Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Правда, Пропаганда, (псевдо)Патриотизм и Нефть. Где связь?

Аватар пользователя adresat

Провокационный доклад RAND. Можно ли доверять открытым источникам и зачем нам говорят «правду»

Один из известных исторических персонажей каждый свой доклад в римском сенате заканчивал словами «Кроме того считаю что Карфаген должен быть разрушен». На данном ресурсе аналогом Карфагена, о котором всегда упоминали, пока его не разрушили, выступает Нефть и тезис о ее конечности и ограниченности. Перефразируя сенатора я бы сказал: Кроме того считаю что нефть должна стоить 200

 

Это была преамбула. А сейчас по теме статьи.

Надеюсь не только я задумывался над вопросом зачем нам говорят правду?

Может объяснение в том, что мы склонны считать правдой утверждения которые согласуются-резонируют с нашей жизненной позицией и проходят первичную положительную эмоциональную оценку. Чем лучше резонируют - тем правдивее нам кажется информация. И в этом эмоциональном тумане оценки информации трудно различить настоящую правду и еще труднее понять истинные намерения источника информации. Особенно когда сам источник скрыт за кадром и общается через рупор. Данный прием очень дешев в использовании и дает поразительные результаты, однако его достоинство оборачивается его недостатком, -  в долгосрочной перспективе это создает самоподдерживающийся замкнутый на себя контур, который живет своей собственной жизнью, и его уже сложно разрушить. Так правда превращается в оружие пропаганды  и следует всегда осторожно относится к излишне однозначной оценке, эмоционально окрашенной и, кажущейся, не требующей доказательств. Реальность не может быть однозначной, либо черной, либо белой. Она всегда многогранная.

 

Короче, одна из таких подач информации показалась мне излишне эмоционально окрашенной, что заставило меня немного разобраться, о чем я не пожалел.

Недавно на уважаемом ресурсе IAREX промелькнула заметка, одна из многих в череде алармистских патриотических, которая привлекла внимание именно повышенным эмоциональным фоном.

Ссыль: http://www.iarex.ru/news/66804.html

Сразу с ходу выявилось несколько нестыковок: гугль не выдал телеграмм канала на который ссылалась статья, но нашелся (почти) одноименный сайт. 

Ссыль: http://vpoanalytics.com/2019/05/27/chto-rekomenduyut-analitiki-rand-v-bo...

Уже при прочтении этой статьи-«оригинала» алармистское впечатление сменилось на умеренно тревожное. Заставили задуматься некоторые нестыковки перевода. «Overextending and Unbalancing » в данном случае означает - заставляя перенапрячься и разбалансируя Россию.

Спасибо, хоть что дали прямую ссылку на доклад, в расчете на то что сформированная аудитория читателей все равно по собачьи не понимает и не пойдет читать то, что и так резонирует с их оценкой. Мы же не таков, и пойдем дальше.

Оригинал на официальном сайте RAND настолько отличается от подаваемого материала что вполне подходит определение «с точностью до наоборот». Кому интересно, пусть прочтут - много интересного. Доклад создает впечатление достаточно сбалансированного аналитического документа. В нем рассматриваются риски и издержки определенных мер давления на Россию. Так, в отношении основных заявленных в русскоязычной статье мер, якобы применяемых американцами, дается вывод об их рискованности и сомнительности ожидаемых результатов. 

 

Немного конспирологии для размышления на досуге.  

Во всей этой истории есть интересный момент – свободное и полное отображение информации в открытом доступе. Уверен есть еще закрытая часть доклада, либо рекомендации для внутреннего пользования Пентагона, либо внутренний компилированный доклад на базе многих источников. Но это не отменяет одной вещи. Налицо новая тенденция, когда информация не скрывается о слова совсем.

Какой вывод можно сделать и делает большинство:

  1. Они деградирующие идиоты. Это тешит самолюбие но, боюсь, далеко от реальности.
  2. Это дезинформация. Однако зачастую качество материала, его комплексность, а также совершенно здравые оценки дают повод усомниться.

Какой же вывод сделать? 

Новый век предполагает полное отображение реальности с разных сторон. Да, уже давно описана технология сокрытия информации через поток дезориентирующей информации, в которой теряется та, что заслуживает доверия а также прочие технологии – искажение смысла, замалчивание, фрагментарная подачаитд  .. Я немного о другом. Сейчас налицо еще одна тенденция, когда информация даже не маскируется. Никак. Это можно сравнить с игрой в шахматы,  когда все фигуры на столе, все комбинации могут быть просчитаны и интрига игры состоит в том какой именно прием  применит противник, то есть условное противостояние идет в интеллектуальном поле.

То ли это требование новой эпохи, флюиды так сказать, то ли сказывается усталость  и иерархическая запутанность спецслужб, а я думаю, что в условиях когда информацию стало невозможно скрыть,  было принято дополнение к информационной стратегии, когда правдивая информация никогда не скрывается а, в числе прочей, предоставляется в эфир для изучения открытой реакции целевых групп. Нельзя сказать что этого не было ранее, но теперь, мне кажется, вошло в правило. 

Также подобный подход можно трактовать с эзотерических позиций, когда через выдачу в эфир определенной информации модулируется параметры дискуссии, направления мыслей и, соответственно, вариантов развития будущего. Предикция своего рода. Наши партнеры давно освоили эту технику. Окна овертона, открытые в отношении многих вещей, и уже превратившиеся в целые порталы, благодаря и вопреки совместному нашему желанию, нежеланию и активному противлению - тому  пример. 

Правда любая палка есть вещь о двух концах, как известно. Вот и ВВП уже давно начал говорить о том что мировой порядок не  соответствует реалиям … в настоящем времени. Спустя 12 лет это стало очевидно многим. 

 

Но вернемся к докладу. В сети есть его полная версия на 1200 стр. Шучу, всего лишь 354. Весь его читать не обязательно, достаточно и Саммари. Судите сами, не каждый патриотический сайт такое напишет про РФ:

«Максима о том что Россия никогда не бывает настолько(слишком) сильной но и не настолько слабой, как кажется, остается сегодня не менее актуальной, чем было в XIX или XX веках». 

Далее идут дежурные заклинания про авторитаризм, слабую экономику и страхи руководства о смене режима. 

Кстати, более- менее нормальный перевод нашел только что на inosmi. 

Вот ссыль кому интересно: https://inosmi.ru/politic/20190531/245191453.html

Но даже там есть небольшие, однако значимые разночтения с оригиналом. 

Inosmi: « Несмотря на эти слабости и опасения, Россия остается мощной страной, которой все еще удается составлять конкуренцию США в нескольких ключевых областях»

Оригинал: «Yet these problems belie the fact that Russia is an extraordinarily powerful country that, despite its systemic weaknesses, manages to be a peer competitor of the United States in some key domains».

Перевод: Однако эти проблемы противоречат тому факту что Россия является экстраординарносильной страной, которой, несмотря на свои системные уязвимости, удается быть достойнымпротивником СШ в некоторых ключевых областях.  

И далее, то что отсутствует в переводе inosmi:

«И, хотя Россия не является таким же супергосударством, каким был СССР, Россия добилась экономической силы и международного политического веса под (руководством) Путина и сейчас хвастается(гордится) намного более сильными военными возможностями по сравнению с (!) любой страной при равных затратах на оборону – до такой степени, что может осуществлять влияние на ближайшее окружение» Лукавят, конечно- не только на ближайшее. Просто здесь уже смирились.

Далее идет реляция, которую трудно перевести на Русский дословно, но смысл тот, что «блок НАТО и союзники как единое целое не могут более противостоять России, которая может и будет рассматривать их по отдельности и угрожать им в «не-конвенциональном» смысле слова». Очень, кстати, интересный вывод, который тянет на целое изменение оборонной политики Европе, да и в мире.

 

Внимательный читатель спросит, а при чем здесь нефть? Вот и я чуял что без нефти не обойдется, но не мог понять где же оно,  пока не прочитал синопсис  доклада. Один из четырех основных выводов в нем - рекомендация США наращивать добычу нефти. Считается что это подорвет бюджет РФ и ее обороноспособность. Вывод сам по себе спорный, к тому же прямо противоположный некоторым исходным данным доклада, в котором утверждается что доля доходов РФ от экспорта энергоресурсов неизменно падает с каждым годом. Остальные три вывода:

- Санкции, которые надо поддерживать. (И которые де-факто помогают РФ убрать пятую колону и вернуть экономическую независимость); 

- Геополитические меры признаны непрактичными и рискованными с точки зрения вторичных последствий

- Идеологические меры признаны несущими существенные риски кратной эскалации

Мое личное общее впечатление от доклада – США рекомендуют продолжать закукливаться и отползать в свою нору, подальше от всех в и частности от РФ и Европы, Резких движений не делать, ибо можно сделать только хуже. Короче все в соответствии с духом и буквой, как заявлений, так и действий Трампа.

Считаю  это еще одним подтверждением того, что в период глобальной трансформации самим США нужны дешевые нефть,  до определенного момента. И такой условно «пацифистский» вывод доклада как бы закрепляет негласную сделку между РФ и США в отношении разделения сфер влияния при условии наращивания всеми игроками добычи в период нестабильности. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поэтому, кроме того, считаю что нефть должна(и будет) стоить 200!

Весь вопрос когда.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

1.Они деградирующие идиоты. Это тешит самолюбие но, боюсь, далеко от реальности.

У этой точки зрения есть вполне разумные резоны, подпираемые фактами. Причём фактами из разных областей реальности. 

**

Но сама эта статья - очень неплохая!

Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(12:25:57 / 16-06-2019)

Деградирующих идиотов всегда и везде хватает. Есть также такое понятие как полезный идиот. Глядя на некоторых политиков - приходит в голову. 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 3 месяца)(19:02:51 / 16-06-2019)

Не идиоты они. Доклад - деза. Взять хотя бы пункт по грантоедам и расшатыванию ситуации изнутри. В докладе не рекомендуется и называется рискованным. По факту - бюджеты грантоедов резко подняли. По ощущениям, цель доклада - объяснить видимые шаги ложным обоснованием. Есть аксиома - не важны намерения, важны потенциалы. А нам пытаются внушить, что потенциалы не важны, так как у пиратов добрые намерения. Англосаксы всегда выигрывали только за счет пиара, дезинформации, подлости и фейков. 

Аватар пользователя mastak
mastak(7 лет 1 месяц)(23:34:59 / 16-06-2019)

Главной задачей Реконкисты для игра за США был подрыв энергорынка планеты. Это можно делать шатанием режимов энергодобывающих стран. А можно и обуванием лохов сланцевой рэволюции.

Средства поменялись. Цель та же.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(12:18:09 / 16-06-2019)

smiley Не совсем понятно зачем США дешевая нефть????

Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(12:23:56 / 16-06-2019)

Без дешевой нефти сегодня не только США не могут, но и вся существующая мировая экономика нагнется. Все чудо изобилия основано на (мировом) разделении труда и доступности нефти и других ресурсов. Говорено - переговорено об этом. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(12:27:36 / 16-06-2019)

smiley а дешевле какой цены нужна нефть США????

Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(13:11:32 / 16-06-2019)

Вопрос провокационный. Цена в долларах  - виртуальная, ответить на него однозначно можно только относительно какого-либо одного расклада. Изменится расклад - другая цена в долларах будет "дешевой" На сегодня это 40-60 долл за бочку, думаю. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(13:17:20 / 16-06-2019)

laugh вопрос нормальный. Провокация в анализе в статье. Я устанавливаю цену и мне нужна цена дешевле, смешно??? Нет???

 

Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(13:37:36 / 16-06-2019)

Не все деньги делаются только лишь на нефти. Есть такое понятие как цепочка добавленной стоимости. Поэтому парадоксальным образом дешевая цена для производителя нефти (США) может быть ему выгодна, если Вы это имели в виду.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(13:39:24 / 16-06-2019)

laugh Нет Вы совсем залезли не в ту степь. Но то такое, что сегодня в тумане завтра реалии.

За статью спасибо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(12:37:34 / 16-06-2019)

////////Без дешевой нефти сегодня не только США не могут,/////

Это не так. США заинтересованы в суперграбительских ценах на нефть. Но по тактическим соображениям низкие цены на нее нужно продержать еще примерно 2 года.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(12:56:48 / 16-06-2019)

Аналогичный вывод делаю в конце статьи без прогноза периода.  

нужно продержать еще примерно 2 года

2 года как-то маловато, считаю. Мало что можно успеть изменить. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(13:00:35 / 16-06-2019)

Смысл "Сланцевой революции" - это подготовка США к "нефть по 170 и газ по 700". То есть, уже 10 лет готовятся. Цены на нефть обвалены в середине 2014 г. 5 лет подготовка. Еще 2 года - это до полного завершения подготовки.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(13:26:20 / 16-06-2019)

Времени осталось мало, а за последние 5 лет мало что изменилось. Я не думаю что повышение цены на нефть является самоцелью и решает их структурные проблемы, как гегемона. Мы рассматриваем вариант когда США удастся сохранить контроль за мировыми процессам и РФ поимеет с этого свои выгоды.  А что если США (и мир) свалятся в неконтролируемый процесс? Чему многие радуются и с нетерпением ждут. Думаю мало не покажется. Все вассалы начнут качать внезапно свалившиеся на них права, но результат будет совсем не тот, что они ожидают. Украина в глобальном масштабе.

Так что с точки зрения мировой реформы - многое предстоит еще им сделать и 2 года как-то маловато. С точки зрения сланцев, сидящих в "горячем резерве" - сделано достаточно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(14:04:14 / 16-06-2019)

//////Я не думаю что повышение цены на нефть является самоцелью и решает их структурные проблемы, как гегемона.///////

Ну да. Это инструмент переформатирования Мирового разделения труда. Существующее губительно и для США, и для России.  

////Так что с точки зрения мировой реформы - многое предстоит еще им сделать и 2 года как-то маловато.////

Вполне достаточно при учете того, что США и Россия всегда были стратегическими союзниками. Основа стратегического союза сегодня обозначил выше - переформатирование Мирового разделения труда.

///////  А что если США (и мир) свалятся в неконтролируемый процесс? ////////

Если США ничего серьезного делать не будут, то гарантированно "свалится". Власть России форсированно готовит страну к этому сценарию. Импортозамещение - повышение независимости от мира. Технологическое доминирование в области вооружений и наработка практики по управлению нестабильными регионами. Завершение создания плановой экономики с элементами мобилизационной экономики и ручного управления. Стагнация роста потребления граждан России (стагнация жизненного уровня). Разгром организационных структур 5-й колонны. И т.д. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя С-700
С-700(8 месяцев 1 неделя)(20:01:37 / 16-06-2019)

Без дешевой нефти сегодня не только США не могут, но и вся существующая мировая экономика нагнется. Все чудо изобилия основано на (мировом) разделении труда и доступности нефти и других ресурсов

Чушь какая. Просто огромная добавленная стоимость в нынешней неоколониальной модели, заключенная в бусах для туземцев (600% накрутки на Айфоны, Гучии и прочее) перетечет в природные ресурсы, которые будут стоить очень дорого. "Айфоны" и прочие бусы - напротив, подешевеют во много раз. В целом, денежная масса бусы+ресурсы останется прежней

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(23:52:05 / 16-06-2019)

Денежная масса - немного не о том. То что ресурсы недооценены и должны стоить "дорого" - об этом не лишь все говорят, но и я в данной статье.  О чем комментарий?

Аватар пользователя sibman
sibman(10 месяцев 3 дня)(09:35:09 / 17-06-2019)

Там забейте. Комментарии его посмотрите по разным статьям. Там такое  в голове, что нет слов. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(12:35:46 / 16-06-2019)

Смысл периода дешевой нефти - кардинально сократить вложения в мире в поиск и разведку новых месторождений и обустройства уже разведанных. То есть, после "что-то где-то случится" будет невозможно быстро нарастить добычу нефти из новых месторождений.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(12:49:12 / 16-06-2019)

Антюр это я могу о периоде дешевом и дорогом потому как мне устанавливают цены. А если я сам устанавливаю цену???

Если США устанавливают цену, то понятие дешевая и дорогая не имеет для них никакого значения. 

Смысл такого действия??? Потерять все рынки???? Развалить собственную систему???? Утратить контроль за ценообразованием,что собственно и произошло.

Антюр все о чем Вы говорите работало в старой парадигме гегемонии. Но если система не упала,а сохранилась то тут США появляются в совсем новом статусе, колонии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(12:54:05 / 16-06-2019)

///////Если США устанавливают цену, то понятие дешевая и дорогая не имеет для них никакого значения. ///////

Имеет, поскольку США являются частью мира.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(13:00:13 / 16-06-2019)

laugh Разве мы о географии говорим???? Я думал у нас тут разговор о геополитике.

Повторяю мы разбираем термин " дешевая" вот интересует относительно чего дешевая

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(13:07:18 / 16-06-2019)

/////// Повторяю мы разбираем термин " дешевая" вот интересует относительно чего дешевая /////

Дешевая относительно капитальных вложений в поиск и разведку новых месторождений нефти и обустройства уже разведанных.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 5 месяцев)(13:12:40 / 16-06-2019)

laugh​​​​​​ Так они не часть мира???? Это им на марс.

Цена на нефть на рынке включает в себя именно эти затраты. Если цена на рынке ниже себестоимости это банальный демпинг. И в такие игры можно играть всем колхозом. Но Цену на рынке устанавливают США и при такой игре всегда найдется тот кто будет иметь цену ниже для союзников. Так что забрать рынки не получится.

Или же колхоз жалкого ублюдка выбросит что бы не ломать систему.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 3 месяца)(12:34:45 / 16-06-2019)

Что-то где-то случится и нефть будет по 170, а газ по 700. В США по 70 и 130, России - 60 и 70.

///////Весь вопрос когда./////

Смысл периода дешевой нефти - кардинально сократить вложения в мире в поиск и разведку новых месторождений и обустройства уже разведанных. То есть, после "что-то где-то случится" будет невозможно быстро нарастить добычу нефти из новых месторождений.  "Рекомендация США наращивать добычу нефти" примерно до сведения чистого импорта к нулю.

По моим оценкам по двум обозначенным направлениям работать нужно еще 2 года. "Что-то где-то случится" будет или в самом конце срока президентства Трампа или в первый год его второго срока или первый год нового президента.  

Но в принципе США и Россия уже готовы к "что-то где-то случится". 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя adresat
adresat(9 месяцев 1 неделя)(12:42:20 / 16-06-2019)

Благодарю за необходимые дополнения. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(5 лет 6 месяцев)(13:51:19 / 16-06-2019)

" Мое личное общее впечатление от доклада – США рекомендуют продолжать закукливаться и отползать в свою нору, подальше от всех в и частности от РФ и Европы, Резких движений не делать, ибо можно сделать только хуже." - представляется этот тезис и является главным/ведущим, определяющим все перечисленные в статье частности(нефть, газ и тд по списку).smiley Спасибо за разбор доклада в вашей статье.

Аватар пользователя СергиоПетров

Уже было.

Аватар пользователя С-700
С-700(8 месяцев 1 неделя)(19:59:25 / 16-06-2019)

Когда начнется новый мировой финансовый кризис (2020-2021гг), а уж тем более, при распада США, Америка больше не сможет субсидировать убыточную на 300 млрд $ за последние 5 лет, сланцевую нефть. Соответственно, добыча сланцевой нефти в США (~8млн бар/с) либо исчезнет, либо радикально сократится. Соответственно, цены на нефть сразу после мирового кризиса улетят в космос

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(8 лет 1 месяц)(21:18:15 / 17-06-2019)

Сланцевая нефть в Америке, это мобилилизационный ресурс на военное время.

Аватар пользователя izn
izn(3 года 11 месяцев)(17:44:13 / 17-06-2019)

да уж, печально все. Надо термояд срочно развивать а не яфоны стряпать, елки палки.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(8 лет 1 месяц)(21:20:15 / 17-06-2019)

С чистым термоядом уж очень сложно, мой прогноз- будут развивать гибридные термоядерные бридерные технологии.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(8 лет 1 месяц)(21:21:53 / 17-06-2019)

Дубль.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...