Экономисты-государственники и ученики Пиночета

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Есть в России одна старая традиция - ругать власть. Либералы ругают за то, что власть недостаточно либеральная, патриоты и государственники - за то, что слишком либеральная, бедные за маленькие пособия, богатые за высокие налоги. Большинство людей делает это в частном порядке - но есть немало категорий людей, которые на критике этой зарабатывают себе деньги и социальный статус.

Собственно, если чуть детальнее посмотреть - то такое впечатление, что ничем другим эти люди не занимаются в принципе. Понятно, когда этим делом промышляют разные публицисты (рублецисты) и прочие “светские львицы” -этим вроде б и не положено в современном обществе работать. Несколько менее понятно, когда разного рода “люди свободных профессий” да еще и либералы-грантоеды. Ну да по поводу них вопросов тоже особо нет - либералов у нас не любят со времен 90-ых, и любая странность вполне в их образ вписывается, диссонанса не вызывает.

Значительно, значительно более странно, когда люди вроде бы выступают с государственнических позиций. Вроде бы за патриотизм и и прочие хорошие вещи. И вроде бы говорят какие-то правильные даже вещи (было даже выражение - “мы ругаем Путина не за то, что он Путин, а за то, что он недостаточно Путин”). Но при этом - кто все эти люди с правильными речами? Чтоб не скатываться в абстракции, я попробую рассмотреть такую категорию, как экономисты. Которые вроде б должны быть что называется “от сохи” - владеть реальным положением дел в стране, знать, как делаются дела. Возьмем несколько известных фамилий, из тех, что “на слуху” - и посмотрим, а как себя в практической деятельности эти люди реализовали? Ну там - сколько заводов построили, сколько гектар целины распахали. Чтоб в конспирологию не впадать - будем строго открытыми источниками пользоваться, вплоть до пресловутой википедии.

Начнем с самого известного, возможно. Академик Глазьев. Чем славен путь академика? “В 1987—1991 годах входил в неформальную группу, в основном молодых, экономистов (Е. Т. Гайдар, А. Л. Кудрин, С. М. Игнатьев, А. Б. Чубайс и др.), проводивших семинары, на которых обсуждались меры по реформированию советской экономики. Вместе с участниками семинаров посетил в 1991 году Чили, где прослушал курс лекций в Институте свободы и развития об опыте чилийских экономических реформ...В ноябре 1991 года по предложению назначенного председателем участника семинаров Авена занял пост его первого заместителя. В 1991—1992 годах — первый заместитель Председателя Комитета внешнеэкономических связей РФ, первый заместитель министра внешнеэкономических связей РФ. В 1992—1993 годах — министр внешнеэкономических связей РФ. В 1994—1995 годах был депутатом Госдумы, избран по списку Демократической партии, председатель Комитета по экономической политике Государственной Думы”.

Феерично, правда? Человек, который отчего-то считается экономистом-государственником, оказывается, начинал в одном кружке с Чубайсом, ездил в Чили опыт Пиночета перенимать, В правительстве Гайдара министром был. Потом он в партии “Родина” был, в Конгрессе русских общин, от коммунистов в Думу избирался. Что называется - везде человек засветился.   

В небольшой статье в Википедии из его практической деятельности (ну помимо поста министра в правительстве Гайдара) есть упоминание, что Таможенный союз курировал какое-то время, и под его руководством санитарный и ветеринарный и остальной контроль был перенесен с российско-белорусской границы на границы таможенного союза. Сейчас уже много времени прошло, можно выводы сделать. Это замечательное решение “патриотического” экономиста стоило нашей стране многих и многих миллиардов рублей, которые другие страны на белорусских креветках заработали.

Не стал искать, какие темы были у кандидатской и докторской диссертаций академика. Пишут, что он идеи Кондратьева развивает. Не пишут, как эти идеи с идеями Пиночета сочетаются. Ах да - еще пишут, что у человека личный блог в газете “Завтра”.

Резюмируя - практическая деятельность у человека была. Министр при Гайдаре, автор белорусских креветок. Что говорит ученик Пиночета сегодня?

Почему политика ЦБ вредит российской экономике и что нужно сделать, чтобы темпы роста ВВП выросли в разы? На эти вопросы ответил Сергей Глазьев – советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции, профессор, академик РАН. {Свертывание рефинансирования коммерческих банков и изъятие Банком России более 10 трлн рублей из банковской системы страны стало главной причиной произошедшего в стране спада производства и инвестиций. Предлагаемое продолжение этой политики, при которой ЦБ вместо кредитования экономики изымает из нее деньги, приводит к соответствующему недоиспользованию имеющегося производственного потенциала}.” - замечательные слова, если не знать, что их произносит автор белорусского креветочного чуда, учившийся реформам в Чили. Если знать - то начинаешь подозревать, что Центробанк все делает правильно.

 

Офтоп. Пытливый читатель скажет - “вот ты ругаешь академика, а сам-то в Чили не был, чудо-реформы не видал”. Ответ читателю - как и академик, я тоже бывал в Чили - проездом и недолго. Но даже за очень кратковременное пребывание успел услышать от местных мнение о Пиночете. При том, что несколько десятилетий прошло - а местные помнили, местные ругали генерала и учителя патриотических академиков.

 

Продолжим обзор. Есть такой экономист, из тех, кто на слуху и выступает за все патриотически хорошее против всего непатриотического и плохого. Делягин. Доктор экономических наук и член российской общественной организации “Академия естественных наук”. В нашей стране можно создать свою общественную организацию и назвать ее хоть академией, хоть пентагоном, хоть межгалактическим советом. Академик академии Южного Бутова - разве не звучит?

Трудился сей славный патриот экспертом в личном аппарате Ельцина, потом- главным аналитиком Аналитического центра при Ельцине, потом - советником ныне покойного Немцова. И советником Примакова человек поработал. И - советником Касьянова. И - в партии “Родина” был председателем идеологического комитета (!!!). Имеет благодарность президента Ельцина.

Но - насколько могу судить, советы Касьянову были последней практической работой советника и аналитика. С 2003 года дальше все больше как-то область чистых идей. Институт проблем глобализации (еще одна общественная организация из 3-х человек с громким названием?), главред журнала “Свободная мысль”, автор журнала “Геополитика”, обозреватель “Царьград-ТВ”.

Как пишет та же википедия - переход от либерализма к околокоммунистическому государственничеству у аналитика произошел в 1994 году. То есть советовал Немцову и Касьянову человек уже исключительно с государственнических позиций, надо полагать (сарказм off).

Сейчас человек пишет книжки с названиями - “Конец либеральной чумы” или “Светочи тьмы: физиология либерального клана”. Книжки эти я не читал - от пафоса заголовков сводит скулы. Если же знать, что пишет советник Немцова - то становится даже смешно как-то. Если знать, что человек и на Болотной выступал - то становится даже скучно.

К сожалению, как-то совсем мало написано, что именно советовал Касьянову, Немцову и Ельцину аналитик. Советовал ли пирамиду ГКО раскручивать? Советовал ли зарплаты задерживать по полгода? Советовал ли заводы закрывать и военные базы? Пишут, что в переговорах с МВФ он участвовал. И что даже программу какую-то готовил в 1998 году. Словом - полнейшее впечатление, что от госслужбы человека лет так ..надцать назад отстранили, вместе с Касьяновым, и теперь пытается человек стать святее Папы Римского, выступает против “заговоров либералов”, пытается хайпом зарабатывать. В чем государственническая позиция этого человека? В громких названиях книжек, чтоб продалось больше? Или в переговорах с МВФ? Где ответ - нету ответа.

Еще одно имя на слуху - Михаил Хазин. Биография - сотрудник института статистики, затем год в аналитической службе ныне канувшего в лету банка, затем с 1993 года по 1998 - разные должности на госслужбе. При Ельцине, ага. Ну или при Черномырдинском правительстве, как пишут - даже замминистра мог стать, при министре - статусном либерале Ясине (но не стал якобы из-за заговора либералов). Но в 1998 году уходит в консалтинг, и с тех пор на вольных хлебах.

Писать о кризисе в США человек начал с 2000 года примерно, сайт worldcrisis человек также вел с незапамятных времен.

Нельзя сказать, что человек мимо кассы совсем писал - как мы знаем, как минимум 2 масштабных экономических кризиса с тех пор в мире произошли (кризисы вообще регулярно происходят) и вроде бы очередной кризис на подходе. О концепции распада мира на отдельные валютные зоны человек тоже говорит очень давно - и сегодня в этой идее видится намного больше смысла, чем 20 лет назад. И выглядит человек значительно более искренним, чем отец белорусского креветочного чуда и автор книг “Конец либеральной чумы” (выглядит более искренним, но менее вменяемым, вот так субъективно). Но только вот где хоть какая-то практическая деятельность этого человека? Ну помимо трудов при ельцинско-черномырдинском правительстве? Где вытащенные из кризиса фабрики или может агрохолдинги, созданные при участии маститого экономиста? Есть таковые или все засекречено? Из незасекреченного - огромный список газет и телеканалов где человек регулярно выступает и на вопросы отвечает - это помимо собственного сайта, напомним. То есть перед нами практически - блогер. Кто-то как бьюти-блогер выступает, кто-то вот как экономический блогер. Не как экономист - а именно как блогер, пишущий на экономические темы.   

 

Ну и пару слов об оппонентах “экономистов-государственников”. Встречал рейтинг, где в качестве известных современных российских экономистов фигурировали - Гуриев, Илларионов, Ясин, Иноземцев, Сонин, Мау.

Гуриев - беглый экономист. Сбежал, когда по делу Юкоса его стали допрашивать. Согласитесь - чудовищная провокация, ведь всем известно, что либеральные экономисты в нашей стране люди крайне бескорыстные, ага. Ясин - бывший министр экономики при Ельцине (после такой характеристики даже и не хочется что-то еще говорить). Мау - сподвижник Гайдара (тоже исчерпывающе, согласитесь).

Сонин, насколько биографию посмотрел - классический кабинетный ученый. Примерно как Гайдар, до того, как стал премьером, в период руководства журналом “Коммунист”. У Сонина нет журнала “Коммунист”, но зато в Чикаго он сейчас преподает (чикагские мальчики, кто помнит этот термин?). Тем не менее на фоне Ясина и Мау биография человека смотрится кристально чистой. Как поэт сказал -

 

Не злодей я и не грабил лесом,

Не расстреливал несчастных по темницам.

Я всего лишь уличный повеса,

Улыбающийся встречным лицам.

 

Тут можно только слова подставить - “Не Гайдар я, не творил реформы, пирамиду ГКО не строил, дефолтов не объявлял, ваучерных афер не проводил”. Ей-ей - человек выглядит крайне выигрышно, не то что на фоне Мау - даже на фоне Глазьева. Впрочем - его работ я не читал, возможно, там идеи похлеще гайдаровских.

Ну и заканчивая список - Илларионов это еще один чиновник ельцинской поры в прошлом и оппозиционер в настоящем.

Ну и последний в списке - Иноземцев. Тут вроде б неплохое начало - в 90 человек был в руководстве банка, не в правительстве Гайдара. Но далее пассаж - “С 2009 года у Иноземцева начинаются сложности с возвратом кредитов: в Одинцовский городской суд кредиторы подают многочисленные иски к Иноземцеву о взыскании сумм по договору займа, в том числе Михаил Делягин (!!!), ОАО «Московско-Парижский банк», АКБ «НРБанк» и множество других. Общая сумма долгов Иноземцева составляет более 686 млн руб. — более 10 млн долларов. Одинцовский городской суд удовлетворил все иски к Иноземцеву, и служба приставов начала поиск имущества должника. 12 октября 2016 года Арбитражный суд Московской области признал Иноземцева банкротом за невозврат долга в размере 598,6 млн руб”. Согласитесь - после вышесказанного в экономический гений этого человека как-то не верится.

 

И резюмируя - очень коротко мы рассмотрели биографии нескольких экономистов из тех, кто в РФ считается “маститыми и в первой десятке”.

Из этой когорты в ельцинских структурах исполнительной власти не принимали участия всего два-три человека (причем либералы). Но из этих трех один признан банкротом, один сбежал при очень мутных обстоятельствах - и только господин Сонин уехал в Чикаго без скандалов и уголовных дел.

Кто выглядит в этом перечне сомнительнее и менее всего вызывает доверия? “Патриоты-государственники” или сподвижники Гайдара? Ведь это часто одни и те же люди. Но - я вот часто слышал такой расхожий штамп. Что вот власть у нас либеральная, не слушает власть патриотических экономистов. Во время написания этой статьи я очень хорошо понял, отчего ж власти нашей страны так мало этих людей слушают. И насколько это хорошо, что не слушают.

 

На стене висели в рамках бородатые мужчины

- Все в очечках на цепочках, по-народному - в пенсне,

- Все они открыли что-то, все придумали вакцины,

Так что если я не умер - это все по их вине (с).

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

статья-размышление 

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 3 месяца)

Но даже за очень кратковременное пребывание успел услышать от местных мнение о Пиночете.

Весьма странный довод. Особенно если учесть мнение о сталине например . Оно постоянно меняеться на противоположное. 

А еще есть те кто в полном восторге от ельцина и чубайса. 

Все зависит от круга общения

Аватар пользователя evp
evp(5 лет 2 месяца)

Остается только единственно верный источник -  мамомот на АШ laugh

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(6 лет 1 месяц)

>>Человек, который отчего-то считается экономистом-государственником, оказывается, начинал в одном кружке с Чубайсом, ездил в Чили опыт Пиночета перенимать

Пиночет-то как раз государственник, я по его финансам делал заметку. Впрочем к 1991 г его уже давно от власти оттеснили и "приготовили страну к инвестициям". То же опыт, но его уже трудно назвать пиночетовским. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Пиночет марионетка пиндосов, а про его финансы надо знать только то, что страна жила на внешние займы.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(2 года 6 месяцев)

Хорошая заметка.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(4 года 4 месяца)

Отождествление патриотов с государственниками - добросовестное заблуждение или злонамеренная подмена понятий.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Какой-то набросец.

Возьмем несколько известных фамилий, из тех, что “на слуху” - и посмотрим, а как себя в практической деятельности эти люди реализовали? Ну там - сколько

заводов построили, сколько гектар целины распахали

Возьмем к примеру Путина. Сколько он заводов построил и сколько гектаров распахал? Правильный ответ - НОЛЬ. Ибо он не строитель и не пахарь.

В небольшой статье в Википедии из его практической деятельности (ну помимо поста министра в правительстве Гайдара) есть упоминание, что Таможенный союз курировал какое-то время, и под его руководством санитарный и ветеринарный и остальной контроль был перенесен с российско-белорусской границы на границы таможенного союза. Сейчас уже много времени прошло, можно выводы сделать. Это замечательное решение “патриотического” экономиста стоило нашей стране многих и многих миллиардов рублей, которые другие страны на белорусских креветках заработали.

Автору срочно еще раз залезть в википедию и посмотреть что такое таможенный союз в целом и таможенный союз РФ и РБ в частности. Ну и заодно вспомнить кто-же везет оттуда санкционные продукты.

Не стал искать, какие темы были у кандидатской и докторской диссертаций академика. Пишут, что он идеи Кондратьева развивает. Не пишут, как эти идеи с идеями Пиночета сочетаются.

А что, должны? Открою маленький секрет - опыт бывает как позитивный, так и негативный. Во втором случае это знание о том, как не надо делать.

Почему политика ЦБ вредит российской экономике и что нужно сделать, чтобы темпы роста ВВП выросли в разы? На эти вопросы ответил Сергей Глазьев – советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции, профессор, академик РАН. {Свертывание рефинансирования коммерческих банков и изъятие Банком России более 10 трлн рублей из банковской системы страны стало главной причиной произошедшего в стране спада производства и инвестиций. Предлагаемое продолжение этой политики, при которой ЦБ вместо кредитования экономики изымает из нее деньги, приводит к соответствующему недоиспользованию имеющегося производственного потенциала}.” - замечательные слова, если не знать, что их произносит автор белорусского креветочного чуда, учившийся реформам в Чили. Если знать - то начинаешь подозревать, что Центробанк все делает правильно.

Гениальный вывод!!! Главное знать кто говорит, а что говорит - уже не важно. Вот скажет он завтра: "как посрал - надо жопу вытереть", а автор воскликнет:"раз так говорит ученик самого Пиночета, то это не правильно!!! " и перестанет ее вытирать.

Дольше даже не читал.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(7 лет 7 месяцев)

Дольше даже не читал.

читайте

{Свертывание рефинансирования коммерческих банков и изъятие Банком России более 10 трлн рублей из банковской системы страны стало главной причиной произошедшего в стране спада производства и инвестиций. Предлагаемое продолжение этой политики, при которой ЦБ вместо кредитования экономики изымает из нее деньги, приводит к соответствующему недоиспользованию имеющегося производственного потенциала}

дайте комментарий к этим словам, а то у вас все жопой ограничилось. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Я с ними полностью согласен. Наш ЦБ уже почти 30 лет безуспешно борцунствует с немонетарной инфляцией монетарными методами, а страдает экономика.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(7 лет 7 месяцев)

Причины, по которым ЦБ изъял 10 трлн из банковской системы страны можешь написать? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 3 месяца)

Раньше по причине рыжих волос могли и на костре сжечь. И это был не чубайс. 

Но это совсем не означает что проблема была именно в цвете волос и тем более не объясняет столь радикальное решение как сжигание. 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

Гениальный вывод!!! Главное знать кто говорит, а что говорит - уже не важно. Вот скажет он завтра: "как посрал - надо жопу вытереть", а автор воскликнет:"раз так говорит ученик самого Пиночета, то это не правильно!!! " и перестанет ее вытирать.

 

laughyes

 

Афтар, пиши есще .laugh(албанский)

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

Феерично, правда?

примените свою фееричность к послужному пути Путина и будет вам не меньшая фееричность...

Это замечательное решение “патриотического” экономиста стоило нашей стране многих и многих миллиардов рублей, которые другие страны на белорусских креветках заработали.

попробуйте аналогичные решения в катомку собрать по поводу свершений от ВВП...

Резюмируя - практическая деятельность у человека была.

резюмируем: практическая деятельность ВВП в Питере закончиласьпровалом группы Собчака на выборах, где руководил выборной компанией ВВП. 

статья-размышление 

не верно: статья - однобокое, тенденциозное размышление...

суть этого "размышления" - не в анализе тезисов оппонентов, а в криках уровня песочницы "ты кто такой?" и подтасовке фактиков...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 3 месяца)

У Сталина тоже не было никакого опыта, а у Хрущева и Брежнева был. Тут ведь как, если они говорят то, что Вам хочется услышать, то и про Гайдара с Чубайсом можно забыть.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

У Ста­ли­на тоже не было ни­ка­ко­го опыта

тут все не так или почти все:

у Сталина был долгий опыт управления, пока его группа пришла к власти. Но я с вами согласен, что коммунистическое ,т.е. новое управление не имело опыта в мире. и ошибок или не оптимальных решений, тем более при

- огромном военном и подпольном сопротивлении со стороны массы сил, включая внешние и

- отсутствии подготовленных образованных управленцев 

наложило на решения сталинской или большевисткой групп сильнейший отпечаток. а неоптимальностью решений постоянно пеняют им.

автор материала вообще по свински навыдергивал то ,что ему кажется мажет выделенные им персоналии. я лишь сказал, что подобного вытащить про ВВП можно легко и много. Но вот его почему то охранители и соглашатели не критикуют...

 Тут ведь как, если они го­во­рят то, что Вам хо­чет­ся услы­шать, то и про Гай­да­ра с Чу­бай­сом можно забыть.

вы опять приписываете какие-то мысли и поступки мне н приводя к тому никаких обоснований... я никогда не предлагал забыть про говнюков ,указанных вами. И при чем здесь перечисленные Х. и Б, как и С.?  Говнюки - причем. И они работали и работают, не смотря на откровенные провалы их политики. Но автор этого не замечает. Он вообще не замечает, о чем пытается говорить... Его задача просто немного кинуть дерьма в выделенные персоналии, потому что возразить им по существу он не может... И современные экономические "свершения" их оппонентов, которые у руля долгое время, не позволяют ему даже корректно возразить по-любому. Глазьев и остальные критикуют явные провальные решения тех ,кто у власти. Может автор возразить на критику? Нет. Могут результаты команды у руля доказать неправоту критиков? Тоже нет. Вот и пускается автор в свинство за мзду малую...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Так к ВВП и было такое отношение в самом начале его правления, в соответствии с его сомнительной карьерой. КГБ, Собчак, ФСБ. Но он своими делами показал и доказал, кто он на самом деле.

А тут - какие дела? Клерки, консультанты да блоггеры. Что они достигли, чтобы их слушать?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

А что наш действующий экономический блок достиг, окромя кризиса?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Ну, сравните Россию-2000 и Россию-2019 по экономике.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

А можно сравнить 2013-й с 2019-м?smiley

Уже ничего радужного.

А все почему?

Да по тому, что благодаря действиям великого и могучего Кудрина и всего экономического блока в целом, до кризиса 2014-го у нас ничем, окромя нефтянки не заморачивались. Но тут нас нефть и предала.smiley

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Вы только с третьей попытки подобрали период, в котором у нас действительно не все хорошо. Поздравляю.

Я правильно понимаю, что у вас претензии только по периоду 2013-2019, но не к периодам 2000-2019 и 2009-2019?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

нет. это вы пытаетесь найти период, где было развитие. а на самом деле, пока был рост цен на углеводороды, страна то не развивалась, хотя уровень жизни населения рос, потому что до 99го года обвалился в глубокую яму. потом с началом кризиса и все еще высокими ценами, начались метания в попытках суверенизации и развития какой-то экономики кроме углеводородной, а рост жизни встал и начал медленно падать.

так что вам надо сначала понять ,что работа команды и заключается в развитии страны с одновременным ростом благосостояния. развитие страны некоторые понимают в развитии хайтех суверенных отраслей, а некоторые в количестве собранного зерна на полях ,которые до этого не засевались вовсе...

так тчо, надо просто смотреть на страну в комплексе ,если вам такое доступно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Про зерно мимо. Ныне урожайность больше, чем в СССР, причем намного. Поэтому так много пустует земель - накормили и с меньшего количества.

С хайтеком у нас тоже все в порядке, если судить в целом и не ставить себе целью быть лучше, чем весь мир вместе взятый, во всех компонентах. Самолёты делают 5 стран в мире, мы в пятерке. Ракеты и космос - в тройке. Атом - лучший в мире. Вооружения - в двойке. В разработке ИТ лучше нас только США, Индия, во внедрении на госуровне - только небольшие страны вроде Эстонии и Венгрии. По ИТ инфраструктуре лучше Европы и США. Медицинские и биотехнологии - тоже в пятерке, впереди США, Франция, Индия, Израиль. Что там ещё из хайтека?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

Про зерно мимо. Ныне урожайность больше, чем в СССР, причем намного. Поэтому так много пустует земель - накормили и с меньшего количества

тут все неверно: и про урожайность и про то ,что накормили и про то, что с меньшего количества. забавно, что вам 7,5 лет ,а мимо вас прошли все разборки по зерну... скажу лишь ,что мы сегодня едим тот хлеб из кормовой пшеницы, который в СССР было запрещено выпускать. не надо в суе СССР упоминать. это даже не смешно, если вы не понимаете, что сравнивать с тем, что было 40 лет назад надо лишь как с базой. у вас это не получится, потому что нет ни одной цифры.

С хайтеком у нас тоже все в порядке, если судить в целом

это - пять. мимо вас проходят все статистические материалы Базиля, который на регулярной основе показывает состояние разных отраслей, в том числе и по технике... забавно... и грустно...

самолеты мы выпускаем в каком количестве? вы когда последний раз на самолетах летали? каких они производителей?

я уже и не помню, когда последний раз на нашем то летал...

и да: что же вы не сравниваете по количеству с низкотехнологичным СССР? все отрасли, которые вы перечисляете - это наследство, которое и держит РФ в числе 5 стран мира...

Что там ещё из хай­те­ка?

хайтек в первую очередь требует понимания уровня и цифр. вы таковых не представили. а я могу легко ответить: во всех отраслях, кроме военки и атома производственные показатели выпуска - смехотворны, а страна полностью сидит на импортном оборудовании и на импортных же разработках, начиная с того ,что сеем, и кончая того, на чем летаем и создаем софт...

вот это и есть результат 20 летней работы команды. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Так я не понял - накормили или не накормили. Вы уж определитесь. Я-то определился - в магазинах почти все российское в хорошем качестве и ассортименте, чего не было ни в 90-ые, ни в СССР, благо и то, и другое помню.

На Суперджете летал. Если даже вы не летали, как это отменяет то, что мы минимум в пятерке по гражданскому авиастроению? Что касается наследия СССР - а почему мы им должны разбрасываться? Или у нынешних США не было наследства предыдущих 100+ спокойных лет? Так-то и СССР не на пустом месте строился - инженерная и военная школа была царскими, заводы, месторождения, основа плана ГОЭЛРО. Наследство не отменяет достижений ни СССР, ни России.

Базиль показывает что? Проблемы есть всегда, в любой стране, в любой отрасли. Сравнивать надо с другими, или с самими же собой, в динамике.

Насчет импортных разработок у нас так же как везде - в каких-то отраслях чужого больше, в каких-то меньше. Глобализация называется. Возьмите любую страну - там очень много всего импортного. В той же Швеции был - почти вся жрачка привозная, уровень жизни так себе. Хотя чистенько. При этом только у нас ключевые отрасли - еда, вода, энергия, армия - свои, в достаточном количестве и качестве. Ну, может еще США где-то рядом, хотя с водой и энергией у них не все так хорошо.

Цифры... А зачем цифры, если вы даже на уровне "поговорить" лезете в какие-то частные проблемы отдельных отраслей, и не видите за деревьями леса. Страна вылезла из глубокой жопы, бОльшая была лишь в Гражданскую войну. При этом умудрилась войти в тройку ключевых геополитических игроков за какие-то жалкие 15 лет, КрымНаш это состояние зафиксировал. Достаточно серьезные санкции - такие к ведущим странам еще не применяли - вызвали лишь легкий насморк в виде околонулевого роста ВВП и 15% снижения уровня жизни за ~5 лет. При том, что народ не в лагерях и не за еду пахал, а наелся и даже расслабился.

При таком геополитическом успехе, который невозможен без экономического, критиковать частности можно, но это вопросы совершенно второго порядка. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

Так я не понял - накормили или не накормили. Вы уж определитесь

определиться надо вам и отвечать на вопросы и замечания по существу. я то знаю, что по меркам советских гостов то, что продают сегодня в магазине в виде "хлеба" в СССР на прилавок поступить не мог. вот вы и определитесь, что вы едите. и я не виноват, что вы это считаете хлебом.

На Суперджете летал. Если даже вы не летали, как это отменяет то

и последнее: мне не надо говорить ,что вы летали на пуперджете. мне надо сказать ,сколько гр. самолетов (кол-во) сегодня выпускает РФ в год и сравнить с выпуском в СССР. тогда ваши заявы будут иметь хоть какой-то смысл...

мало ли на чем я летал? есть парк аэрофлота и других основных кампаний перевозчиков. есть состав этого парка, а не ваши пропагандистские мрии...

Что касается наследия СССР - а почему мы им должны разбрасываться?

а почему вы так вопрос задали? разве я где0то сказал ,что мы должны разбрасываться наследием СССР? вы в очередной раз задали перепендикулярный вопрос с соскоком в сторону, не указав, откуда он у вас вскочил в разговоре со мной. как вам удобно све время беседовать с собою, выдавая свой монологи за ответы на мои заявления...

Возьмите любую страну - там очень много всего импортного.

я не собираюсь брать любую страну чтобы сравнить ее с неизвестно кем по производству "много всего"

в СССР подобную вашей болтовню называли "есликтотокоегдеунаспорой"...

я понял ,что вы ничего конкретного сказать не сможете...

Цифры... А зачем цифры, если вы даже на уровне "поговорить" лезете в какие-то частные проблемы отдельных отраслей, и не видите за деревьями леса.

единственно советую историю учить, чтобы не писать подобной галиматьи:

такие к ведущим странам еще не применяли

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Так хлеб вы едите в России, или не едите? Впрочем, это не важно, россияне едят российский хлеб, чего не всегда удавалось в СССР. А ГОСТ, не ГОСТ - какая разница, если едят?

Про самолеты - да выпускаем меньше, чем в СССР. Обидно, но не критично. Все равно в 5-ку стран, в принципе производящих самолеты ГА мы входим. Это хай-тек.

По остальному - вы там давайте к теме, а не к оценкам. А не хотите говорить - так и скажите, чего стесняться. Жить в уютном мирке воспоминаний о былом величии - не могу запретить )

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

А тут - какие дела? Клерки, кон­суль­тан­ты да блогге­ры. Что они до­стиг­ли, чтобы их слу­шать?

умный человек слушает всех. далее умный человек разносит мрии консультантов и блоггеров, чтобы показать, что под "достижением" понимается не личное денежно властное хапание, а что-то более общественное.

но вы же предложили сравнить РФ 2000 и РФ 2019

я бы предложил сравнить 2000, 2009 и 2019.

и все это отлично впишется в изменения цены барреля.

и для таких ,как вы, надо еще указать цену барреля при ЕБНе.

Не знаете? я вам на память изложу: при ЕБНе - стабильно 18

к 2008 цена достигла более 100, ни разу не падая вообще

а к 19му упала до 60.но ни разу не падая ниже 30

Вот и все успехи ВВП, закончившиеся в 2008м

И тут вправду любой хоть консультант, хоть блоггер сумеет немного отстегнуть в пользу обчества, чтобы тому показаолсь ,что о нем заботятся...

Надеюсь разжевывать не надо? Особенно при криках мамомотов и счетоводов, чито наш бюджет теперь практически не зависит от барреля. Т.е. и баррель - фантастичег и экономика поднялась с колен так что мало им не кажется...

получается что успехов должно быть громадье. А госстат вслед за народной чуйкой констатирует падение уровня жизни населения. Это как? Такой сильный лидер, такой опытный, такой полнявший страну с колен...

откуда падение уровня жизни, раз все так круто?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

У вас в голове все намешано. Кто сказал, что при независимости от барреля будет все шоколадно? Нет, конечно, не будет, чудес не бывает, просто часть средств изымается из экономики и складывается в заначку. Как и положено делать нормальному главе семьи, если его высокие доходы нестабильны.

По остальному - ну, сравните уровень жизни населения в 2009-ом и 2019-ом. Рост налицо.

Как по мне, так за это время мы сделали колоссальный шаг вперед, прежде всего в экономической и финансовой независимости от внешнего мира. Сельхозка, плавающий курс рубля, импортзамещение.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

я могу сказать, что у вас все смешано, но это будет пустая оценка без аргументов. поэтому я привел вашу цитату и указал свои контраргументы. 

У вас в голове все на­ме­ша­но.

вы же ограничиваетесь просто вопросами типа

Кто сказал, что при неза­ви­си­мо­сти от бар­ре­ля будет все шо­ко­лад­но?

с какой целью вы его задали? как это относится к тому, что я написал. И да: я считаю ,что все должно быть шоколадно, при себестоимости на границе нефти в максимум 10 баксов. Мне понятно, хотя я ни разу не ельцинист, почему у той скотины ничего не получалось.

мне понятно, почему у Путина все было шоколадно пока цена росла до 100. Но мне понятно, что заслуги в том нет у путинской команды. почему нет, мне тоже понятно: потому что стоило чуть припасть цене и путинская команда не смогла даже удержать достигнутое в уровне жизни. а вот, что вам понятно, мне не понятно, потому что у вас нет аргументов.

вот это:

Нет, ко­неч­но, не будет, чудес не бывает, просто часть средств изы­ма­ет­ся из эко­но­ми­ки и скла­ды­ва­ет­ся в за­нач­ку. Как и по­ло­же­но делать нор­маль­но­му главе семьи, если его вы­со­кие доходы неста­биль­ны.

не аргумент ни разу, хотя бы потому что всем ,кроме народа, путинская команда издержки падения цены покрывает, все финструктуры ,которые жрут в три горла итак и ничего не производят, каждый год рапортуют о фантастическом росте доходов и чистой прибыли, если вы внимательно следите за политикой и экономикой, а не повторяете то ,что вам вложили в голову. и их почему то не касается задача откладывать в кубышку ,как и чиновников, исправно повышающих траты на себя любимых в соответствии с инфляцией. и так не полодено в нормальной семье, чтобы одним икра ,а другим урезать хлебный паек.

По осталь­но­му - ну, срав­ни­те уро­вень жизни на­се­ле­ния в 2009-ом и 2019-ом. Рост налицо.

Не надо песенок. Корректнее сравнивать надо. Но и это не главное. Вы главное не видите вообще.

Как по мне, так за это время мы сде­ла­ли ко­лос­саль­ный шаг вперед, прежде всего в эко­но­ми­че­ской и фи­нан­со­вой неза­ви­си­мо­сти от внеш­не­го мира. Сель­хоз­ка, пла­ва­ю­щий курс рубля, им­порт­за­ме­ще­ние.

ну, и славненько. ваша позиция с точностью до ста процентов повторяет рекламу ,которую каждый день можно слышать в СМИ. У меня мнение несколько другое. Не то ,что мы падаем. При такой цене на углеводороды мы просто не можем падать. Но мы давно не растем. Все наши импортозамещения пока смехотворны и реактивны.

т.е. не мы суверенны, а нас что-то вынуждают, что вообще и говорит о качестве работы управленцев. нет опережающих шагов. спорить не буду. радуетесь успехам в с/х производстве? ну и радуйтесь...

это ясен пень хайтех laugh

но у меня к вам только один вопрос: объясните, почему все страны, которые стоят выше наз по развитию, действуют с точностью до наоборот к тому, как делаем мы?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Главное я как раз вижу. Территория и количество полезных ископаемых в стране не поменялись за 20 лет. А разница между Россией-2000 и Россией-2019 - огромная, в лучшую сторону. Значит, претензии к властям могут быть только по частностям, в целом они все правильно делают. Ибо выросли и производство, и уровень жизни, и инфраструктура.

А тех, кто это не ценит и не понимает, я отправил бы - кого в 90-ые, кого в Венесуэлу или там Ливию. Для ознакомления с иными вариантами работы команды у власти в сопоставимых условиях.

Что касается других стран, то у каждой страны свои проблемы и сильные стороны, у каждой и свой рецепт. Но ни одна из них и близко не прошла путь от свалки истории в 1998-ом до 3-ей державы мира, которой почти пофиг на американские санкции (хы, кто бы сказал в 90-ые, что нам американские санкции будут помогать наращивать производство, когда мы с американской помощью еле концы сводили).

Повторяю, результат 20 лет правления ВВП - великолепен. Может быть при Сталине рост был сильнее, зато ныне страна не надрывалась в 6-дневках, наоборот, наелись, жирком даже обросли. Что немного жирок согнали - так это и нормально, не все ж на халявной нефти кормиться, надо и поработать. Не обязательно много, но обязательно - эффективно, с результатом. Что народ в массе своей разучился делать со времён позднего совка. Тем более, что впереди время потруднее будет, демографическая яма, там работать придется ещё больше, так что надо привыкать.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

А раз­ни­ца между Рос­си­ей-2000 и Рос­си­ей-2019 - огром­ная, в лучшую сто­ро­ну. Значит, пре­тен­зии к вла­стям могут быть только по част­но­стям

это и говорит об уровне ваших притязаний.

а я 20 лет назад смотрел на своего ребенка и смотрю теперь и вы знаете разница между ребенком и мужчиной огромная. но претензии к воспитанию, развитию и всему остальному могли бы быть, безотносительно к его изменившимся росто-весовым характеристикам, что начертано не воспитанием ,а природой...

вот так и с РФ.

вы все время путаете естественное развитие и опережающее. одному родителю достаточно, что сын не обкурился и дожил до взрослого возраста. такойродитель гордо показывает: смотрите, сколько спилось и скрилось ,а мой то - жив! и радуется своим достижениям.

другой мерит результаты своего воздействия чуть более ответственно. вы - из первых. и планка у вас - соответствующая... каждому, как известно, свое...

В СССР привыкли мерить достижения и ставить ориентиры чуть более амбициозно... наверное по этому страна и впервые в истории стала вторым полюсом мира... И вот это замечание:

 А тех, кто это не ценит и не понимает, я отправил бы - кого в 90-ые, кого в Венесуэлу или там Ливию.

четко показывает уровень вашего непонимания.

в 90е нас отправила фигурально выражаясь так же команда, что правит и сейчас.

указанным вами странам из-за их недостаточной силы не дали жить по своему. А в той же Ливии все для населения было ой как хорошо, если вы не знаете...

получается, что вы не умеете выделят причины и основное в характеристиках. отправьтесь в Латвию и посмотрите, как она изменилась, хотя там не было нападения со стороны партнеров наших управленцев...

слетайте в Китай, чтобы посмотреть ,как мы могли измениться, будь у руля настоящая команда управленцев...

так что, не верно выделенные причины не позволяют увидеть главное. вот рядом есть укрия, где нет столько ресурсов на продажу. и успехи трудов - соответствующие, хотя там 90е только пришли. А вот первые команды не дали провалиться в российские 90е...

так что надо уметь анализировать и понимать, что условия всех стран - различны. и если бы на нас не напали в 18, 41м и 91м, то и успехи бы могли быть совершенно другого уровня.

Но ни одна из них и близко не прошла путь от свалки истории в 1998-ом до 3-ей державы мира

вы глазки то разуйте: Китай рядом миллиардный по населению, а вы его ухитряетесь в упор не замечать... Бывали там?

А там угольные брикеты велорикши в начале 2000х в Пекине разводили... Эх ма... анализатор...

вы ничего не понимаете и не умеете сравнивать: для того СССР 6дневки - мировое достижение по свободному времени. Только такие ничего не знающие и не помнящие родства сравнивают СССР 100 летней давности с РФ современным. Это - убедительное доказательство промытости мозга и непонимания относительности любого процесса.

Если хотите сравнивать по показателям СССР того времени, то сравнивайте с соответствующими странами.

У вас сегодня есть масса прав наемного рабочего только по причине того, что тогда появился СССР.

К вашему сведению, сегодня в США и 12 дней отпуска в год считаются за огромный праздник. Учите матчасть, оптимист... Хотя, дуаю, что даже если вам и предоставить ее, вы все равно ничего не поймете, как не обратили внимание даже на дискуссию Базиля с кислой по пшенице... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

На счет притязаний - вы правы. С нашим рынком в менее 150 млн человек на современном уровне развития и глобализации сложно претендовать на лидерство. В таких условиях те достижения, которые у нас есть - и так прыжок выше головы. За счет качества управления, мозгов, советского наследства и русского менталитета.

Просто... вы никогда не задавали себе вопрос - зачем нужны те или иные технологические достижения, чтобы что? Для России этот вопрос имеет очень простой ответ - чтобы не проиграть в войне за Родину. Все! Тезис Сталина о том, что надо пробежать за 10 лет тот путь, который другие страны прошли за 100 лет иначе нас сомнут, и тезисы о готовности России к санкциям и импортзамещению - это об одной и той же угрозе потери независимости, об угрозе поражения. Просто ныне Россия не враждует со всем миром (она не кидала никого, в отличие от СССР, и строит совместные проекты с соседями), плюс есть РВСН, что позволяет нам не тратить 50% ВВП на военные и околовоенные темы, а обустраивать свою жизнь для самих себя.

В этом плане лично я всегда предпочту относительно спокойную и сытую жизнь, в которой страна занимается обустройством себя любимой, чем жизнь в осажденной крепости и постоянную гонку вооружений. И для моих детей я желаю здоровья и счастья, а карьера и достижения - это уже их личные заморочки, от успеха или неуспеха они не перестанут быть моими любимыми детьми.

Идем дальше. Про 90-ые. Гораздо больше вины в 90-х не нынешней команды, а руководителей СССР, которые его разделили. Все реформаторы готовились в СССР - как подготовили реформы, так и провели. Не говоря уже о том, что подготовка Перестройки и дальнейшей конвергенции была проведена главой КГБ, а потом и страны - Андроповым. Так что нынешняя команда у власти лишь работает с последствиями этих процессов, но она никак не была ни инициатором, ни основной направляющей их силой.

Про Китай - а что там такого? Был я в ГонКонге, этакая экспортная витрина Китая. Разве что Аэроэкспресс автопилот, а в остальном - что там особо высокотехнологичного? Например, метро наше удобнее, и вагоны, и переходы короче. А в целом. Ну, провели индустриализацию на деньги и технологии США. Темпы любой индустриализации высоки, темпы роста экономики с большими внешними рынками и дешевыми технологиями - тоэе. Но почему вы решили, что такие темпы могут быть у развитой страны с высоким уровнем жизни и образования - не понятно. Примеров таких стран нет. Ибо если рабочая сила дорогая, то прибыли остается мало, а без большой прибыли (прибавочного продукта) нет большого роста.

В общем, да, по некоторым технологиям Китай обгоняет Россию. Но это - гражданские технологии. По реальным высокотехнологичным разработкам, критичным для будущего - военка, атом, космос - Китай пока отстает от России. И как скажется на Китае его экономические разборки с США - будем посмотреть.

Насчет свободного времени и отпусков - везде по разному. В Швеции, например, 7 недель отпуска, еще и отпускные на этот период больше зарплаты. Отношение к рабочим зависит от многих факторов. Если рост экономики опережает рост зарплат, то рабочих будут облизывать в любой стране. Если нет - возможны варианты, опять же, в любой стране. Скажем, работать с такой интенсивностью и за миску супа, как работали в 30-ые, или 20 лет назад те же китайцы, мало кто из нынешних россиян способен.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 2 месяца)

С нашим рынком в менее 150 млн человек на современном уровне развития и глобализации сложно претендовать на лидерство.

это и есть результат работы той команды ,которая у власти. и не мы сегодня окучиваем миллиардный китайский рынок ,а он нас. вам надо разбираться в проблеме. смотреть базы, от которых начинал двигаться китай и РФ в одно и тоже время.

это ельцинская команда подготовила преемника в лице Путина ,который совсем и не успешно трудился в Питере.

Просто... вы никогда не задавали себе вопрос - зачем нужны те или иные технологические достижения, чтобы что?

повторяю: не надо приписывать другим совершенно безосновательно свои проблемы. а первое - это сохранение русской цивилизации ,которая умирает, благодаря деятельности современной российской управленческой команды.

и Родину уже давно проиграли, даже не пытаясь на понимании содеянного изменить правила игры. Родина то умирает

но вам просто подсовывают суррогат вместо того, что реально является Родиной...

Просто ныне Россия не враждует со всем миром

шизофрения детектед: вы с одной стороны сказали, что на нашу страну совершенно не вообразимые санкции наложены, а с другой рассказываете СЕБЕ, что РФ не враждует со всем миром. Определитесь уж как нить, с кем враждовал СССР и с кем враждует РФ...

В этом плане лично я всегда предпочту относительно спокойную и сытую жизнь

а я, понимая куда ведет сегодня сытое слегка, предпочту аккуратные изменения в ПРАВИЛЬНОМ направлении, а не после нас хоть потоп. вам просто не жалко своих детей и внуков. и ответственности вы не желаете за будущее нести. вот и все...

В общем, да, по некоторым технологиям Китай обгоняет Россию. Но это - гражданские технологии.

нет ни одной технологии, кторая бы принадлежала РФ. Или СССР или западу. Все. Этим определена перспектива развития нашей страны. На том, что досталось от СССР можно жить только ограниченное количество времени. все.

Китай развивается опережающе в сравнении со всеми странами мира. РФ развивается отставая от всех основных игроков. все. устал вам пояснять очевидное для меня. вы не умеете смотреть в будущее. вам главное - чтобы вам выложили 100 сортов некоей субстанции ,которую вам назвали колбасой или хлебом. А вы даже не способны понять, что выложенные продукты - не колбаса и не хлеб. Ну, вы и есть продукт РФ.

Насчет свободного времени и отпусков - везде по разному. В Швеции, например, 7 недель отпуска

быстро устаю разговаривать с необразованными людьми: не стоит приводить не системные примеры ,а примеры - выбросы из среднестатистического ряда. иначе вы демонстрируете непонимание происходящих процессов.

вам кажется, что вы пишите разумное. это и убивает меня: вроде как образованный чел, но в реале не образованный. но я уже с многими подобными сталкивался. когда говорят, что ваш подход губит страну, то вы отвечаете, что не надо ракачивать лодку и вам нравится жить относительно спокойно. когда вам напоминают про 90е, вы говорите, что мы их преодолели. когда вам показывают ,что после распада СССР во всем мире, кроме Киитая падает уровень жизни населения ,вы говорите ,что это системный процесс и страна РФ с этим ничего поделать не может. И самое для меня странное, что вы не видите противоречий в своих высказываниях. За сим.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Комплекс
Комплекс(1 год 11 месяцев)

Эти экономисты получали образование в СССР. Печально но советское экономическое образование вообще не образование а политэкономия. Многие доктора наук даже не понимают что такое финансовая услуга в виде валюты и как ей управляют.

Поэтому и слышим от властей России на высшем уровне что якобы доверие к доллару падает (наверное подразумевают что доверие к рублю растет).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Аватар пользователя izn
izn(5 лет 3 месяца)

кругом экономисты. Создали экономику чтобы оправдывать занимаемые должности. Печаль

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Не охвачены Касатонов и Пронько. "Классик жанра" -Явлинский не упомянут.

Не только экономисты в этом жанре. Есть такой "типовой" деятель -Никита Олегович Исаев. Директор какого-то мутного института имени самого себя. Завсегдатай всех политических ток-шоу. Выступает в стиле "за всё хорошее, против всего плохого".  

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 3 месяца)

Складываеться впечатление что автор путем обхаивания глазтьва пытаеться выставить политику нацбанка расово верной.

Прикол в том что неправота глазьева никак не делает вернои деятельность наших рулящих экономистов 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

Почему политика ЦБ вредит российской экономике и что нужно сделать, чтобы темпы роста ВВП выросли в разы? На эти вопросы ответил Сергей Глазьев – советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции, профессор, академик РАН. {Свертывание рефинансирования коммерческих банков и изъятие Банком России более 10 трлн рублей из банковской системы страны стало главной причиной произошедшего в стране спада производства и инвестиций. Предлагаемое продолжение этой политики, при которой ЦБ вместо кредитования экономики изымает из нее деньги, приводит к соответствующему недоиспользованию имеющегося производственного потенциала}.”

 

Ну да -все правильно.

 

замечательные слова, если не знать, что их произносит автор белорусского креветочного чуда, учившийся реформам в Чили

 

То что их произносит такой "ужасный человек" , еще не делает все это ложью.

Тем более что с людьми Ельцина кто только не работал, вплоть до Путина.

Путин тоже бяка?

Тут одно из двух, либо работа в прошлом с нечистью еще не делает нечистью, по мне так и есть, либо одним вполне допускается ельцинское прошлое, а другим - оппам нет, ну и их сразу записывают во враги.

То есть двойные стандарты, для одних компромат, для других  "Проходите, тут все свои".

 

Отдельно о Чубайсе, ужас, ужас, но именно среди сторонников внутренней политики власти больше всего тех, кто за него и сейчас топит.

С ходу пожалуйста- охранитель  и очень глупый и не менее злой человек - завхоз с ГА.

До сих пор доказывает, что рыжий бес нас озолотил, раздав всем туалетную бумагу, именуемую ваучерами.

Коммунистов поносит, они у него негодяи, убийцы и нелюди, погубившие 100000 миллионов, правда сам он при этом топит за утилизацию тех, кого в будущем заменят роботы( у него бзик на эту тему, на ГА мы его Т1000 окрестили.laugh) , причем "очень кровавыми " методами, ну или как минимум через умаривание голодом, но Чубайса славит частенько.

Ну и что-то кроме нас - красной чумы там ему никто не высказывал фи- как обычно своим можно.laugh

Если знать - то начинаешь подозревать, что Центробанк все делает правильно.

 

"Нет, нет Девид Блейн"(c)

Из "темного прошлого" Глазьева никак не следует, что ЦБ все правильно делает.smiley

Это все равно что считать мытье рук вредным и опасным занятием, только по тому, что какой-то человек с темным прошлым призывал их мыть.smiley

Но "начинаешь подозревать, что Центробанк все делает правильно. " ,запомним пожалуй, очень знаковый момент.

Такое впечатление, что цель автора доказать, что все хорошо и правильно делается, только через выставление критиков экономической политики личинками Чубайса, хотя кто только с либерастами в 90-е не работал.

 

ЗЫ: Если Чубайс ужасный преступник, с чем я кстати согласен, то почему хороший Путин его до сих пор не посадил?

Не считает преступником?

 

ЗЗЫ: Далее поедем разбирать следующего "негодяйского негодяя."

Ой какой файтинг сейчас пойдет.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

Кстати Кудрин тоже бяка, да еще именно он и виновен в такой структуре нашей экономики.

Ну и тут же каверзный вопрос, а зачем его вернули во власть?smiley

Он типа лучше кровавого Глазьева?laugh

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Кудрин, все ж таки, практик. Подушка ФНБ, очень нам помогшая в минувший кризис - его рук дело. Например.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

А еще именно благодаря ему, у нас до последнего кризиса ничего кроме нефтянки не развивали, да еще и считалась крамолой идея развивать экономику на нефтяные деньги.

Кудрин ну такой практик, что можно даже и посадить за вредительство.laugh

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Спорно, что благодаря нему, не только он работал в экономическом блоке. В любом случае, стратегия вырабатывалась консенсусно, при участии того же ВВП.

Ну и главное - а за счет чего можно было поднять разоренную страну с плохой демографией, со старым оборудованием и изношенной инфраструктурой? Чтобы страна развивалась, нужны были инвестиции, причем и в человека тоже - его надо было накормить и дать надежду на будущее. Но это совершенно противоречивые задачи - обычно увеличение инвестиций связано с уменьшением доходов населения. Вот и нашли относительно халявный ресурс, его раскрутили, за счет него накормили людей и провели необходимые инвестиции. Лучшее решение.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

Спорно, что благодаря нему, не только он работал в экономическом блоке. В любом случае, стратегия вырабатывалась консенсусно, при участии того же ВВП.

 

Разумеется не только Кудрину. Но факт в том, что у наших практиков ничего не вышло, ну и как нефть подешевела, то  благополучие кончилось.

Ничего не сделали.

 

Ну и главное - а за счет чего можно было поднять разоренную страну с плохой демографией, со старым оборудованием и изношенной инфраструктурой?

 

За счет нефтедолларов например в кучные годы, но нельзя же было свою экономику финансировать, разрешалось только американскую, через вложения в их ценные бумаги.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

В смысле ничего не вышло? Я прекрасно вижу разницу между тем, что было в 2000-ом и даже в 2009, а по некоторым позициям - и в 2013-ом. В лучшую сторону, разумеется.

Например, в Норвегии за счет нефтедолларов вообще ничего не было сделано по гамбургскому счету. Как и в Канаде. Хотя там нефтедолларов на душу населения существенно больше.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(9 лет 2 месяца)

Продолжим обзор. Есть такой экономист, из тех, кто на слуху и выступает за все патриотически хорошее против всего непатриотического и плохого. Делягин. Доктор экономических наук и член российской общественной организации “Академия естественных наук”. В нашей стране можно создать свою общественную организацию и назвать ее хоть академией, хоть пентагоном, хоть межгалактическим советом. Академик академии Южного Бутова - разве не звучит?

 

Ну это не обзор...

 

Почему?

Да по тому, что на основании довода вроде "Он работал с ельцинойдами" , обвинить можно даже Темнейшего.  Однако автор же не обвиняет.smiley

Двойные стандарты.

 

 

Трудился сей славный патриот экспертом в личном аппарате Ельцина, потом- главным аналитиком Аналитического центра при Ельцине, потом - советником ныне покойного Немцова. И советником Примакова человек поработал. И - советником Касьянова. И - в партии “Родина” был председателем идеологического комитета (!!!). Имеет благодарность президента Ельцина.

Как пишет та же википедия - переход от либерализма к околокоммунистическому государственничеству у аналитика произошел в 1994 году. То есть советовал Немцову и Касьянову человек уже исключительно с государственнических позиций, надо полагать (сарказм off).

Напомнить еще раз, что Путин  с Ельциным работал?

Хотя понятно что будет.

Кому-то можно, а кому-то категорически нельзя.smiley

Сейчас человек пишет книжки с названиями - “Конец либеральной чумы” или “Светочи тьмы: физиология либерального клана”. Книжки эти я не читал

 

"Пастернака не читал, но осуждаю!"(с)smiley

от пафоса заголовков сводит скулы.

 

А может не от пафоса, а от осуждения либерального рынка корежит?laugh

 

Если же знать, что пишет советник Немцова - то становится даже смешно как-то.

 

 

А если снова вспомнить, что и Путин работал с ельцинойдами, то смешно уже мне, от этих двойных стандартов.

 

Если знать, что человек и на Болотной выступал - то становится даже скучно.

 

Кого там только не было, например членов СР, которые потом даже на заседание Думы приходили в белых ленточках. Но что-то не помню, чтоб сторонники курса партии из-за этого выступили бы против социального патроната, который эта партия и предложила.

А вообще действительно скучно, основная вина клятых экономистов -государственников по этой статье в том, что они работали с ельцинойдами, хотя с ними и Президент в прошлом работал.

 

К сожалению, как-то совсем мало написано, что именно советовал Касьянову, Немцову и Ельцину аналитик. Советовал ли пирамиду ГКО раскручивать? Советовал ли зарплаты задерживать по полгода? Советовал ли заводы закрывать и военные базы?

Рекомендовал ли пить русскую кровь?laugh

Так и запишем - фактов нет.

Пишут, что в переговорах с МВФ он участвовал. И что даже программу какую-то готовил в 1998 году. Словом - полнейшее впечатление, что от госслужбы человека лет так ..надцать назад отстранили, вместе с Касьяновым, и теперь пытается человек стать святее Папы Римского, выступает против “заговоров либералов”, пытается хайпом зарабатывать. В чем государственническая позиция этого человека? В громких названиях книжек, чтоб продалось больше? Или в переговорах с МВФ? Где ответ - нету ответа.

 

Тут ужас.

24.05.2018, 17:18 Путин обсудил с Лагард необходимость повышения эффективности МВФ

Тут, ну естественно, не ужас.smiley

Как-то неубедительно.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 3 месяца)

Есть по крайней мере один действующий экономист. Бывший владелец банка. Глупостей не пишет. Позвать на царство?