 5 основных и 4 индикативных переменных модели World3.

  • Полученная модель проверена на чувствительность к 16 параметрам и на устойчивость по всем 3 входным переменным.

  • В отличие от идеалистической «теории» демографического перехода Томпсона и Ноутштейна, популяционная модель World3 – вполне материалистическая.

  • При снижении доступности потребительских товаров, продовольствия и «услуг» (то, что Ноутштейн в совокупности, вероятно, называл «модернизацией») в модели наблюдается «обратный демографический переход» – сокращение ожидаемой продолжительности жизни LEB при одновременном повышении рождаемости TFR. Оба процесса могут идти независимо, так как управляются экономическими (материальными) факторами.

  • Возможна ли скоростная глобальная катастрофа – «обрыв Сенеки» как называет его Уго Барди – вопрос открытый. Процесс, вероятно, будет проходить разновременно и с разной скоростью в разных странах мира. Модель World3 показывает, однако, что даже при плавном снижении производства товаров, продовольствия и услуг обратный демографическому переход, к сожалению, неизбежен.

1Как вариант, «Ни одно дерево не поднимет кроны в Рай, если только не прорастёт корнями в Ад». Приписывается психиатру Карлу Юнгу (1875-1961).

2Спасибо Брайану Хейзу: http://bit-player.org/extras/limits/

3Чтобы не было разночтений, придётся повторить: эти модельные переменные рассчитаны на Vensim за пределами нашей популяционной модели. Мы просто используем их для проверки.

4Sovannora Ieng, Surviving Year Zero: My four years under the Khmer Rouge, the Five Mile Press, 2014, ISBN 9781760063641.

5https://en.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot, ссылка на книгу Ф.Шорта в версии 2005 г.

6 Используется другое издание: Short, Philip, Pol Pot: Anatomy of a Nightmare, 2006, ISBN 0805080066

7Цитируется по сокращённому переводу Б.Ф.Стахеева: Гурницкий Веслав, «Песочные часы», Радуга, Москва, 1983.

8Sovannora Ieng, см. ссылку 417.

9Bruce Sharp, Counting Hell, http://www.mekong.net/cambodia/deaths.htm приводит обзор оценок: отчёт ЦРУ (1979 год) – 900 тыс дополнительной смертности за 4 года; опрос Б.Киернана (1981-82) – от 1.19 до 1.89 млн; статистическая оценка М.Викери (1984) – 740 тыс; оценка К.Этчинсона на основании раскопок массовых захоронений (1994) – от 2.0 до 2.5 млн (наиболее вероятное значение 2.2 млн); оценка Патрика Хеувелина (1999) – от 1.17 до 3.42 млн (наиболее вероятное значение 2.52 млн). По состоянию на 2016 год объективно установлены массовые захоронения 1'386'734 человек – их в Камбодже считают с точностью до единицы по черепам! Сам Шарп оценил дополнительную смертность числом между 1'747 и 2'495 тыс (наиболее вероятное значение 2'120 тыс).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Полный текст в формате PDF: https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_20.pdf

Код модели, данные, графики в высоком разрешении: https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/tree/master/Chapter%2020

Справочный материал и ссылки: https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_99.pdf

Орден Бани за оффтопы!

Комментарии

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Спасибо! Очень интересно. Текст для неоднократного и вдумчивого прочтения. В закладки! 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

К сожалению, продовольствие и др. описанные факторы напрямую на демографию не влияют.

Демография описывается социоинженерными моделями (причины В ГОЛОВАХ а не в холодильниках).

Алекс этого тоже упорно не желает понять (да и не он один).

У Вас фактически реализован утилитарно - механистический подход : объект моделирования мотивируется тем же, чем мушки-дрозофилы в колбе.

А это существенно не так.

Например, появление христианства оказало влияние на социум (и демографию), совершенно не сопоставимое (на порядки) с описываемыми Вами процессами.

А сейчас есть и гораздо более "сильные" факторы.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

причины В ГОЛОВАХ а не в холодильниках

И даже не в головах (собственно для этого дела голова не очень-то и нужна). На определенном этапе переключается древний примитивный триггер и мы (человеки, дрозофилы или динозавры) прекращаем размножаться. Ну или начинаем.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 2 месяца)

Видишь ли какое дело, эти самые причины <<в головах>> появляются не сами по себе, на их появление напрямую влияет в т.ч. и наполненность холодильника.Да и сама это наполненность понятие субъективное и его оценка меняется со временем.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)

При одной и той же "наполняемости холодильника" (уровне жизни) социальная мотивация и поведение как на уровне личности, так и на уровне социума в целом АБСОЛЮТНО отличается в разных культурах ("в разных головах"), например вот сегодня, сейчас, сравните :  Венесуэлла, Афганистан, Иран, Индия, Украина, С.Корея, африканские страны... (и демографию тоже сравните)

Разница есть ?

Дело в наличии /  отсутствии и различии "коллективной стратегии" социума.

Системы социальных и личностных приоритетов. Она первична, и меняется не "холодильником".

А также в наличии /  отсутствии и различиях ВЕРЫ : веры во что-то или веры оформленной в идеологию / религию / "национальную идею" (например фашизм, маоизм, коммунизм и прочие "измы")

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Да, но пустой холодильник влияет сильнее. Идеи выходят на первый план пока в холодильнике что то есть

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Мысли в головах появляются от чего? Думаете можно заставить людей думать положительно и от этого рожать? Как не крутитесь, а придется спустится на базовый уровень. Вот он в статье и рассмотрен. При текущем устройстве общества рождаемости даже на уровне воспроизводства ожидать не стоит, если конечно не последует коллапс и откат, хотя что значит последует... он уже идет.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

поддерживаю.

технарские "мыслители" рассматривают человека как автомат, который не имеет мнения, взглядов и собственной воли.

Поэтому допускать их до решения социальных вопросов - путь к развалу. Пускай живут в мире своих графиков, теорем и прочей хренотени.

Аватар пользователя vanderdrossel
vanderdrossel(7 лет 3 месяца)

Если детей иметь выгодно - их заводят. В России в данный момент детей иметь не выгодно. Зачем столько много букв?

Комментарий администрации:  
*** Обезумевшее оранжевое тело ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Нуу, можно полпотовскими методами выгнать население из городов в сельские коммуны. Сначала будет падение численности населения, а затем глядишь и рост. Как еще выгодность детей завести?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Да тут вообще насчёт падения численности при этом вопрос - автор тактично не учёл 10-летнюю бомбардировку Кампучии американцами как фактор.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

ээээ и где столько коммун взять, что бы выгнать 85% населения ?????

что они будут жрать в условиях отнюдь не тропической азии с 2-3 урожаями в год, а в холодной и скупой местности под названием Россия????

При том, что без городов, внезапно, сократится к нулю количество с/х техники, а производительность ручного труда в сельском хозяйстве наших климатических условий это приговор. Народ попередохнет впроцентов этак на 60, а остальные впадут в ничтожество.

Рациональной выгоды в детях конечно же нет. Однако напирать надо на идеологический фактор. Лучше националистического или расистского толка ))))))))) иных причин нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если рассматривать как некоторый прецедент коллапс финансовой глобализации Европы 14-го века (банкротство Англии, падение банковского дома Барди, дефолт Ватикана, других могущественных структур и т..д.), то тогда плотность населения Европы сократилась почти в разы при жизни одного поколения (эпидемия, голод и хаос - плохое сочетание), а половина поселений прекратила функционировать.

На прежний уровень она причем вернулась лишь спустя века - после старта колонизации, т.е начала Великого Ограбления.

А ведь тогда ядерного оружия даже не было, сейчас при желании (а у некоторых оно найдется, голод и хаос способствуют приходу радикалов во власть) процесс можно будет усилить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Там все-таки причинами были скорее эпидемия чумы, чем финансовые катаклизмы. И ряд историков пишет, что сокращение население составило до его четверти, что тоже много, но все-таки не в разы, и население восстановилось до старта колонизации, хотя эпидемии, менее сильные, продолжались и позже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Посмотрите на эпидемии во время нашей гражданской войны, к примеру, чтобы понять простую мысль - ЕСЛИ общество управляемо, то оно может даже неизличимые болезни пресекать путем введения жестких карантинов.  Во время хаоса, голода, толп беженцев все это не работает, поэтому среда становится отличной средой для распространения любой заразы, откуда бы она ни пришла.

Точные оценки смертности тогда неизвестны, оценки есть и от четверти умерших и до двух третей, причем где-то больше, где-то меньше, но такой косвенный индикатор как записи церковных книг говорит о том, что в половине населенных пунктов книги перестались вестись, то есть даже если в городе кто-то оставался, типовые мханизмы управления отсутствовали.

Далее.  Я не зря указал про численность населения.  Если бы дело было только в эпидемии, то она очень быстро бы по историческим меркам восстановилась, люди неплохо плодятся в комфортной среде (смотри 19 и 20 век).

Но тогда она вернулась на докризисный уровень лишь в 1500-х, спустя века фактически.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

ЕСЛИ общество управляемо, то оно может даже неизличимые болезни пресекать путем введения жестких карантинов.

В условиях отсутствия коллективной стратегии всегда начинается вымирание. А вот какие именно оно примет формы, это уже просто частности. Нормальное общество, следующее коллективным стратегиям, способно пережить самые невероятные катаклизмы и без существенных потерь.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 2 месяца)

Осталось только определить, что же такое это нормальное общество и чем оно отличается от ненормального.А ну и ещё один маленький пустячек - привести реальный пример такого нормального общества и его борьбы с невероятными катаклизмами при минимальных потерях, в исторических масштабах времени ну хотя бы в сотни лет.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

  Осталось только определить, что же такое это нормальное общество и чем оно отличается от ненормального

   

https://studfiles.net/preview/1365168/page:2/

Зиновьев А.А. На пути к сверхобществу

.

ПОСЛЕСЛОВИЕ,  ОБ АЛЕКСАНДРЕ ЗИНОВЬЕВЕ И ЕГО СОЦИОЛОГИИ
Ничто не дается людям так тяжело, как правда о самих себе.
В свое время люди были глубоко потрясены и возмущены открытием Коперника. Они не хотели допустить, что их Земля - центр мироздания, а его периферия, всего лишь одна из многих затерявшихся во Вселенной планет. Точно так же они реагировали на учение Дарвина. Утверждение, что человек произошел от обезьяны, они восприняли как недопустимое оскорбление. 
В этом же ряду находится социология Зиновьева, которая поставила людей перед необходимостью признать еще одну неприятную правду - правду об обществе.
В самом общем виде ее можно сформулировать так: все то, что люди громогласно отвергают как мерзость - эгоизм, ложь, бездушие, подсиживание, карьеризм и т.п., на самом деле является одной из норм их жизни в качестве социальных индивидов, естественным следствием законов социальности.
Эту истину, которая полностью переворачивает все привычные представления об обществе и лишает человека последних иллюзий о себе, люди готовы принять еще меньше, чем истины Коперника и Дарвина. Она особенно раздражает своей очевидностью. И потому отрицается с порога.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

Если рассматривать как некоторый прецедент коллапс финансовой глобализации Европы 14-го века

ЭЭЭЭ вы понимаете, что пишете про период господства НАТУРАЛЬНОГО хозяйства, когда 95% населения жило в деревнях и платило сюзерену оброк натуральными продуктами и отработкой?????

Какой к чертям коллапс финансовой глобализации в мире натурального хозяйства, с крайне низкой долей денег в обороте????

Это что за наркоманский бред????

(банкротство Англии, падение банковского дома Барди, дефолт Ватикана, других могущественных структур и т..д.), то тогда плотность населения Европы сократилась почти в разы при жизни одного поколения (эпидемия, голод и хаос - плохое сочетание), а половина поселений прекратила функционировать.

ЫЫЫЫЫ да не в разы, а примерно на 30%. Причем из-за чумы, а не каких-то там банкротств Ватикана )))))), на которое крепостным было положить с прибором.

термин функционировать по отношению к поселению живущему натуральным хозяйством - это пробитое дно.

На прежний уровень она причем вернулась лишь спустя века - после старта колонизации, т.е начала Великого Ограбления.

Бредни какие! активнее всех колонизировали испанцы - и где они? Португальцы - и где они? Голландцы и где они?

Кого колонизировала Франция и Германия?

А вот производительные силы вполне себе развивались, что и не удивительно. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Уклад не мешает циркуляции долговых расписок, построению долговых пирамид и их коллапсу.

Ваш кэп. 

И это ближайший к нам исторический аналог, когда банкротились именно системообразующие узлы, а не периферия. 

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

Уклад не мешает циркуляции долговых расписок, построению долговых пирамид и их коллапсу.

Ваш кэп. 

Тогда подскажи мне Кэп кто оформлял для крепостных крестьян долговые расписки? Какова была их ликвидность? И куда они циркулировали? И что бралось в долг, что отдавалось и как обеспечивался рост на выданную сумму??

Приведите пример долговых пирамид в эпоху натурального хозяйства?

Нет люди понятное дело в долг брали и не всегда могли отдать, теряя в итоге заложенное имущество, однако подобные рассчеты или нерассчеты были связаны не с деньгами, а с натуральной платой в виде отработки или доли урожая. Т.е.  крестьянин, если у него не было богатых родственников, или он не был членом некоей общины, мог взять в займы у монастыря или своего же господина обязуясь отдать отработкой на стройке, урожаем или скотом. Какая при этом может быть пирамида????

И это ближайший к нам исторический аналог, когда банкротились именно системообразующие узлы, а не периферия. 

Это ваша фантазия, не имеющая ничего общего с реальностью. вы даже процент убыли населения переврали.

 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Я полагаю, что Вы ошибаетесь. Есть даже версия, что деньги появились, чтобы платить армии. А армии, дружины, наёмники перестают существовать на регулярной основе при расстройстве денежного обращения, ибо не платят - не служим. И тогда везде ходят банды. А под бандами хоть тогда, хоть в наши 90е особо не расплодишься.

Как писал Гайдар в мемуарах - я согласился на эту должность, когда все министры отказались, потому что знал из истории экономики, что первый, кто уходит с улицы после краха экономики - городовой.

Гражданские войны потому и идут, что владельцы нескольких банд не могут договориться о правилах. А убил оппонента и никто больше не возражает. Постепенно воцаряется порядок, производство, которое не грабят ежедневно, начинает приносить прибыль и мы видим снова здоровое общество, во главе которого вынужден стать вчерашний бандит и править. Кто удачно, а кто нет - это второй вопрос.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

Есть даже версия, что деньги появились, чтобы платить армии.

ЭЭЭЭ версии есть разные. В том числе версии мошенников, шарлатанов и психически не здоровых людей я полагаю от Блаватской до Фоменки получится некислая выборка, к ней же можно присоединить Джордано Бруно и прочую алхимическую братию.

Но по порядку:

1) Деньги появились раньше возникновения регулярной армии.

2) Создание денег для армии чушь ибо нафиг снабжать армию тем, что не нужно остальным и соответственно эти остальные не обменяют еду и ткани на эти непонятные кружочки.

Деньги это эквивалент обмена и все и не надо словоблудия на эту тему. Их появление неизбежно в любом обществе, где существует интенсивный обмен.

А армии, дружины, наёмники перестают существовать на регулярной основе при расстройстве денежного обращения, ибо не платят - не служим.

Вы технарь да? 

1) Армия, как совокупность вооруженных сил это продукт общества. Соответственно в примитивных обществах за службу не платят денег. Допустим так было у ацтеков и инков, а так же у родо-племенных ополчений. 

2) Стимулировать можно по-разному: выдача земли, дележ добычи, повышение престижа.

3) Когда в Римской империи расстроилось денежное обращение наступил феодализм. И именно феодализм характерен "бескорыстной" службой. 

И тогда везде ходят банды. А под бандами хоть тогда, хоть в наши 90е особо не расплодишься.

Какая чушь. Банды не составляют и 1% от населения и своими действиями оказать влияния на демографию не способны. Более того тогда планирование семьи не осуществлялось, женщины рожали столько, сколько выдерживал их организм. А уж потом детская смертность, эпидемии и голод собирали свою жатву.

 

ЭЭЭЭЭ Вы верите мемуарам Соломянского? ))))

Гражданские войны потому и идут, что владельцы нескольких банд не могут договориться о правилах.

ЭЭЭЭ представители ОПС вас точно не поддержат, у них все решается на сходняке, где происходит передел. Кавказ та же самая куча банд родоплеменного толка, тем не менее как-то умудрялись если не прекратить войны, то хотя бы их сильно локализовать.

Постепенно воцаряется порядок, производство, которое не грабят ежедневно, начинает приносить прибыль и мы видим снова здоровое общество, во главе которого вынужден стать вчерашний бандит и править. Кто удачно, а кто нет - это второй вопрос.

Приведите примеры из реальной жизни.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Да, я технарь.

Родоплеменные общества не имеют отношения к римской империи и там платили армии. Демагогию заметил.
Платить землёй дело хорошее, чем платить, когда она кончилась? 
Престиж на хлеб не намажешь, а армия - это всегда большие расходы. Где источник этих благ?

Банды расстраивают нормальное хозяйство. Для Вас это новость?
При плохом хозяйстве падает обмен товарами и падает урожайность. Может статься, что после очередной реквизиции и пахать нечем Отсюда падает демография. Планирование рождаемости в те времена существует только в Вашем воображении, я такого не писал. Демагогию заметил.

Соломянского не знаю, но демагогию заметил.
Бандитские войны - не не слышал. На кладбища не хожу и вообще бандит нормальная, мирная профессия. Они только для кино такие.

Примеров не приведу, Но ситуацию беспредела рано или поздно сменяет власть самого сильного бандита. Какое звание он носит, неважно. Важно его правление. Если правит хорошо, все довольны и население растёт. Если плохо, на трон садится следующий бандит.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

Родоплеменные общества не имеют отношения к римской империи и там платили армии.

Так деньги появились задолго до римской империи. Причем не только в пределах римской империи. И даже не только там, где были хоть какие-то империи.

Платить землёй дело хорошее, чем платить, когда она кончилась? 

Учитывая численность населения того времени проблема земли над людьми не довлела. Более того количество людей на службе было в процентном отношении не велико.

Вообще это интересный вопрос, можно припомнить ситуацию с римской империей, когда ветеранам в качестве пенсии стали выдавать земельные наделы не в солнечной Италии, а во всякие глубенях. Но тут вопрос не в количестве земли, а в возможности производить товарные продукты: оливковое масло, вино и пшеницу.  

Второй аспект уже в средние века это экспансия - Крестовый поход 11 века, а так же походы в сторону прибалтики против пруссов и прочих чухонцев.

Ни и внутренняя колонизация - процесс осушения болот, выкорчевывания лесов и т.д.

Учитывая, что всю эпоху феодализма платили землей, я полагаю очевидным, что схемка была рабочая.

Престиж на хлеб не намажешь, а армия - это всегда большие расходы. Где источник этих благ?

Еще как намажешь. Собсно в неразвитых обществах это единственное ,что можно намазать на хлеб. У индейцев престиж определял кто будет вождем, у викингов он определял того, кто сможет собрать войско для набега и т.д.

Почитайте на тему престижной экономики, а так же про экономику дара, о том  кто такие бигмены и на чем держится их власть. а так же про обычаи индейцев и т.д. Рекомендую Крадина "Политическая антропология". Я конечно понимаю, что технари книг не читают особо, но вдруг вам захочется получить некоторое представление о том вопросе, который вы беретесь обсуждать. В довесок прочитайте Нила Фергюсона "Восхождение денег" - чисто для эрудиции.

Армия большие расходы, когда ты ее за свой счет вооружаешь и содержишь. Однако еще в римской республике в армию являлись со СВОИМ оружием. Варварские дружины так же находились на самоокупаемости путем грабежа, трофеирования и получения подарков. Собсно и при феодализме воин экипировался на свои. В России были казаки - крестьяне которых освобождали от налогов дабы они могли купить себе коней и оружие и на них не надо было бы тратиться.

Банды расстраивают нормальное хозяйство. Для Вас это новость?

что вы понимаете под расстраиванием нормального хозяйства? А еще прокомментируйте насчет масштабов. А то вы говорите ужас-ужас, а в конкретные цифры не вдаетесь? Почему?

При плохом хозяйстве падает обмен товарами и падает урожайность.

Немного да. Однако в средние века люди жили на грани голода и без банд.

Может статься, что после очередной реквизиции и пахать нечем Отсюда падает демография.

1) Большинство крестьян итак пахало не своим имущетсвом, а брало волов и плуг у феодала в аренду. 

2) Если отняли инвентарь и тягловую силу их можно было одолжить скажем у феодала или монастыря - обычное дело.

3) На фоне голода, эпидемий и высокой женской и детской смертности подобные вещи на демографию влияли не значительно.

Соломянского не знаю, но демагогию заметил.

Гайдар был мужем Рахили Соломянской, но не имел от нее потомства, однако она, а затем и ее потомство в том числе "реформатор" взяли фамилию "Гайдар", что бы примазаться к незаурядному человеку.

Конечно вы не знаете, вы же технарь!!! Технарям не нужно знать ничего кроме математики, что бы разбираться во всем на свете )))))) 

Бандитские войны - не не слышал. На кладбища не хожу и вообще бандит нормальная, мирная профессия.

Ну давайте в цифрах. Сколько погибло. Какой объем ущерба и т.д. И больше конкретики, а то как-то общо.  А то у меня вы выискиваете демагогию, причем там, где ее нет, а за собой бревна в глазу не замечаете. Истинно технарская манера. 

Примеров не приведу, Но ситуацию беспредела рано или поздно сменяет власть самого сильного бандита. Какое звание он носит, неважно. Важно его правление. Если правит хорошо, все довольны и население растёт. Если плохо, на трон садится следующий бандит.

Т.е. вам не нужны реальные подтверждения достоверности ваших измышлений? Достаточно, что они уютно устроились в вашей головке? )))))) Истинный технарь!

Вообще я мог бы вам накидать примеров: Эпоха воюющих царств в Китае, Арманьяки во франции, Кадыровы в Чечне. Это вроде как те случаи ,когда из беспредела постепенно рождается порядок. Вот только там не происходит так как вы полагаете, там имеет место довольно сложный  многовекторный процесс с кучей нюансов. А вы вот так вот взяли и упростили все до полного нереального абсурда.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Начну с конца - Вы уверены, что обсуждение с цифрами и как следует и глубоко вдаваясь в детали царств Китая, Франции, особенности Чечни смогут нам помочь понять, растёт ли количество людей в стране, раздираемой гражданской войной или в ней же, когда установится мир и порядок?

Вы привлекли к обсуждению клановые структуры Кавказа и тут же скатились на особенности современных ОПГ.

Я могу это квалифицировать только как демагогию в квадрате. Потому что Вы пытаетесь съехать с того, что утверждал я - что гражданская война хуже для народа и демографии, нежели стабильная власть победившей группировки. И, почему-то, требуете от меня цифр по древней истории. А разве они есть? Разве они не являются предметами острых споров? Тогда существовали паспортные столы и министерства статистики? Вы демагог в кубе (особенно после заявок про планирование семьи в средние века).

 

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 10 месяцев)

Начну с конца - Вы уверены, что обсуждение с цифрами и как следует и глубоко вдаваясь в детали царств Китая, Франции, особенности Чечни смогут нам помочь понять, растёт ли количество людей в стране, раздираемой гражданской войной или в ней же, когда установится мир и порядок?

Я уверен, что все параметры истории подлежащие оценке в цифрах должны быть оценены в цифрах.

Вот вам пример. В работах по истории военного дела, ранее часто встречались неопределенные оценки типа "тяжелый европейский меч" и "легкая восточная сабля", однако банальные промеры весов данных типов клинкового оружия позволили установить, что часто легкая сабля весила столько же сколько тяжелый меч, а иногда была и тяжелее процентов на 20.

Посему то ,что кажется умозрительно не всегда соответствует действительности. 

Ваше возражение можно принять если вы объясните почему в блокадном ленинграде рождаемость вдруг превысила доблокадную. Казалось бы жрать нечего, положение бедственное, не убираемые с улиц трупы, зажигательные бомбы, а все равно. Как это объясняется с вашей т.з.?

Опять же несчастные депортированные чечены в ужасных условиях сталинских ссылок умудрились расплодиться втрое.

Вот и я о том же. Человек это не цифра. А человеческое общество это не уравнение, оно на математические законы клало с прибором.

Вы привлекли к обсуждению клановые структуры Кавказа и тут же скатились на особенности современных ОПГ.

Клановые структуры кавказа это и есть ОПС. (опг - это группа, мелочь; бандюки это ОПС - сообщества) они одинаковы по стилю существования.

Потому что Вы пытаетесь съехать с того, что утверждал я - что гражданская война хуже для народа и демографии, нежели стабильная власть победившей группировки.

На демографию влияют кучи факторов и нельзя сказать, что влияние твердой власти или кровавой анархии, покачнет этот показатель в масштабах страны на значимую величину.

Посмотрите на Сомали или на Афганистан, разве у них там хуже с демографией чем в Германии или России? Нет, так, а что же вы тут распинаетесь? А ведь это как раз те самые примеры, которые вы не хотите приводить, потому как эти уродливые факты рвут ваши прекрасные теории.

 И, почему-то, требуете от меня цифр по древней истории.

ЭЭЭЭ ну так если вы сделали определенный вывод, то наверное у вас должны быть какие-то фактические основания для этого. Не высосали же вы его из пальца, типа "мне так кажется", как какой-нить презренный гуманитарий. ))))))))) 

А разве они есть? Разве они не являются предметами острых споров? Тогда существовали паспортные столы и министерства статистики?

Вообще они есть, к примеру по материалам церковных приходских книг, но надо потратить годы на изъятие этих данных из архивов.

Однако если их нет, то и утверждать что либо в отношении этих цифр нельзя ничего.

Вы демагог в кубе (особенно после заявок про планирование семьи в средние века).

А в чем демагогия - то? Я ведь писал, что бабы рожали столько сколько могли. Это не так?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Плевать на Пакистан. Думайте, как эвакуировать нашу молодежь в Бразилию, пока не кончился бензин. Осталось 5 лет.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Для осуществления вашей идеи-фикс вам надо будет отгеноцидить бразильцев. Потому как на всех не хватит. Как будете решать данный вопрос ?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Главное доплыть. А что будет потом он не думает. Главное там тепло. ну может копья молодежь себе сделает, и начнет войну за помпасы!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Говорят, что именно в латинской америке родилась идея возродить штурмовик Ил2 на современной основе, чтоб дёшево, сердито можно было гонять папуасов, которые в небо ничего круче выстрела из калаша послать не могут. Похоже они подслушали мысли белоруссов.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Ну технически-то в сельве плотность населения не очень высокая, как бы...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Потому и не очень высокая, что там жить невозможно. Зелёный ад.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Я разве спорю. Если бы люди могли там жить нормально, давно бы эти места заселили.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Этот негодяй решает вопрос как очистить нашу страну от населения для сдачи её ресурсов внешним захватчикам.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Да вы хоть бывали в Бразилии? С чего вы вообще взяли, что там рай земной? Вон Венесуэлец обратно в Россию приехал, не выдержал тамошних реалий, на что вы молодых людей подписываете? Съездите, поживите годиков пять, а потом агитируйте, если у вас еще останется чем.

Что касается России то условия жизни тут не так плохи как вам кажется, а то еще и получше чем кое-где.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Венесуэльцу там нравилось, но Мадуро ему всё испортил.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Я предпочитаю факты любым рассуждениям, если ему все так нравилось никакой мадура его бы не испугал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Могу сослаться только на собственную статью. "Пределы роста" существуют только для текущей социально-экономической системы. Как системы методов организации общественного производства и методов организации общества. Но все может быть совсем иначе при изменении модели организации общественного производства как роботизация производств и доступности новых ландшафтов для обитания в условиях информационного общества. Но все это возможно только если задачами исторического развития признать развития общественного сознания, как развития человеческого разума. Человеческого разума, как единственного метода известного человечеству выживания в неприемлемых условиях. https://aftershock.news/?q=node/762921

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Демографический переход - это процесс, другое дело что в процессе этом в разные периоды протекания этого процесса, наступают моменты усиления ускорения. Так вот, когда прирост численности населения в мире в целом  остановился, в районе 97-98 года (Азиатский кризис) далее прирост г/г стал падать, а если декада к декаде, то ниже график. И вот в результате падения естественного прироста с 97-98 г мир и мировая экономика, начали с ускорением формировать мировой долг, чем глубже и сильнее падал темп прироста, тем сильнее рос долг (корпорации , страны, личные долги граждан, балансы и т.д а так же росло неравенство и расслоение в доходах, концентрация капитала усиливалась) В следующем десятилетии к уже имеющемуся долгу надо прибавить 0 а дальше больше, что конечно не реально.

И вот теперь в 2019 г (это мы сейчас)подошли к обрыву, вернее не так... вот как . мы уже катились с горки, просто в какой то момент этого скатывания, мы вдруг внезапно заметили, что в целом более не менее линейный наклон нашей горки, по которой мы скатывались, в целом с не большим ускорением вниз, становится впереди (резко круче) .

 А ранее уже привычная (примерно за декаду если смотреть - 10 лет то есть) линейность полета под откос, резко накренится- вот вот, и наш полет в бездну (и сопутствующие дела, такие как скорость роста неравенства, падение доходов, расслоение, рост долга) ускорит скорость примерно в 2.5-3 раза с 2020 по 2030 г (максимальный набираем темп общего негатива - ускорения) относительно прошлой декады (2010-2020) а наша белая раса и золотой млрд, так вообще в авангарде процесса,летит  на "носу этих эволюционных санок летит впереди планеты всей " и для неё (белой расы, золотого млрд)  скорость ускорение - в  3 раза битым число и даже мб чуть больше .

Естественно, учитывая и пик нефти и самое важное (мы пока не знаем темп падения добычи и спроса после пика) и скорее пик нефти = будет момент начала мировому кризису. Мы понимаем (можем сделать, с довольно высокой вероятностью вывод) что в масштабе планеты  нас ждет некая дефляция и даже гипердефляция, где падение добычи, и самое главное мирового спроса, может падать после начала мирового кризиса, от  3-5, до 5-8 даже более мил .бар в год, это автоматом за 2-4 квартала максимум, перезалитые хранилища и начала гонки на выживания, при котором всё иждивенческое население , ныне сидящее на трубе (Россия или Сауд Аравия Норвегия и т.д. не важно) с трубы будет скинуто, а ранее накопленные запасы на прокорм, улетать будут в 3-5 раз (как обычно) быстрее чем росли.

Конечно у населения не останется ничего кроме как надежды, на возобновление роста и прокорма и т.п. но этого уже не будет  т.к. прироста численности в мире не будет, хотя чисто в теории могу предположить что в какой то момент все договорятся (пример цена стала 15-25) и срезают на 10% добычу (опережая падение спроса - создавая искусственный дефицит) цены рванут на 100-150 запросто, но долго там не протянут, и снова обвалятся в течение годы. Мировая экономика при этом как и граждане, в целом будут чувствовать себя как будто попали с корабля на бал , вернее из огня да в полымя.

В общем в рамках существующей модели, если рассматривать линейно спад, то как дойти  до состояния после военного СССР, по уроню паек мы дойдем лет за 15-20 и более, но у нас не будет линейного падения, т.к. модель глобализации в сегодняшнем виде (если не будет качественно преобразована) само-ликвидирована почти сразу после пика нефти и падения добычи на 10-15%. Ну 20% как СССР, после сжатия энергодобычи нефти на 15%-20% с 1988 г по конце 1991 г ... система рассыпалась 

У нас есть пример СССР, падение добычи 44-45% за 8 лет с 1988 г - по 1996 г, если мир. экономика будет валится так же, вернее добыча нефти и спроса, то нас ждет жесткий коллапс - этакая мировая Венесуэла, только надо учитывать например, в России средний возраст населения уже 41 примерно ,это не 90-ые и До 33. И после развала СССР росли на его развале другие, а сам СССР перескочил в кап зону, теперь нет не альтернативной зоны (экономики) и рости после краха мир.экономики не кому - акромя погостов. . 

В общем на что ставлю я, у нас в момент когда наступит пик нефти , начнется первая глобальная эво/революция , это как принуждение систему к самоизменению, и я считаю что изменения наступят (конечно я не знаю когда, число субъективно с 2022-по 2028 г) все будет решено и мы уже будем жить в рамках иной модели (по требованию а не роста, ибо в рамках модели роста, мы не можем уже жить)

По сути -  модель экономики по требованию, это иные принципы модели роста, адаптированные под убывающую отдачу , пик ресурсов, и не возможность бесконечного роста, в рамках ограниченной планеты. Модель по требованию это создание товаров и услуг ровно столько сколько требуется в каждом отдельном кластере его населению, у которого (благодаря технологиям, их обмену между кластерами, собственному производству 3Д печать и т.д.)  есть все - те же инструменты мини управления что и у гос-ва, а управление происходит не на основе вертикально пирамидальном принципе как сейчас, (система не поворотлива) а на основе синхронизации (настроенной на цель где общие базисы: язык, нация, культура и вера и т.д. главное я думаю нация и те кто веками привык жить вместе , став частью друг друга по сути) и станут некими новыми, фактическими - границами государств (в некотором смысле) и одеял склеенных кластеров.

Рождаемость тоже уже писал, мы выйдем на полку и  найдем уже в ближайшие 10-15 лет (субъективно) технологии искусственного воспроизводства, ну и человек наконец возьмет в свои руки свою дальнейшую эволюцию, доведет до некого постоянного числа, как национал. так и общий состав населения, так и демографическую елочку выровнив, а средний возраст человечества станет после перехода в районе 44-45 лет как я полагаю, так же человек  преодолеет уход от естественного отбора, через искусственное воспроизводство, на стадии эмбрионального зачатия.

В целом я считаю прав Капица , краха не будет, будет фазовый переход  

Нас просто все обстоятельства будут выталкивать из этой модели, как  на 9 месяце, подталкивает выйти из чрева матери (где ему уже стало тесно и пришло время родов)

Ну вот такая у меня картинка в голове лет на 10-15 ближайшие. Ещё раз, в рамках текущей модели, если её будут пытаться сохранить (что не возможно) как не возможно, в рамках экспортной модели, при цене нефти - как при Ельцине 17 долларов, (среднее за 8 лет его правления) содержать населения на уровне ВВП  т.е. при цене нефти в 3-4 раза выше в среднем относительно времени ЕБН (за его сроки) и за сроки ВВП.

Так вот, в рамках текущей модели и глобализации  если ее будут пытаться сохранить любым способом (хотя я думаю будут но не смогут долго)  --- а не кластерного типа, с собственным воспроизводством людей, и своей производственной базой, 3Д и т.д.  в рамках экономики по требованию, --- последствия будут тяжелыми и я думаю (учитывая ускорение) процесса (ниже смотрим внимательно 3-ие десятилетие заштрихованные области золотой млрд) нас ждет Гипер-Дефляционный крах - именно он кстати и вынудит нас меняться и совершать фазовый переход.

Гипер Алекса  -  я не исключаю, что все врубят станки - ФРС например, просто учитывая безнал в мире, набирает обороты, оплата  карточками и т.п. бумага уже лишена смысла и контроля.самое главное...

Главный переключатель Демографического Перехода в наших головах , это если проще и без подробностей смена критерий приоритетности и выявление некого устойчивого элемента опоры целеполагания (а не так:  сегодня хочу айфон, а завтра авто, а после еще что то) Конечно и это будет, но главное в экономике по требованию, товары (айфоны например) могут производить в 1000-ах кластерах и после насыщения ими рынка, у людей наступит пресыщение и смена целей и смыслов станет неизбежной.

Я вообще понял что рассматривать пик нефти и демограф. переход только в рамках этой модели (бесконечного роста не стоит) конечно в нет способа, ее сохранения в рамках ныне существующей  модели когда исчезает энергия , а после пика перепроизводство может быть постоянно выше спроса и постоянно расти разрыв не в пользу спроса, и даже не смотря на вынужденные (из-за низкой цены сокращения добычи) и соглашения (предположим о сокращение) все равно не поспевать, за столько же стремительно сжимающимся спросом. Пик нефти будет через пик спроса по демографическим причинам старения населения и падение темпов прироста.

Мы говорим что будет крах - да но этот крах будет у модели в рамках которой, я заходя в Магнит в Ленинградской обл или в Псковой, мог увидеть (правда не в 2019 г а в 2014-15 г) картофан с Египта и товары ширпотреба в КНР, тазы пластиковые на рынке с Москвы или КНР, а теперь прикинем , только общественный транспорт (почти) только свое производство, а перевозка салата латука с условных Кирибати (абстрактно) отсутствует , да в таких условиях нынешняя модель роста и глобализации сегодняшнего типа  --- не жизнеспособна, но зато отыграет резко назад энтропия и у нас появится шанс выйти на устойчивое развитие и новую модель . 

Кластер в условиях модели по требованию это как концентрированное государство в минаатюре без гос аппарата и т.п. но с теми же функциями.

Всё что нам надо - это просто втолкнуть (а благодаря технологическому прогрессу и увеличению скорости обмена информацией это становится возможным) в каждый отдельный синхронизированного управляемый национал-кластер (условно) те-же функции, от производства до своей валюты, от управления до решения проблем внутри, что есть у Макро-государства. Это своего рода большая автономность и большая ответственность на местах за свою жизнь , ну и технологии в помощь , а люди - кадры , я думаю найдутся. Так или иначе 10-20-50 человек технарей и кто более не менее способный организовать как производство так и процесс  производственный , найдутся, и готовых взять ответственность. 

Ритм и темп жизни несомненно снизится и резко упадет, мы перестанем бежать за деньгами или как сейчас просто бежать за жизнью что бы успеть пожить - мб человечество начнет жить , творить и созидать. Посмотрим. Ну как то так... 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Сатпрем, читателя надо уважать. Вот моя редактура первого абзаца. Но даже после расшифровки написанного вами, общий смысл поста приходиться угадывать.

Демографический переход – это процесс. Другое дело, что в разные периоды этот процесс протекает с разной скоростью – замедляется или ускоряется.

Так вот, около 97-98 годов прирост численности населения в мире в целом остановился (это совпало с Азиатским финансовым кризисом), далее прирост год к году стал падать (на графике ниже декада к декаде).

В результате падения естественного прироста населения начал с ускорением расти мировой долг: чем больше падал темп прироста населения, тем сильнее рос долг (корпоративный, национальный, долг отдельных граждан), а также росло неравенство в обществе вследствие расслоения в доходах (то есть, концентрация капитала усиливалась).

В следующем десятилетии к уже имеющемуся долгу придется прибавить 0 (?) и дальше больше, что, конечно, нереально.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Размер мирового долга достиг рекордных 327% ВВП

Ну будет мб не 3270% конечно (это и не реально) но свыше 1000% мировой долг к концу след десятилетия если пытаться сохранить систему и наращивать долги, что тоже нереально 

В какой то момент (предположу) пик нефти станет точкой перелом и кризис) предел полезности долга... когда прибавка долга не будет прибавлять к ВВП а будет убавлять ...


 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

    Гипер Алекса  -  я не исключаю, что все врубят станки - ФРС например, просто учитывая безнал в мире, набирает обороты, оплата  карточками и т.п. бумага уже лишена смысла и контроля.самое главное...

  Это говорит о том ,что банки начинают жить не с процентов  по кредитам покупая долги за деньги, а жить с транзакций (обмен долгов на товары и на лругие долги без бумажных,  за малую долю, а эта доля уже больше  процентов с выданых кредитов на время, а транзакции моментально сразу здесь и сейчас !

  ... не игнарируйте это ,задумайтесь и у Вас получмтся понять, что такое долг и его зло,  перепроизводсто Добавленного Долга!!!

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Скажите пожалуйста, вот я вижу у вас множество формул с интегралами, у меня есть пара технических вопросов.

Зачем использовались интегралы в этих формулах? Каков физический смысл использования именно интегралов, почему использовались не суммы?

Каков алгоритм расчета этих формул на ЭВМ?

Вы искали певообразные? Вы решали интегралы в лоб, в таком случае, что вы брали за dx?

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Ну, в формулах можно и суммы нарисовать, это несущественно, но перечисление относительных индексов затруднит понимание не-программистами (а программистам проще прочитать код).  Интегрируем тупо методом трапеции - большая точность для входных переменных функций параметризации не требуется, так как все параметризации гладкие.  dx - абстрактная переменная, шаг интегрирования. Интегралы в параметризациях определённые - по времени в годах.

Системы дифф уравнений в модели решаются методом Рунге-Кутты, шаг интегрирования выбирается автоматически по отношению производная/величина.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Спасибо.

Страницы