Англия: здоровье нации. Средний рост и вес, доля ожиревших и курильщиков, сколько алкоголя поглощают.

Аватар пользователя Счетовод

 Публикация продолжает цикл  посвященный состоянию дел  у  старинного "друга" России -  Англии.  Ценность цикла состоит в  сугубо официозных источниках данных,   никакой  russian  propaganda  или  источников   британской оппозиции,   заинтересованной в очернении действительности и критике правительства.  Для желающих ознакомиться с предыдущими заметками:

1) данные Бритстата по  стране рождения жителей  Королевства  развенчивают  миф про массовую эмиграцию из  России в Британию https://aftershock.news/?q=node/761650

2)   данные Бритстата показывают  распределение новорожденных  по  стране происхождения родителей.   Вкратце: проблемы у белого "аборигенного"  большинства есть,  но не стоит их преувеличивать.   https://aftershock.news/?q=node/763387

   А  сегодня рассмотрим  состояние здоровья  жителей Англии.   Опираться будем на данные  Национальной службы здравоохранения  (NHS, National Health Service)   Великобритании.   А еще точнее на  данные их ежегодного доклада  Health Surevey for  England (наиболее свежий-  данные за 2017).  https://digital.nhs.uk/data-and-information/publications/statistical/hea...

  В отличие от предыдущих двух публикаций цикла, данные получены не сплошным,  а выборочным обследованием.  Однако,  обследование проведено  не  частной  социологической конторкой на коленке,  а общенациональным государственным ведомством.  Выборка  исчисляется многими тысячами (сотни обследованных в каждой  возрастно-половой группе) людей.  К тому же,  стоит помнить,  что речь здесь идет  о заведомо и несопоставимо менее вариативных  показателях нежели,  например,  экономические (величина дохода и пр).  

Итак,   основные выводы  доклада:

ОЖИРЕНИЕ.   Прежде  скажу о методике отнесения  людей  к  различным категориям  в зависимости от  индекса массы тела.   Индекс рассчитывается как  масса тела в килограммах поделенная на  квадрат  роста в метрах.   Например  у  мужчины  массой 70 кг  и ростом  180 см   ИМС будет равен  70/1,8/1,8=21,6.     ИМС менее  18,5 (градация равна и для мужчин и для женщин)  означает недостаток веса.   От 18,5  до  25  -  различные варианты нормы.  От 25 до 30  - уже избыточный вес,   но еще не  ожирение.  30 и более- ожирение.  

   Так вот по состоянию  на 2017 год   64%  взрослых  англичан (лица от 16 лет и старше) имели  избыточный  вес  (включая имеющих ожирение).   В частности,  у  мужчин Англии:  40%  имели избыточный вес (без ожиревших),  а еще  27%  прямое ожирение.  У женщин Англии:  31%  с избыточным весом,  еще  30%  ожиревших.  

Любопытные таблички,  можете сравнить себя с  англичанами вашей возрастной группы и пола: 

КУРЕНИЕ.   По данным правительства,   табакокурение в 2016 году было  основной причиной  20%  смертей у мужчин и 12%  смертей женщин старше 35 лет в Англии.  В 2017 правительство  опубликовало  план  "К поколению свободному от курения:  план по контролю за табакокурением".   Целью пятилетнего плана служит  достижение ситуации при которой курильщиками будет не более 12%  взрослого населения страны.   Надо сказать,  что  значительные  успехи в борьбе с курением были достигнуты еще до начала реализации плана.  С 1993 по 2017  год  доля  постоянных курильщиков в населении снизилась с 27% до 17%.   За тот же период  с 46% до  57%  выросла доля людей которые вообще не имели в своей жизни периодов регулярного употребления табака.  

ПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЯ.   Алкоголь был определен как причинный фактор многих заболеваний, включая рак, цирроз печени, высокое кровяное давление и депрессии. Кроме того, алкоголь повышает риск несчастных случаев, насилия и травм. В 2016/17 году у порядка  337000  случаев попадания  людей в больницы  основной причиной госпитализации было потребление алкоголя (неясно имеются ли ввиду только острые случаи алкогольных отравлений или включены и госпитализации из-за болезней связанных с алкоголем- прим. Счетовода).   Кроме того,  мне  в принципе не понравилась информация Health Surevey for  England  по теме потребления алкоголя и табака.   Не фиксация фактов  (как в росте,  весе,  охвате талии и уровне заболеваемости различными болезнями- это замерялось),  а какая-то больше социология.   

  Но  я нашел выход из положения.   Всемирная Организация Здравоохранения опубликовала недавно свой  знаменитый регулярный  Global status report on alcohol and health 2018.    Так что мы глянем не на то какими англичане хотят казаться,  а сколько они по факту  алкоголя в себя заливают.   Итак:   по данным ВОЗ  в среднем на каждого жителя  Великобритании (не Англии) в возрасте от 15 лет и старше  в 2016 году  (доклад по времени публикации 2018 года,  но данные обработаны за 2016) приходилось 11,4  литра чистого алкоголя.  Важно:  доклад ВОЗ  оценивает  объемы и легального и нелегального алкоголя.  Любопытно:  благодаря многолетнему снижению потребления алкоголя в РФ в  "позднепутинский"   период  наши страны почти сравнялись.   На среднего россиянина пришлось (тоже включая оценку по нелегальной продукции) 11,7 литра.   https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/274603/9789241565639-en...     

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Youtube

https://youtu.be/GFs0LyiSKhY

Комментарии

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

Уважаемый Счетовод,можно спорить о том,как табак и алкоголь влияют на здоровье,но дело не в этом.Важно то,что по всем формальным параметрам,принятым в так называемом" цивилизованном  мире",россияне,если и отличаются от англичан,то в лучшую сторону(толстяков у нас явно меньше).Думаю и пьют в России сейчас меньше,во всяком случае в жарких странах,где я могу видеть массы англичан(и немцев тоже),и те и другие бухают будь здоров,куда там нашему брату.Т.е. по сути из приведенных Вами цифр следует,что  вожделенный "здоровый европейский образ жизни" в России уже по  факту имеется.Если бы Вы ещё как прежде с цифрами в руках подолжали развенчивать и по итогу   развенчали бы  также миф о высочайшем,во много раз превосходящем наш, уровне жизни среднего класса в европах по сравнению с Россией,а потом свели по-тематике Ваши статьи в некую подборку,которой было бы удобно пользоваться,  то было и вообще здорово.А то я вот чот какого-то запредельного уровня жизни именно  среднего класса на Западе как-то не ощущаю.По наблюдениям за публикой в тех же жарких странах, к примеру.И не только там.Разоблачение либерастического морока с цифрами в руках-Ваш конёк,так что желаю Вам успехов.Возможно,нам в России ещё не время быть заносчивыми по отношению к западникам,но то,что кончилось время,когда многие из нас в России считали себя третьим сортом в материальном плане по сравнению с европейцами, уходит,да и во многом ушло уже.Это факт данный мне в ощущениях.И не только мне,но и подавлящему большинству моих знакомых.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Если интересно,  то спрашивайте. Живу в Нидерландах,  средний класс. Что вы имеете ввиду под уровнем жизни? Деньги? В России у меня от общего с женой заработка оставалось 1500 евро чистыми после все завтрат. В Нидерландах остается 3500. У жены была в России зарплата 50 тысяч рублей,  сейчас 2300 евро. Причем в Нидерландах это чуть больше средней. Или может уровень жизни это ее качество для вас? Муравейник ов нет - здания все достаточно низкие. Я живу в частном доме на 120 квадратов за городом - это дешевле чем студия в центре Амстердама. Но добираюсь до работы быстрее,  чем добирался в Питере. Пенсия у меня будет 2500 евро. Страховка стоит 100 в месяц. В нее входит даже экспериментальное лечение от рака например. Общественный транспорт шикарен - ходит по расписанию,  всегда есть свободные места. Дорожное движение отличное. Обгонов нет. Штрафы огромные. В городе никто не гоняет. По обочинам не ездит. И кстати толстых людей вообще не вижу. Они тут помешаны на спорте. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

1)  "В России у меня от общего с женой заработка оставалось..."

Спасибо нам был очень важен ваш  оффтоп о подробностях вашей частной жизни в разговоре о массовых статистически значимых явлениях

2)  "И кстати толстых людей вообще не вижу. Они тут помешаны на спорте. "

Подскажите.  Что  мешает жителям Нидерландов (менее 20 млн  чел)  заразить такой же любовью к спорту  жителей  несопоставимо  более репрезентативной (55 миллионов чел)  Англии?   Если у вас есть глаза и мозг, то вы только что узнали из статьи о данных английского Минздрава, по которым  у 27% (!)   мужчин и 30% (!!) женщин  ОЖИРЕНИЕ ( не путать с просто лишним весом ИМС  25-30!) то есть   ИМС более  30!!!  То есть фактически у каждой третьей английской женщины при росте,  например,    165  вес  НЕ МЕНЕЕ 81  кг .    

заранее благодарен за ответ.    

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

От счетовода в ответ всегда какая хрень - либо чушь либо бан) я написал про нидерланды,  ты мне статистику Англии. Я же с ней не спорю даже. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"я написал про нидерланды,  ты мне статистику Англии."

нет не так,   это ты камраду  предложил  твои частные  наблюдения по   маленькой стране как   некое  отражение жизни  среднего класса в Европе.   Хотя в статье содержатся не личные мнения,  а  массовые официальные  измерения и не по маленькой стране,  а по огромной.    

 

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

 для Финча:На семью 3 квартиры в собственности:одна трехкомнатная в центре СПб,около 70 квадратов,одна квартира в Сиверском около 35 квадратов,одна в лесопарковой зоне СПб-170 квадратов в 2-х этажах,плюс полуподвал и мансарда,которые ещё предстоит обустроить,данная квартира в 5 км от границы города в лесопарковой зоне на берегу пруда.Коммунальные платежи за все три квартиры в среднем по году в пределах 350 евро за месяц.2 квартиры можно сдавать в аренду,но скорее одна(в Сиверском) будет продана,а вторая(трехкомнатная в Питере)отойдёт дочери после окончания ею ординатуры. Имеется небольшая доля в коммерческой недвижимости, сдаётся в аренду.Жена работает,я ИЧП.Чистыми после выплаты налогов на руках(у меня и жены) остаётся около 210 тысяч рублей(т.е.около 3000 евро).Автомобиль Мурано,249 лошаков,со всеми наворотами,2018 года в лизинге(около 300 евро в месяц в течении 3-х лет,можно досрочно погасить).У большинства моих знакомых(круг человек в 10-15) в собственности по 1-3 квартиры(в том числе доставшиеся по наследству),автомобили,дачи,загородные дома(в том числе в Финляндии и на Кипре).Есть люди существенно богаче,но это уже бизнес средней руки.Русские.Проблема одна-выучить детей,плюс забота о стариках.В заграницы ездим,по России ездим,в рестораны ходим,в театры и музеи ходим. Ну,и?

Раскажите нам о Вашей недвижимости в собственности,арендных платежах,обязательных страховках и налогах в Голландии,это будет интереснее,чем демонстрация своего благополучия.Ну,не удивляет уже в в столицах России  почти никого из среднего класса Ваше благополучие.В СПБ(минимум 6 миллионов) и Москве(минимум 15 миллионов)-в целом население как во всей Голландии,а с областями больше.Да и в областных центрах России тоже.Сами такие,благополучные,тьфу-тьфу-тьфу....А как у вас насчёт космоса,АЭС,арктических ледоходов и Вооруженных Сил,на которые уходит дикое количество сил и денег?Газ,мы слышали, заканчивается в Гронингене,скоро с газовой иглы слезете и вообще житуха будет...а может и не будет житухи...как знать...А мы пока ничо так,на пару сотен лет точно обеспечены топливом.Нефтью,газом,угольком,дровами...И АЭС.И ГЭС.Всё никак не слезем с энергетической иглы...Так и живём и другим жить даём.Пока даём, во всяком случае...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Это  адепт Секты Свидетелей Святости Малоэтажной Застройки.    И   втюхиватель  недоказанной теоремы о том, что "высокие многоэтажные дома это муравейник и вообще  фу"    в качестве аксиомы.  

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

Ну,у нас как раз малоэтажная застройка,мансарда надстроена над вторым этажом.А вообще малоэтажной застройки полно в России,а под СПб и под Москвой так в особенности много,думаю,что много больше чем в под Амстердамом.Хотя,конечно,есть и городские многоэтажные " муравейники".Так у жителей этих "муравейников" дачи в области,не выехать в пятницу из города,все шоссе забиты личными авто...Зато природа и малоэтажная застройка.Как в голландиях.А то и круче.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Ну у меня не было дачи. Моя зарплата позволяла только муравейник с заставленными машинами тротуарами) хотя у меня зарплата в три раза выше средней была в Питере) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя пара валенок

Ну в этом он скорее всего прав. Малоэтажная застройка лучше хотя бы потому что значительно дешевле. Можно у Варламова посмотреть. Но Варламов не говорит о том что в дом 30 этажей необходимо запихать кучу оборудования, которое стоит денег. Ремонты стоят в разы меньше, так как леса проще. И т.д и.т.п.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 1 месяц)

кто такой Варламов?

про Харламова слыхал. но он если и расскажет, то и под стол можно скатиться xD

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Так погодите. Вы же про средний класс спрашивали. Я в России был средним классом и в Нидерландах. Вы по российским меркам не средний класс. Вы очень богатые. Зачем вы все это рассказывали? Я вам могу рассказать как живет богатый класс здесь. Но кому это интересно? У меня в России ипотека. Здесь тоже буду брать ипотеку. И расскажите мне как зарплата средняя в Питере 45 тысяч и зарплата в 2200 евро соотносятся? Представим семью. У каждого по 45 тысяч чистыми. То есть на семью 90. У меня в России ипотека на трешку 75 квадратов по 40 тысяч в месяц на 30 лет. То есть остается 50 тысяч на жизнь. Где то 20 тысяч идет на еду остается 30 тысяч. Бензин еще 5 тысяч. Остается 25 свободными. Теперь возьмем Нидерланды. Средняя семья это 4400 тысячи евро после налогов. Вычитаем две страховки по 100 евро,  налог и страховку на машину 100 евро,  проездной 100 евро(но его все компании компенсируют). Остается 4000 евро. Квартиру такого же уровня как у меня в питере можно взять в ипотеку за 900 евро в месяц. Дом уже где то 1300. Остается 2700. Бензин будет где то 300 евро. Еда на двоих 400 евро если шиковать. Остается 2000 евро. То есть 25 тысяч рублей против 2000 евро. Вот и вся математика. Думаю если взять средние зарплаты в москве. Будет оставаться не 25, а тысяч 50-60. То есть даже не близко. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

Для Финча:Ну вот,разница между ипотечниками-среднячками в России и Голландии около  1000 евро в месяц по Вашим же подсчетам.Только средний класс в столицах России по моим прикидкам имеет очищеную от налогов зарплату не в 45 тысяч,а 75-100 тысяч.Т.е.больше раза в 2.Плюс всё-таки  большинство имеет  собственную недвигу,на ипотеку не так уж многие тратятся..Так что дражайший Финч,уже вплотную мы подпёрли европейский средний класс чисто по покупательной способности.А перспективы -у нас в России лучше,чем в европах.Лет через 10 сравним,будет видно что,где и чего.Вот только и всего,понимаете?Не в разы разница,а вплотную подпёрли.Не смотря на падение цен на нефть,санкции,офигительные инфраструктурные стройки и бешеные расходы на вооружения.Зато спим спокойно.В случае чего, раздавим НАТО железной пятой.Греет.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Я так и думал. Когда аргументов нет начали сравнивать зарплату среднего класса в Москве со средней зарплатой по Голландии. Ок. 75 тысяч на двоих 150 тысяч. Вычитаем ипотеку в Москве 60 тысяч.  90 остается. Еда 20 тысяч.  Остается 70. Бензин 5. 65. То есть опять в два раза меньше. То есть меньше в два раза это вплотную поперли))))))  про большинство имеет свою недвижимость это просто ржака) теперь я уже думаю,  что вы и в России то не живете) у меня огромное количество друзей в России. Своя собственность у 1 на 30 человек. Как на среднюю зарплату в Москве 75 тысяч купить свою собственность?)  только если от родителей. Так и в Нидерландах дома от родителей детям переходят. А последний абзац это уже методичка)  когда аргументов нет все говорят,  что вот завтра воровать как только перестанут Россия всех обгонит) удачи вам в подпирании и обгоне) но спасибо,  что вы есть) ради этого на аш и хожу) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"Я так и думал. Когда аргументов нет начали сравнивать зарплату среднего класса в Москве со средней зарплатой по Голландии."

Более чем логично.   Мск  занимает в населении РФ  порядка 10%.    Входит ли Голландия в 10%  населения Евросоюза  с наиболее высоким душевым ВВП?  Разумеется да.  

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Поэтому я и привел расчет Москвы. И опять в два раза меньше. Теперь то справедливо?) или вы считаете теперь,  что справедливо это с Рублевкой?) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"Поэтому я и привел расчет Москвы."

  нет,  вы,  как на тупом разводилове для школьников  продолжаете оперировать НОМИНАЛАМИ ( я уже год предлагаю просто санкции накладывать на комментаторов и авторов смеющих,  неуважая аудиторию,  упоминать номиналы доходов без  соотношения с уровнем цен,  прежде всего на услуги).   В лучшем случае  опять втираете про еду  которая ни в Европе ни в Мск  не составляет более 20%  от расходов...  Вот у меня,  очень НЕбогатого человека,  под  Казанью дачка 600 кв м  земли в собственности и 2-этажный брусовый домик,  в собственности тоже естес-но.   По номиналу  (по бирж курсам)  это все вместе  смешные тысяч  10  евро.    А  теперь   просто возьми и переведи 6  соток в собственности с кустарниками, фрукт деревьями и заливающимися соловьями  и 2-этажный дом с балконом  в часе езды от Амстердама  в  ГОЛЛАНДСКИЕ ЦЕНЫ.   Твои подвешенные в вакууме  номиналы  бабок "в распоряжении"-  просто ни о чем.  

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

 Я из зарплат расходы все вычел. Поэтому я вычел из российской зарплаты на еду 25 тысяч,  а из голландской 400 евро. Потому что цены разные. И на бензин то же самое. Какие тебе еще услуги нужны? ЖКХ. Ок. Я плачу 200 евро в месяц зимой. 150 летом. В России платил 5000 летом,  6000 зимой. Сильно поменялось?) ищи еще аргументы. Пока что жидкие. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

дополнил коммент

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Да есть у родителей домик в деревне. Тоже стоит копейки. Потому что нахрен никому не нужен. Поэтому аргумент,  что я привожу номиналу ложь. Я привожу реальные деньги после всех трат. Которые ты можешь потратить на отпуск или машину или еще что. А как вы понимаете за границей евро из России или Европы одинаковые. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя ttrr
ttrr(7 лет 10 месяцев)

1) Фитч вычитает из дохода российских людей ипотеку, причём ипотеку "дорогую", когда жильё взято целиком и полностью в кредит, чтобы платежи были большими и отнимали приличную часть дохода. 

2) В России бОльшая часть жилья находится в собственности. Скажем вся ипотека по состоянию на конец 2017 года составляла 5.2 трлн. руб. при среднем размере ипотеки 1.8 млн. руб, это даёт примерно 3 млн. ипотечных кредитов (штук).  Что для населения в ~150 млн  совсем немного. Значит большинство живёт в собственных квартирах/арендованных квартирах. А сколько ещё из этих ипотечных кредитов взято на второе/третье жильё в семью?

/Это Вам наброски мыслей для написания новой статьи с использованием офиц. статистической информации, как Вы умеете))/

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

1. Я привел ипотеку которую брал сам. Я хотел нормальное жилье,  а не комнату. Я внес миллион первоначального взноса. 

2. А что в Нидерландах происходит с собственниками?) у некоторых так же есть дома в наследство,  так же есть богатые родители. Меня интересует средний класс без наследства. Но даже если учесть,  что представим в России жилье выдают бесплатно,  то в Нидерландах все равно люди лучше живут. Так как даже после ипотеки денег остается больше) 

Печальные тоже аргументы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя пара валенок

Это еще далеко не все. Как подсчитать разницу в затратах например если живешь в стране где невозможно прожить без авто (то есть вынужден содержать авто для каждого взрослого члена семьи) со сторано где этого можно не делать. Понятно вынужденный сервис значительно дороже ,чем добровольный, так как деться некуда.Но это еще можно прикинуть. Дам пример посложнее: В Израиле когда создавалось государство решили строить города на холмах чтобы не занимать плодородную землю (по целому списку причин). Насколько это дороже чем на равнине? Никто не знает точно но по прикидкам на десятки процентов. Америка непример всю субурбию строит на плоскости. Еще интересный пример: Там где приличные школы квартиры сдаются на 30% примерно дороже. Еще хотите примеры: Уровень расходов на ведение доманего хозайства напрямую зависит от качества оборудования. Если все продающееся - дешевое китайкое г. , то постоянно чтото ломается и разница в затратах времени и денег очень серьезны по сравнгению со страной к которой правительство ограничивает ввоз г--на. я уже не говорю о расходах на утилизацию. Могу дать еще пример: В Израиле нет стандартов теплозащиты ограждающих конструкций по сравнению с Россией например. Пустячок? Ни фига . Расходы на охлаждение дома летом больше чем на обогрев квартир в средней полосе России зимой раза в два в киловаттах. А электричество у нас совсем не дешево. То есть резюмируя может при правильном подсчете оказаться что деньги вроде есть  а в реальности свободных нет. И подозрение что таких особенностей в любой стране мешок. И не учитывая их получить реальную картину благополучия не реально.

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

Для Финч:Прям,вижу,что проняло.Да не расстраивайтесь Вы так.Мы ж Вас не бьём,наоборот,даже где-то сочувствуем.Всё к лучшему в этом лучшем из миров.Правда,не для всех и не всегда,но то такэ...Не болейте,а то опять расход,а у Вас ипотека не выплачена.Словом,мужайтесь.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Блин) все как под копирку когда нет аргументов) дальше вы должны написать,  что когда запад развалится вы так и быть разрешите мне приехать обратно) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

Для Финч:Та,не.Не всё сразу.И Запад ещё будут корячится довольно долго и Вы,может быть,без нашего разрешения соберетесь обратно на Родину.А мы ведь возьмём Вас,если конечно,специалист нужный,хороший.Чего зря специалистам пропадать.Но не в оборонную область,конечно,тут уж извините.Если отказались от гражданства,то вообще никак..

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Ну ладно теперь хоть вы понимаете разницу в уровне жизни среднего класса) когда у ученого в России зарплата 50 тысяч,  а у ученого в Нидерландах 3000 евро ) и что это такое когда запад корячится) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Финч, а вы там хоть нормальным чем-нить занимаетесь в науке, или всё новые кисточки для нанесение туши на ресницы изобретаете? 

 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Я не в науке. Поэтому не знаю. Но университеты тут крутые. В университете делфта даже свой ядерный реактор работающий есть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 3 недели)

  То есть 25 тысяч рублей против 2000 евро. Вот и вся математика.

Интересная у вас математика, а т.е. вывод.

Только вот на 25 тыс. рублей в России вы намного больше купите чем в Нидерландах. Насколько? Ну вот примерно как вы и написали:

Бензин в РФ 5 тысяч рублей в месяц.

Бензин в NL будет где то 300 евро, ~ от 21500 рублей.

Т.е. примерно в 4,5 раза....

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Нда. В Нидерландах электроника дешевле. Одежда дешевле. Путешествие за границу одинаково. Что вы еще на свободные деньги будете покупать? Приведите примеры я обозначу цены. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя пара валенок

Если все будет идти как оно идёт сейчас, то через лет 10 в России будет как сейчас в Европе, в том числе и в Нидерландах. И на дорогах будут вести себя как положено.

А Нидерланды через 10 лет при таком развитии событий просто сожрут. На завтрак. Даже не на обед. И про пенсии можете начать забывать прямо сейчас.  Нас, скорее всего тоже.

 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Я эту хрень еще в начале 2000х слышал) и все никак не догонит. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

так  и я  хрень про  "в  Европе люди срут зефиром"   еще дольше слышу.    И?

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Да. Но вот из нас двоих я жил и в России и в Европе. И у меня аргументы такие,  что почему то никто парировать не может. Потому что я и про Россию и Нидерланды пишу как есть,  а не придумываю. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя пара валенок

Про пенсии весь мир может начинать забывать прямо сейчас. Так будет. Будем живы, обсудим лет через 10. Каким способом? Да какая на фиг разница? Повышением возраста или повышенной  инфляцией или рукотворными банкроствтвами пенсионных фондов. Все одна хрень... Да и с остальным так. Как только Европе придется оплачивать собственную безопасность лично, треть уровня жизни уйдет. А придется. Никуда не деться. А в Россию я верю. И она меня не разочаровывает пока. Ни динамикой изменений ни их вектором.

 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Ндя) только и остается,  что верить) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Шторки на окнах, все еще не вешают?

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Шторы есть у всех,  просто никто не закрывает) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Адский Советник

А причину то знаете?

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Без понятия. Но я тоже привык. Уже не закрываю. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Когда испанцы завоевали нидерланды, они запретили закрывать окна чем либо, что бы всегда можно было понять готовят ли жители какую нибудь гадость или нет. Потом это так и прижилось. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Пенсия у меня будет 2500 евро.

А вы оптимист!)

Не приведены затраты на коммуналку, например.

Зимой, вы, случаем, не мёрзнете с горячей грелкой (в прямом смысле этого слова) в постели?

У меня за газ, за месяц, на 5 человек, уходит примерно 1,5$ (один доллар 50 центов).

Ну и по другим услугам в таком же духе. В сумме, примерно 70-80$ за всё.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Конечно оптимист) по другому нельзя в этом мире) нее. Не мерзну. Держу 21 градус зимой. По ЖКХ написал ниже. В России платил 5000 летом,  6000 зимой. Здесь 150 евро летом. 200 зимой. Но у меня на газу. Поэтому дешевле. В целом про замерзающих европейцев это байки. У меня менеджер голландец живет в дорогущий доме в центре Амстердама. Но держит температуру зимой 18, а после ухода с работы выключает мониторы. Говорит бережет энергию. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Всё у тебя хорошо, Финч, вот только на пенсию ты зря рассчитываешь. 

cheeky

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Поэтому инвестирую в золото) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Дома в сейфе держишь или на заднем дворе прикопал? Полагаю, второй вариант более надёжен.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Да какая разница) я не боюсь,  что украдут) все равно хуже чем жить на пенсию в 10 тысяч рублей в месяц не будет) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Может оказаться и похуже. Когда твои замечательные голландские соседи вдруг решат, что ты со своей семьёй как либо, когда-либо ухудшил их жизнь.. и начнут предпринимать меры по восстановлению справедливости.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Ага сьедят они меня) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***

Страницы