11 показателей производства для 11 стран мира с 1950 года (I часть)

Аватар пользователя bazil

Рассмотрено промышленное производство (в т.ч. на душу населения) следующих стран: США, СССР (отдельно РСФСР), России (по возможности рассмотрено производство стран бывшего СССР), Китая, Германии (в 1950-1990 г.г. отдельно по возможности рассмотрены ГДР и ФРГ), Англии, Франции, Италии, Индии, Южной Кореи, Канады и Японии.

Для указанных государств в первой части рассмотрен выпуск:

1) чугуна [1950-2018];

2) стали [1950-2018];

3) алюминия [1950-2016 для всех стран, исключая РСФСР 1950-1989; до 2018 для США, России, стран б.СССР, Китая, Индии, Канады];

4) цемента [1950-2015 для всех стран; до 2018 для США, России, Китая, Индии, Кореи и Японии];

5) бумаги и картона [1961-2017 для всех стран; СССР (РСФСР) и США – с 1950];

6) добыча угля [1950-2018];

К сожалению, нет данных для сравнения крупнейших стран-производителей в области машиностроения за столь длительный период.

Нижняя временная граница исследования (1950) для стран кроме СССР (России) и США лимитирована данными Демоскопа по численности населения (источник [6]). База данных ФАО по производству сахара и растительных масел открыта с 1961 года (источник [48]).

Для США и СССР (а также в сумме стран б.СССР) статистика промышленного производства рассмотрена с 1900 года в материале "США vs. РИ/СССР/б.СССР: промышленное производство 1900-2018 + на душу населения").

Пустые ячейки в таблицах – нет данных.

Картинки кликабельны.

Данные по СССР позднее 1991 года относятся к суммарному производству по странам бывшего СССР. Данные по Германии ранее 1990 года означают сумму производства ФРГ и ГДР.

1. Чугун.

Рисунок 1.1 отражает мировое производство чугуна по выбранным странам, а рисунок 1.2 более подробно отражает ситуацию по странам с исключением Китая, т.к. на его фоне тенденции в металлургии отдельных государств практически незаметны. Это замечание справедливо также и для подобных рисунков других разделов – обычно требуется более подробный масштаб рисунка.

Рисунок 1.1 – Выплавка чугуна в странах мира в 1950-2018 г.г., млн.т

Рисунок 1.2 – Выплавка чугуна в странах мира (кроме Китая) в 1950-2018 г.г., млн.т

Выплавка чугуна достигала максимальных значений в 1973-74 г.г. в США, Японии,  Франции и ФРГ (а также Объединённой Германии). В Англии – в 1965 г., в Италии и Канаде – в 1980-81 г.г., в СССР, ГДР и России – в 1987-89 г.г. Производство в Китае, Индии и Южной Корее по данным ГСС в настоящее время ещё растёт.

1973 год может считаться началом производства чугуна в Южной Корее, поскольку до этого оно составляло мало отличающиеся от нуля величины. Да и в общем в Корее чёрная металлургия начала развиваться только после западного кризиса 1973.

Общая тенденция – в рассматриваемых странах Запада и в России выплавка чугуна в абсолютном выражении либо стабильна, либо сокращается. В странах Востока – рост.

Так как невозможно одновременно отразить на рисунке 1.3 Россию и СССР, а также ФРГ, ГДР и Германию вместе на одном рисунке, то показаны доли в мировой выплавке только для России (РСФСР) и Объединённой Германии (ГДР+ФРГ) за весь период. Это замечание справедливо также и для рисунков с долями в производстве в других разделах – как правило, будет показан выпуск для России (РСФСР) и Объединённой Германии (а не ГДР и ФРГ, т.к. информации по отдельности для них после 1990 нет).

Рисунок 1.3 – Доли стран в мировой выплавке чугуна в 1950-2018 г.г., %

Если в начале периода на 1950 около половины мирового чугуна выплавляли США (43,7%) и СССР (14,3%, из них РСФСР – 7,5%), то к 1990 США и СССР выплавили уже менее трети мирового производства (9,4% США и 20,7% СССР, из которых 11,2% - РСФСР). К 1990 Китай занимал долю 11,7%, Япония – 15,1%. В 2000 Китай выплавлял уже свыше 1/5 мирового чугуна, в 2010 – свыше половины. В целом основная мировая тенденция выплавки чугуна – рост относительной доли Китая и, менее значительно, Кореи с Индией за счёт снижения доли как развитых, так и других стран.

Рисунок 1.4 – Выплавка чугуна в странах мира в 1950-2018 г.г., кг на душу населения

Среднемировая выплавка чугуна на душу населения начала заметно расти только в 00-е годы с увеличением производства в Китае. Хотя в целом с 1960 изменения не поражают воображение: в 1960 на душу населения в мире выплавлялось 85 кг чугуна, в 1990 – 100 кг, в 2000 – 94 кг, в 2018 – 159 кг.

По странам. США медленно сокращают выплавку чугуна на душу населения с 1973 года, с 2005 американское подушевое производство стало ниже среднемирового. А к настоящему времени даже Индия почти догнала Штаты по этому показателю.

Англия, Франция, Канада, Италия – снижение подушевых показателей, хотя и менее значительное, чем в США. Максимум значений производства на душу в основном приходится на 1973-74 г.г. (в Англии – 1965, в Италии – 1981).

Относительно стабильно подушевое производство в Германии (максимум достигался в 1974 г. для ФРГ и Объединённой Германии), России (максимум достигался в 1987-88 г.г.) и (на очень высоком по мировым меркам уровне порядка 650 кг на душу) в Японии. В Японии, кстати, в 1973 производство чугуна на душу достигало 836 кг.

С 2013 стабилизировалась подушевая выплавка чугуна в Китае на уровне около 500 кг, что выше показателей большинства рассматриваемых государств.

И лишь в Южной Корее продолжается рост, и производство чугуна на душу населения приближается к 1000 кг на душу.

В целом кризис 1973 года оказался поворотным моментом для выплавки чугуна в ряде рассматриваемых стран. Для большинства стран Запада это был период максимального расцвета отрасли, затем производство с разной скоростью в целом начало снижаться. Для Южной Кореи же 1973 год оказался, напротив, началом быстрого роста выплавки чугуна.

Таблица 1.1 – Выплавка чугуна в странах мира, млн. т, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 1.2 – Выплавка чугуна в странах мира, кг на душу населения, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 1.3 – Выплавка чугуна в странах мира, %, 1950-2018 г.г.

 

Подробнее о выплавке чугуна, а также стали и алюминия по странам мира можно посмотреть (с 1992) в материале "Heavy Metal 2018".

2. Сталь.

Рисунок 2.1 – Выплавка стали в странах мира в 1950-2018 г.г., млн.т

Рисунок 2.2 – Выплавка стали в странах мира (кроме Китая) в 1950-2018 г.г., млн.т

Стабильный рост выплавки стали в западных странах (включая Японию) продолжался до 1973 года, когда в производстве либо наступила стагнация, либо началось сокращение выплавки. Из рассмотренных стран выделяется только Италия, которая наращивала производство до середины 00-х г.г., но кризис 2007-08 г.г. повлиял и на неё.

В СССР/России процесс замедление темпов производства наблюдается в 1979, с 1989 – сокращение выплавки. Восстановление производства было прервано кризисом 2008 г., с тех пор в отрасли наблюдается стабилизация объёмов выплавки стали.

Китай, Корея и Индия в целом демонстрируют позитивную динамику по выплавке стали в абсолютном выражении.

Рисунок 2.3 – Доли стран в мировой выплавке стали в 1950-2018 г.г., %

Господство США в мировом производстве стали в 50-е сменилось к настоящему времени ещё большей долей Китая. При этом доли западных стран и России заметно сократились. Если в 1950 никто не мог «потягаться» с долей в 46,5% США (доля СССР в мировой выплавке стали в 1950-1990 составляла 15-20%), то к 2018 ситуация примерно схожа – доля Китая около 50%.

Рисунок 2.4 – Выплавка стали в странах мира в 1950-2018 г.г., кг на душу населения

В 1950 будущие крупные промышленные азиатские страны абсолютно ничего не представляли из себя по сравнению со странами Запада и с СССР в плане чёрной металлургии. Но уже в конце 60-х на первое место в мире по душевому производству стали вышла Япония. В конце 80-х второе место заняла Южная Корея, а в 2013 году Китай обогнал даже Германию, заняв из рассматриваемых стран третье место по душевому показателю выплавки стали.

Западные же страны в целом после 1973 года сократили выплавку стали на душу населения. Особенно заметен провал в Англии – показатели значительно хуже среднемировых.

В общем, неплохие темпы роста подушевой выплавки пока сохраняют только Корея и Индия. Хотя последняя на фоне остальных производит на душу крайне мало. В остальных странах либо стагнация, либо сокращение.

Таблица 2.1 – Выплавка стали в странах мира, млн. т, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 2.2 – Выплавка стали в странах мира, кг на душу населения, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 2.3 – Выплавка стали в странах мира, %, 1950-2018 г.г.

 

3. Алюминий (первичный).

Отсутствуют данные о производстве алюминия в РСФСР. Однако, есть все основания полагать, что большая часть производства в Советском Союзе приходилось на РСФСР, т.к. в 1990 из общесоюзного выпуска в 3,5 млн. т 2,9 млн. т пришлось на РСФСР.

Рисунок 3.1 – Выплавка первичного алюминия в странах мира в 1950-2018 г.г., тыс.т

Рисунок 3.2 – Выплавка первичного алюминия в странах мира (кроме Китая) в 1950-2018 г.г., тыс.т

Рисунок 3.3 – Выплавка первичного алюминия в странах мира (ещё более подробно) в 1950-2018 г.г., тыс.т

Кризисы 1973 и 1979 снова критически повлияли на производство в ряде стран Запада. После 1980 обрушилась практически до нуля выплавка первичного алюминия в Японии, хотя в 70-е страна выходила на третье место в мире. Производство первичного алюминия в США росло до 1974, а с 1981 почти непрерывно снижается по сей день. В 1973 же прервался до этого непрерывный подъём выплавки алюминия в ФРГ. 1977-79 были годами максимального производства первичного алюминия в Англии и Италии. А канадская металлургия первичного алюминия росла до кризисных 70-х. Затем рост прекратился и возобновился только с 1984. Любопытно, что и в ГДР максимум алюминиевого производства отмечается в 1973 году. Хотя выпуск металла был невелик.

При этом выплавка первичного алюминия в СССР стабильно росла вплоть то распада страны. После падения начала 90-х отрасль в России достаточно быстро восстановилась и продолжила наращивать объёмы выплавки, но с 2008 рост прекратился, тенденция скорее к медленному сокращению выплавки.

В настоящее время демонстрируют рост производства только Индия. Китай в 2018 выплавку первичного алюминия уже не наращивал. В Канаде также в 2016 был достигнут максимум выплавки (3,2 млн. т) и в 2018 производство сократилось до 2,9 млн. т.

Рисунок 3.4 – Доли стран в мировой выплавке первичного алюминия в 1950-2018 г.г., %

В 1950 основными мировыми продуцентами первичного алюминия были США и Канада (2/3 мировой выплавки), сильно отставал от них СССР (10,5%). К 1990 году в мире было также 2 основных игрока, но СССР занял место Канады. СССР и США производили к тому времени примерно по 1/5 мирового первичного алюминия. Китай занимал относительно небольшую долю менее 5%. Но к 2005 на долю Китая пришлась уже четверть мировой выплавки, а в 2018 – свыше половины (55%). США в настоящему времени почти полностью утратили производство первичного алюминия (1,5% мирового), а Россия с Индией производят примерно по 6%. Канада с долей около 5% на 3 месте.

Рисунок 3.5 – Выплавка первичного алюминия в странах мира в 1950-2018 г.г., кг на душу населения

Канада являлась, является и скорее всего ещё долго будет оставаться лидером по показателю выплавки первичного алюминия на душу населения. Россия с 1990 (ранее нет данных) на втором месте из рассматриваемых мировых промышленных лидеров. Хотя к настоящему времени Китай почти нас догнал по этому показателю. Чуть более подробный рисунок:

Рисунок 3.6 – Выплавка первичного алюминия в странах мира в 1950-2018 г.г. (без Канады), кг на душу населения

Занятно, что подушевая выплавка первичного алюминия на душу населения в конце 00-х почти во всех рассматриваемых странах упала ниже среднемировой, кроме России, Канады и, разумеется, Китая. И если Германия с Францией ещё немного улучшают показатели последние несколько лет, то у Японии, Италии, Англии и США шансов достичь среднемирового уровня уже не остаётся. Их опережает даже Индия.

В Англии производство первичного алюминия в какой-то степени коррелирует с ростом и падением добычи нефти.

Таблица 3.1 – Выплавка первичного алюминия в странах мира, тыс. т, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 3.2 – Выплавка первичного алюминия в странах мира, кг на душу населения, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 3.3 – Выплавка первичного алюминия в странах мира, %, 1950-2018 г.г.

 

4. Цемент.

На 1972-74 г.г. пришёлся максимум производства цемента в ФРГ, Англии и Франции. Даже объединённая Германия с 1990 не производила столько цемента, сколько выпускали в ФРГ в 1972-73 г.г.

В СССР, РСФСР (России) и ГДР максимум производства пришёлся на 1988-89 г.г.

А вот на корейскую и японскую цементную промышленность больше повлиял 1998 год. После 1998 в Корее производство прекратило рост и примерно составляет последние 20 лет около 50-60 млн. т. В Японии с 1998 началось длительное сокращение, прекратившееся только в конце 00-х, когда производство стабилизировалось на уровне 60-х г.г. прошлого века.

В США же, Италии и Канаде максимум выпуска цемента наблюдался в 2005-06 г.г. При этом в Италии к 2015 провал производства свыше двух раз (с 47,8 млн. т до 22 млн. т). Это уровень 60-х г.г. ХХ века (как и в Японии).

Рисунок 4.1 – Производство цемента в странах мира в 1950-2018 г.г., млн.т

Рисунок 4.2 – Производство цемента в странах мира (кроме Китая и Индии) в 1950-2018 г.г., млн.т

С 1985 года, когда СССР уступил Китаю первое место в производстве цемента, КНР является бессменным лидером мирового выпуска. Ближайший конкурент – Индия – отстаёт в 8 раз. А вместе они производят 2/3 мирового цемента. Даже в 1950 не было такого сосредоточения производства (тогда США занимали первое место с долей 29,1%).

На фоне лидеров доли остальных государств малозаметны: США, занимающие 3 место в мире по выпуску цемента, отстают от лидера в 27 раз.

Рисунок 4.3 – Доли стран в мировом производстве цемента в 1950-2018 г.г., %

Рисунок 4.4 – Производство цемента в странах мира в 1950-2018 г.г., кг на душу населения

Рисунок 4.5 – Производство цемента в странах мира в 1950-2018 г.г., кг на душу населения (более подробно без Китая и Южной Кореи)

Как уже отмечено выше для абсолютных цифр производства – 1973 для ряда развитых стран оказался годом исторического максимума. А с 1978 и страны соцлагеря сократили темпы прироста производства, поэтому в 80-е подушевые показатели были в целом стабильными. В СССР и РСФСР 1977 был историческим пиком выпуска цемента в расчёте на душу населения. В ГДР – 1988.

Кстати, ГДР некоторое время в 80-е были лидером подушевого выпуска цемента среди рассматриваемых государств. В 1990 Южная Корея опередила ГДР, для которой, впрочем, 1990 оказался последним в истории.

Примечательно, что подушевое производство в Италии до 2007 года было одним из самых высоких среди рассмотренных стран (как и в мире, впрочем). Но к настоящему времени оно рухнуло ниже среднемировых значений. Если можно так выразиться, «Италия держалась дольше всех и была одной из лучших» по этому показателю. Вообще уровня 800 кг на душу за период с 1950 по 2018 из рассмотренных стран достигали кроме Италии только Китай, Корея, Япония (однократно в 1973) и ГДР (в 1987-1989).

К настоящему времени хуже всех смотрится Англия – так плохо с производством цемента в расчёте на душу населения в Британии не было ни разу за последние 70 лет. Затем с конца следуют Франция и США, подушевое производство в которых практически на уровне индийского. «Середину» составляют Япония, Германия, Италия, Канада, Россия (и страны б.СССР в целом). Но в силу значительного влияния китайского производства все перечисленные имеют показатели хуже среднемировых. Лучше среднего показателя только Южная Корея и Китай.

Таблица 4.1 – Производство цемента в странах мира, млн. т, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 4.2 – Производство цемента в странах мира, кг на душу населения, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 4.3 – Производство цемента в странах мира, %, 1950-2018 г.г.

 

Подробнее производство цемента в странах мира с 1990 года можно посмотреть в материале "Цемент - мировое производство 1990-2018".

5. Бумага и картон.

Для России – данные Росстата и ЦСУ, для Китая – данные NBS. США – информация ГСС. Остальные страны – ФАОСТАТ. ФАО не показывает по отдельности производство в ФРГ и ГДР, поэтому данные по производству бумаги и картона не содержат раздельной информации в этих странах. Показан только выпуск в Германии в целом.

Рисунок 5.1 – Производство бумаги и картона в странах мира в 1950-2018 г.г., млн.т

Рисунок 5.2 – Производство бумаги и картона в странах мира (более подробно) в 1950-2018 г.г., млн.т

Производство бумаги и картона в 2017 г.г. достигло исторического максимума в мире, а также в отдельности в Китае, России и Индии. В США, Англии, Канаде и Японии пик производства был пройден в 1999-2000 г.г. Во Франции в 2004-05, в Италии – 2007, в Германии – 2010, в Корее в 2013.

Значительнее всего просело производство бумаги и картона в Канаде – к настоящему времени вдвое по сравнению с показателями 1999-2004 г.г.

Рисунок 5.3 – Производство бумаги и картона в странах мира в 1961-2017 г.г., %

Преобладающая доля США в мировом целлюлозно-бумажном производстве сменилась превосходством Китая. Хотя Китай не достиг того веса в мировом выпуске бумаги и картона, какой имели США в начале 60-х (доля США была около 40%, доля Китая сейчас около 24%). При этом США сохраняют уверенное второе место, и ситуация в ближайшем будущем вряд ли изменится не смотря на сокращение американского производства в последние годы.

Рисунок 5.4 – Производство бумаги и картона в странах мира в 1950-2018 г.г., кг на душу населения

Бессменный лидер подушевого производства бумаги и картона – Канада – в 2017 уступила первое место Германии, сократив выпуск примерно вдвое за 15 лет. Также заметно почти двукратное падение в целлюлозно-бумажной отрасли Англии за тот же период. При этом в остальных странах подушевое производство выглядит сравнительно стабильным. Тенденция к росту производства на душу населения наблюдается только в России, Китае и Индии. В остальных – либо медленное сокращение, либо сохранение достигнутых показателей.

Таблица 5.1 – Производство бумаги и картона в странах мира, млн. т, 1950-2017 г.г.

 

Таблица 5.2 – Производство бумаги и картона в странах мира, кг на душу населения, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 5.3 – Производство бумаги и картона в странах мира, %, 1961-2017 г.г.

 

6. Уголь.

Для стран кроме СССР (России), Китая и США – товарный уголь.

Рисунок 6.1 – Добыча угля в странах мира в 1950-2018 г.г., млн.т

Рисунок 6.2 – Добыча угля в странах мира (более подробно) в 1950-2018 г.г., млн.т

Максимальный уровень добычи угля за исследуемый период 1950-2018 достигался в Англии в 1952, во Франции в 1958-59, Японии – 1961-62, ФРГ (и Германии в целом) – 1964, Италии – 1969, ГДР и Южной Корее – 1985, СССР – 1988, Канаде – 1997, США – 2008, в мире в целом и в Китае – 2013. Россия (РСФСР) и Индия пик добычи угля ещё не прошли.

Практически отсутствует или равна нулю добыча угля в Англии, Франции, Италии, Южной Корее, Японии. Хотя в частности Англия добывала в 1950 около 12% угля в мире, Франция  - около 3%, Япония – 2%. В 2,5 раза с 1990 сократила добычу бурого угля Германия, добыча в США на уровне 70-х г.г.

Рисунок 6.3 – Добыча угля в странах мира в 1950-2017 г.г., %

Если в 1950 основная масса угля (73% в ТОП-5 стран) добывалась в США (28%), СССР (14,4%), Англии (12,1%), ФРГ (11,1%) и ГДР (7,8%), то уже в 1990 Китай вышел на первое место с долей 23,1%. США сократили свою долю до 20%, СССР сохранил (15%), а на долю объединённой Германии пришлось уже лишь 7,6% вместо 18,9% в 1950.

В 2017 Китай добывал уже почти половину мирового угля (47%). Доля США упала ниже 10%, стран бывшего СССР – до 7%, а Германии – до уже малозначимых 2,3%. Доля Индии при этом выросла до 9,6% (с 4,6% в 1990).

Рисунок 6.4 – Добыча угля в странах мира в 1950-2018 г.г., тонн на душу населения

Рисунок 6.5 – Добыча угля в странах мира в 1950-2018 г.г., тонн на душу населения (более подробно)

До 1990 ГДР была бессменным лидером подушевой добычи угля среди 11 рассматриваемых стран с недостижимыми показателями почти до 20 тонн на душу населения. Ближайший конкурент – ФРГ – не добывала более 7 тонн на душу населения. После объединения Германии добыча угля в стране упала, и в лидеры выдвинулись США. Но в 2013-15 Китай вышел вперёд, а с 2016 Россия добывает на душу населения больше угля, чем любая из рассмотренных индустриальных мировых держав.

Показательно падение Англии с 3 места в 1950 (4,4 тонны на душу) до нуля в 2017.

Таблица 6.1 – Добыча угля в странах мира, млн. т, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 6.2 – Добыча угля в странах мира, тонн на душу населения, 1950-2018 г.г.

 

Таблица 6.3 – Добыча угля в странах мира, %, 1950-2018 г.г.

 

Во второй части будет рассмотрено производство и добыча в указанных 11 государствах: нефти, электроэнергии, сахара, растительных масел и аммиака.

Список источников:

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пределы роста

Похоже, весело подходим к "Пику всего":

https://damnthematrix.wordpress.com/2019/01/15/is-peak-everything-just-around-the-corner/

Комментарии

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(5 лет 4 месяца)

Спасибо. Очень интересно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Спасибо. Подтверждает наш тезис, что упадок физической экономики можно рассматривать как РАННИЙ индикатор цивилизационного упадка.  

Некоторое время (пару поколений) его можно маскировать - эксплуатируя старую инфраструктуру и недоинвестируя в новую, долговые пирамиды и т.д. - но перелом уже произошел, и симптоматика статистически видна уже на этом этапе. 

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Англия и Италия хуже остальных в плане промпроизводства (и на душу) смотрятся. "Лидеры деиндустриализации" из рассмотренных стран, если можно так выразиться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Италия в Олимпиаде Леммингов у меня тоже в антилидерах (в сравнении с 2000), а Британию я и не смотрел, и так понятно, что по уровню индустрии это сейчас страна третьего мира, и былой лоск держится исключительно за счет торговых разводок и долговых пирамид.

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

По производству цемента в Италии беспримерное резкое падение:

Остальные страны Запада, конечно, тоже так себе смотрятся. Англия даже заметно меньше Индии на душу цемента производит, что само по себе примечательно. Франция тоже до уровня Индии опустилась с одного то из первых мест в 1974, сокращение к настоящему времени втрое. А это означает падение строительства инфраструктуры, проммощностей.

Аватар пользователя В.
В.(6 лет 10 месяцев)

Спасибо за наглядность.

Показатели - убийственно впечатляющие. Впечатляющие для Китая. И убийственные для нас.

А ведь к концу 70-х - началу 80-х у нас были все предпосылки, чтобы СССР в 80-е - 90-е - 2000-е "рванул" быстрее чем Китай практически по всем показателям. И это МЫ сейчас, выполняя решения XXXIII Съезда КПСС, должны были констатировать абсолютное мировое лидерство по всем основным показателям.

У нас было для этого все необходимое: база, ресурсы, наука, культура, производство - ВСЕ!

В итоге - развели как последних лохов (даже не за "бусы", как дикарей, а за красивую "картинку")...

Китай же - реально впечатляет! Тот случай, когда ученики превзошли своих учителей (а эти бывшие учителя опустились и одичали)...

 

news_17_1445517874.jpg

167017.jpg

 

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Не думаю, что у нас был бы бурный рост в 90-00-х г.г., подобный китайскому. Чисто в силу бОльшей населённости Китая, бОльших ресурсов дешёвого угля, более мягкого климата и меньшей необходимости иметь значительные ВС.. Да и эффект низкой базы у нас отсутствовал. Но на фоне быстро сокращающегося производства в странах Запада мы бы, наверное, смотрелись очень неплохо)

Аватар пользователя В.
В.(6 лет 10 месяцев)

Все эти факторы были всегда. Несмотря на это, до 80-х мы превосходили Китай практически по всем основным показателям (кроме численности населения - хотя и оно у нас уже было бы третьим в мире, под 400 млн.). И эти показатели росли у нас быстрее.

 

"...Не думаю, что у нас был бы бурный рост в 90-00-х г.г..."

 

Достаточно глянуть на "...Основные направления экономического и социального развития СССР на 1986-1990 гг. и на период до 2000 г.", чтобы представить, как все могло бы быть (учитывая, что "база" была существенно мощнее и основательнее китайской, и что предыдущие подобные планы у нас в основном выполнялись и перевыполнялись).

 

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Китай неплохо развился за счёт в том числе рынка бывшего соцблока. В принципе, если бы СССР, сохранившись, продолжал постепенное расширение соцрынка и СЭВ за счёт стран Африки и Азии, то рост его экономики и производства мог быть и больше, чем мы наблюдаем в 80-е.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 6 дней)

Запад для нас не открыл бы свои рынки, не было бы такого роста.

Аватар пользователя В.
В.(6 лет 10 месяцев)

 

А зачем нам "рынки" загнивающего Запада? Если у нас был:

 

- Свой собственный опережающий внутренний спрос (с более чем 300-миллионным населением к 2000-м годам, и примерно с 400-миллионным населением к сегодняшнему дню);

- "Рынки" стран-членов СЭВ;

- "Рынки" остальных дружественных стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 6 дней)

- "Рынки" остальных дружественных стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Нищие и не имеют обеспеченного спроса.

Китай продавал свою продукцию на богатые рынки. 

Аватар пользователя Ezop
Ezop(2 года 3 недели)

Дело не только в ресурсах ,но и в умении ими управлять,а начиная с 1953 года КПСС был интеллектуальный банкрот . А зачем дураку деньги ?)😂

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(4 года 9 месяцев)

Спасибо большое, я смотрю Штаты пытаются развернуть тренд по ряду показателей, хотя результаты не впечатляют 

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Подобные результаты больше похожи на колебания год от года, имеющие в целом тенденцию к сокращению. Но, забегая вперёд, можно сказать, что США "развернули тренд" в сторону роста по добыче нефти, производству растительных масел и аммиака)

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(4 года 9 месяцев)

Это я видел, в презентации Сечина на сайте Роснефти широкими мазками тенденция показана, плюс прогнозируют хороший рост в Техасе плюс строительство трубопроводов, картина логична и очевидна. Может быть вам будет интересно

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Не уверен, что при недорогой нефти (в смысле невысоких мировых цен) США действительно отхватят большой кусок мирового нефтяного рынка.. Посмотрим, впрочем. Развитие событий часто бывает непредсказуемым)

Аватар пользователя GrAG
GrAG(4 года 6 месяцев)

Спасибо. Жду электроэнергию и нефть.

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

(кланяется) через 2-3 дня постараюсь подготовить. Объём для одной статьи многоват (около 25 тыс. точек для графиков), пришлось поделить материал на два.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(4 года 6 месяцев)

через 2-3 дня постараюсь подготовить. Объём для одной статьи многовато (около 25 тыс. точек для графиков), пришлось поделить материал на два.

Да не к спеху. У меня просто Компьютерный Мастер в кавычках  снёс всю информацию, и я остался без статистики которая перепроверена мной не один раз. Обидно, собирал пять лет.

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Да, резервное копирование подобных данных всегда желательно.

Если чем могу быть полезен в плане статистики, буду рад помочь)

Аватар пользователя GrAG
GrAG(4 года 6 месяцев)

Если чем могу быть полезен в плане статистики, буду рад помочь

Буду иметь в виду. Но сейчас напряжёнка, переезд, поиск работы и мелочи. Редко заглядываю даже на АШ. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(3 года 1 месяц)

непонятно, откуда в графиках по чугуну и стали отражены показатели по СССР после 91-го года... Это я не туда смотрю, или действительно ошибка?

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Всё в порядке. Вы всё верно увидели, и ошибки нет) После 1991 справочные данные для стран бывшего СССР в сумме. В статье об этом есть уточнение перед таблицами и рисунками:

Данные по СССР позднее 1991 года относятся к суммарному производству по странам бывшего СССР. Данные по Германии ранее 1990 года означают сумму производства ФРГ и ГДР.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(3 года 1 месяц)

В статье об этом есть уточнение перед таблицами и рисунками

Да, точно, смотрим в книгу, и... читаем по диагонали)) Извините за оплошность.

Материал интересный, подробнее теперь смотрю.

Аватар пользователя FeS2
FeS2(1 год 11 месяцев)

Спасибо,очень наглядная демонстрация - Китай выступает в профессиональной лиге, все остальные - в любительской.

Аватар пользователя bazil
bazil(6 лет 10 месяцев)

Да, в таких базовых вещах, как производство цемента и выплавка стали Китай в абсолютных числах производит столько же, сколько остальной мир вместе взятый. Поэтому с ним сложно играть - просто нет сопоставимых соперников)