Большой китайский размен. КНР допускает российский СПГ на свои рынки (внутренний рынок)

Аватар пользователя Bazyaka

Пока одно из самых, пожалуй, конкретных и даже, можно сказать, сенсационных событий "вокруг" визита китайского лидера в Россию произошло в минувшую среду, 5 июня. "НОВАТЭК" и Газпромбанк как представители российской стороны подписали юридически обязывающие базовые условия соглашения с китайской нефтехимической компанией Sinopec не больше ни меньше как об образовании совместного предприятия, которое и займется продажей российского сжиженного природного газа на колоссальных внутренних рынках Китайской Народной Республики. В пресс-релизе "НОВАТЭКа" при этом специально уточняется, что речь идет о продаже газа непосредственно конечным потребителям.

Для начала — о чем, собственно, речь.
 
Как заявил глава "НОВАТЭКа" Леонид Михельсон, слова которого приводятся в официальном пресс-релизе компании, совместное предприятие "не только позволяет гарантировать сбыт производимого СПГ, но и открывает возможности инвестирования в развитие сегмента конечного потребления на одном из крупнейших и быстрорастущем рынке газа и СПГ в мире". При этом уточняется, что подписанное с китайскими товарищами соглашение лежит в русле долгосрочной стратегии компании по созданию стоимости по всей цепочке от добычи и сжижения природного газа до реализации СПГ потребителям. То есть, по сути, "НОВАТЭК" собирается сделать то, что в свое время "Газпрому" не дали сделать в Европейском Союзе: выйти по цепочке на конечного потребителя. Тогда европейские страны сочли подобный уровень энергетической интеграции с российской "энергетической платформой" недопустимым и, самое главное, небезопасным. Потому что, с их точки зрения, после подобной экспансии "Газпрома" европейские рынки становились бы слишком "зависимыми" от России. И в общем это "возражение" даже в России было признано формально достаточно справедливым.
Китайские энергетики же не просто не возражают против подобной схемы, но даже, как мы видим, собираются помогать (пока по сектору СПГ, но, насколько нам известно, за происходящим очень внимательно наблюдают и в "Газпроме") через механизмы создания СП.
 
Почему?
 
Ответ на этот вопрос, лежащий в двух плоскостях, как краткосрочной "оперативной", так и долгосрочной "стратегической", достаточно очевиден. Более того: все было сделано настолько демонстративно и публично, что о нем даже и не надо гадать.
 
Что касается "оперативной" составляющей, то тут и нам, и китайцам имеет смысл благодарить наших общих заокеанских "партнеров": на очередном витке китайско-американского экономического противостояния в режиме "торговой войны" Китай просто сначала вытеснил американский СПГ со своих рынков. А с начала нынешнего лета еще и обложил его встречными пошлинами так, что любые поставки американских "молекул свободы" в КНР, и так, в общем-то, недешевых, стали вообще бессмысленными. И краткосрочная — как, кстати, и среднесрочная — ставка китайских партнеров на российские поставки топлива в данной ситуации выглядит вполне логичной и обоснованной: газ Китаю все равно приходится импортировать и тут никому и ничего не нужно даже и объяснять.
 
Тут важнее другое.
 
Глобальные рынки СПГ регулируются иначе, чем привычные нам "трубопроводные", и поставки на них куда более, если хотите, "мобильны". Грубо: где за содержимое газовоза больше платят, туда эта здоровенная железная дура и плывет. И у китайцев как у крупных потребителей тут может быть только две стратегии: либо, извините за профессиональный сленг, "убивать ценой", то есть постоянно балансировать на уровне "игры на повышение". Либо выстраивать ситуацию с российскими партнерами так, чтобы для них поставки в Китай были приоритетными, несмотря на любые волатильности глобальной рыночной конъюнктуры. И создание для них возможности извлечения прибыли на каждом из этапов производственной цепочки — от добычи природного газа до продажи топлива конечному потребителю — в этом смысле очень хорошее и вполне логичное предложение. После реализации которого у российского ямальского газа, который добывается и торгуется "НОВАТЭКом", кстати, совместно в том числе и с китайскими партнерами, что называется, "возникает и закрепляется приоритет". То есть с учетом того, что за российским СПГ сейчас выстраивается самая настоящая очередь, Китай просто занимает в ней свое законное первое место.
 
Остальным, в том числе европейским, претендентам на российские объемы СПГ предлагается цивилизованно обождать.
 
Безусловно, стратегически выгодно это предложение и российской газовой отрасли: "длинные" защищенные контракты не на одно десятилетие вперед — от таких предложений не отказываются по определению. Просто потому, что это хоть и довольно "локальный", но самый настоящий прорыв. Ибо, имея такие гарантированные объемы поставок, можно и на остальных рынках себя достаточно свободно вести.
 
И вот здесь как раз имеет смысл посмотреть и на упомянутую выше "стратегическую составляющую" вопроса.
 
Китай, вообще-то, крайне неохотно допускает к своему внутреннему спросу любых внешних игроков, тут даже доказывать никому ничего не надо. Если не верите нам, то спросите Дональда Трампа, по каким именно причинам он развязывает сейчас с КНР весьма недешево обходящуюся обеим сторонам торговую и экономическую войну. Но отношения с Россией, судя по всему, решено строить совсем на иных стратегических принципах. И, демонстрируя такую беспрецедентную экономическую открытость при работе с российскими партнерами, Китай реально показывает свою готовность выйти на такой уровень интеграции, о котором ни одна страна в мире, кроме нашей, не может даже и чисто теоретически говорить: энергетическая безопасность — штука отнюдь не абстрактная. Это реальный ключ к экономике любой, даже самой великой страны.
 
Что при этом особенно важно: подобного рода модель не предусматривает никакого "объединения экономик", которая в базовой китайской стратегии зачастую сводится к "поглощению": Китай слишком велик. Но только не в данном случае. И Российская Федерация, и, тем более Китайская Народная Республика, как любые подлинно великие державы, построенные по принципам "национального государства", особенно тщательно охраняют любой в том числе и экономический суверенитет. То есть обе стороны, как и раньше, признают за соседом право жить прежде всего своими собственными интересами и приоритетами. При этом уровень взаимного доверия уже таков, что там, где обеим сторонам объективно выгодно совместно "похозяйствовать", — почему бы и нет.
 
Выгодно же!
 
Вот и тут мы, по сути, продаем Китаю своеобразную "подушку энергетической безопасности", а безопасность — вообще в нынешнем неспокойном и нестабильном мире весьма востребованный и дорогостоящий товар. Но Китай сумел предложить за него весьма достойную цену: допуск на свои внутренние рынки.
 
Пусть и через механизмы СП.
 
И — что здесь особенно важно — сделка "НОВАТЭКа" и Газпромбанка с китайской нефтехимической компанией Sinopec, судя по всему, рассматривается обеими сторонами именно как "модельная". То есть открывающая окно возможностей действовать по этим стандартам и в иных представляющих обоюдный интерес отраслях. И когда российский лидер Владимир Путин на совместной пресс-конференции с председателем Си вместе говорят о "новых формах экономического сотрудничества и взаимодействия", — то вот, полюбуйтесь: это именно что одна из них. Вполне в конкретике, а через какое-то время — уже и, что называется, "в железе". И это — всего один пример интеграционной стратегии. Хотя и, согласитесь, мягко говоря, — достаточно важный пример.
 
Дмитрий Лекух, МИА "Россия сегодня"

Дополнение: Новость с сайта Новатэка - «НОВАТЭК» создает в Китае совместное предприятие с Sinopec и «Газпромбанком»

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Китай зашевелился, только где они до этого были?

"Пока гром не грянет, мужик не перекрестится" - китайская пословица

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Рано или поздно ,это должно было произойти ,! Только не понятно где час амеры газ будут брать для Болгарии дешевле чем ,,,,,,,

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Если пиндосы выдавят Китай со своего рынка и с рынков ЕС, не нужны будут Китаю эти ресурсы ))))))))))))))

Аватар пользователя CVN-5510
CVN-5510(6 лет 1 месяц)

Ну выдавят Китай со своего рынка, а что на нем продавать-то будут? Львиная доля всего мирового производства расположена в Китае. Пиндосские потребители пару-тройку лет положат зубы на полку и будут ждать, когда производство развернется в пиндостане? А цена потом потребителя устроит? Или производство развернут в Африке. Так негров придется технологиям учить минимум лет десят. Опять ждать?

Аватар пользователя halera
halera(8 лет 6 месяцев)

Ширпотреб могут и в индии делать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Индия, Пакистан, Таиланд, Камбоджа, да и вся бедная Лат.Америка (где и так много делается ширпотреба).

И через пару лет не будет могучего Китая на карте ))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 3 недели)

Поднебесная может начать производить из СПГ полимеры с применение фотохимического криогенного синтеза - у них полно солнечных мест в Тибете да и в других местах. Места пустые - в ряде месть буквально ничего нет, даже растений, зато много ультрафиолета в т.ч. с энергией бюолее 4эВ. Завалить могут мировые рынки полимерной продукцией и кто будет покупать американские пластики?

Если Г как и руководство РФ не хочет денег, то их хотят вполне закономерно иметь китайцы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Поднебесная может начать производить из СПГ полимеры

Ну опять вы о том, что китайсы могут. Мочь-то они могут, только кто ж им даст ! (с)

Тут речь не о технологиях, а о протекционизме. Пиндосы хотят обрезать китайсам рынки сбыта, а без этого Китай сдуется. Кому нужен криогенный синтез, когда его некому продавать ? ))

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

Пиндосы хотят обрезать китайсам рынки сбыта, а без этого Китай сдуется.

Пока они только свой рынок отрезали и на китайский хуавей наехали. А насчёт того, что перенести производство - это легко и просто, это заблуждение, почитайте что пишет китайский русский про такой перенос.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 3 недели)

Перенос производства полного цикла быстр лишь у мах манагеров ничего не соображающих в технологиях. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Ну опять вы про производство !

Речь же о том, что пиндосы хотят похоронить Китай.

А бабло у них пока печатается и временные трудности по  переносу производства они могут потерпеть.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 3 недели)

Китайцы вполне могут обеспечить замену текущей "илиты" на Земле на сильный ИИ. 
Не мытьём так катаньем.
Роботам полимеры нужны, негуманоидным системам. Китайцы изначально отлично, в отличие от аглосаксов и их поводырей, вписываются в подобные симбиотические положительные как для роботов так и китайцев отношения ввиду особенностей их  появления тут. Как и цивилизации.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя miat
miat(8 лет 8 месяцев)

Да уж, информация сенсационна, без преуменьшения. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это хороший маневр. К тому же СПГ на внутреннем рынке должен быть подороже, чем на внешнем....

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 9 месяцев)

То есть, Китаем все взаимоотношения с США решено списать в расход и больше не пытаться договориться.

До этого они переговаривались и юлили несколько лет, ожидая, что Трамп - это ненадолго. Теперь, будет ли срать котёнок - определились окончательно.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Китай зашевелился, только где они до этого были?

Собственно там же, где Россия. Обе страны пребывали в уверенности, что слова англосаксов про недопустимость вмешательства государства в экономику, свободный рынок, честную конкуренцию и т.д. и т.п., являются незыблемыми правилами в сообществе джентельменов и по этим правилам нужно играть.

Сейчас Россия и Китай выяснили, что все эти правила были написаны исчезающими чернилами, а джентельмены на поверку оказались гопниками из подворотни.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

Только частично, у них пример России перед глазами 5 лет стоял. Просто они думали что Россию наказывают за Крым, а для того чтобы всерьёз взяться за Китай у США нет никаких оснований, плюс экономики очень сильно переплетены и взаимозависимы. Только сейчас пришло понимание, кто это такие - американские "джентльмены", и что им основания для того, чтобы начать войну - не нужны, и никогда не были нужны.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

а все страны стоят за спинами друг друга и выжидают. Сейчас дошли до момента, когда жмут уже обоих, значит надо усиливаться и готовить шторм.

Предполагаю, что лучше наказывать в прокси режиме, то есть на другой территории. 

1. Через Йемен, завалив арабов.

2. Через Иран, заманив пиндосов в войнушку.

3. Венесуэжла конечно, но пиндосы прочувствовали этот момент, а вот 1 и 2 варианты реальны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

С нашим либеральным прав-ом никакого шторма не будет, т.е. никаких наступательных действий на бакс или каких других действий, которые будут наступательными, а не ответными - не предвидится.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

с таким правительством и внешней политикой очевидно выдавливание или толкание. А там как в борьбе нанайских мальчиков, кто первый уснёт и подскользнётся тот и проиграл )

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Вам надо с шашкой наголо лезть с долларом воевать? По талонам соскучились? В том-то и дело, что с прямым противостоянием пиндосы хорошо научились справляться, а вот с прокси - ой не факт, что события в Сирии, Венесуэле и после них  и показывают.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

У нас всегда ответные действия, за исключением энергетических мер, которые недавно были приняты в отношении Уркаины. Может что и меняется у ВПР России, подождём, посмотрим.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Сейчас Россия и Китай выяснили/////

Литовец считает россиян и китайцев придурками, которые поверили словам англосаксов. 

Русские (ментально) - имперское сообщество. Было время когда мы вместе с англосаксами управляли миром. Но сегодня у последних дела плохи.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(9 лет 3 месяца)

где за содержимое газовоза больше платят, туда эта здоровенная железная дура и плывет

Крупнейшую в мире "здоровенную железную дуру" для транспортировки сжиженного природного газа (СПГ) построит шанхайская судостроительная компания Hudong-Zhonghua. Как сообщил информационный портал "Чжунго синьвэньван", танкер будет способен перевозить до 270 тыс. куб. м энергоресурса.

По данным издательства, работы по проектированию будут проходить при содействии Норвегии, что дает некоторое основание предполагать, что танкер предназначен для эксплуатации в северных широтах. Согласно достигнутому соглашению, к 2020 году конструкторы двух стран подготовят всю необходимую техническую документацию, на основе которой начнется строительство.

Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(6 лет 2 месяца)

 С дальним прицелом строят, на Ямал поплывёт?

Аватар пользователя марионетка мордера

дай бог.....вместе и завалим егемона...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Китай это не избавит от угрозы критического децифита энергоресурсов, когда самые исключительные ковбои возьмут быка за рога. Тут даже не "если", а именно "когда", и это будет уже совсем скоро, наверное. Впрочем, такая помощь китайским товарищам со стороны России в любом случае Китаю уж точно не лишняя.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Тут даже не "если", а именно "когда"//////

Это неполный "перечень". Важно "как". Примерно так. США загонят китайские компании на внутренний рынок. Там они будут конкурировать между собой. Это приведет с "сепарации" интересов провинций. Каждая будет поддерживать свои компании. Это и будет началом конца власти коммунистов. США будут помогать южным провинциям, а мы северным. Причем, инфраструктура нашей поддержки уже почти создана. Всем будет хорошо.  

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

США загонят китайские компании на внутренний рынок. Там они будут конкурировать между собой.

Они и так во всю с друг другом за покупателей по всему миру конкурируют. А перенести производство в тот же Вьетнам китайцы не догадаются?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Так США не против их переноса во Вьетнам из Китая.

"Дональд Трамп предупреждает, что ... американские производители будут переносить производство из Китая в другие страны, в том числе в Таиланд и Вьетнам"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ну да. Перевод производства конечного продукта из Китая на Тайвань и во ВЬетрам означает то, что китайские коммунисты потеряют над ним контроль. Это и нужно США.

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 10 месяцев)

Китай зашевелился, только где они до этого были?

 

были там же где и сейчас

при всей нашей пропаганде, как выгодно иметь отношения с китайцами

Россия не особо допускала  китайцев к более близкому сотрудничеству

 

когда играешь с огнем, можно сгореть   /китайская народная мудрость)

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

когда играешь с огнем, можно сгореть   /китайская народная мудрость)

вот и доигрались, США персонально для Китая сняло маску общечеловека

при всей нашей пропаганде, как выгодно иметь отношения с китайцами

Россия не особо допускала  китайцев к более близкому сотрудничеству

наоборот

Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(6 лет 2 месяца)

наоборот

yes 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Россия не особо допускала  китайцев к более близкому сотрудничеству/////

Всего один здравый комментарий на всю тему. Власть России не пускала в страну инвесторов из Китая. Тех, которые пролезли в 90-х, выдавила. Это в целом, конечно.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Я недавно Алексу на это же указывал, в ответ на его теорию "азиатской интеграции" РФ-КНР и "в ж*пу Европу". Это была бы интеграция РФ в Китай, а не РФ с Китаем)

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 5 месяцев)

Тысячелетняя история там показывает, что ничему эти тысячи лет не учат. Грабли всегда одни и те же. 

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 4 месяца)

Китай зашевелился, только где они до этого были?

Сидели на дереве... 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Хансен
Хансен(5 лет 5 месяцев)

пытается нас купить своим рынком. а взамен то, что не озвучат.

Аватар пользователя riat
riat(5 лет 5 месяцев)

Взамен то, что Китай завалит нас своим низкокачественным дерьмом и в конец убьёт нашу товарную промышленность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор повышенной агрессивности) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 7 месяцев)

Курс рубля не даёт, вот сделают курс рубля к доллару 1 к 35, вот тогда точно что-либо производить в России будет невыгодно, по сравнению с юго-восточно Азией, выгоднее будет импортировать.

Аватар пользователя riat
riat(5 лет 5 месяцев)

мы при 65 уже не конкурируем с китами, а при 35 и с европой уже не сможем конкурировать, будем там ржаной хлеб закупать...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор повышенной агрессивности) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Не пытаются. На свой рынок китайцы нас не пустят. Будут нефть, газ и уголь "покупать на границе".

Аватар пользователя Хансен
Хансен(5 лет 5 месяцев)

озвучили, что дадут. но это же китайцы - конечно же врут. получат нужные им очки для противостояния с пиндосами и кинут нас, как всегда.  а потом сказочный скажет - это ж в первый раз нас так обманули, никогда такого не было.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Те, кто считают, что китайцы пустят нас на свой рынок считают их коммунистов гораздо глупей еврочиновникив. А последние не только не пустили, но и вышвырнули с него Газпром.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

можно посмотреть с другой стороны.

Китайцы вместо денег разрешили продавать газ конечным потребителям. То есть, НОВТЭК за свой счет поставляет СПГ, регазифицирует, продает конечным потребителям ,уплачивает в Китае налоги и только после этого получает деньги. При этом розница в Китае регулируется  - тариф устанавливается государством и наценка мала. Вместо: поставил СПГ и получил деньги сразу и ни копейки в китайскую казну.

В чем профит?

А профита нет в деньгах, о чем НОВАТЭК и сам сообщает, что выход на конечного потребителя дает только один плюс - долгосрочную гарантию продажи по фиксированным (установленном государством) ценам. 

Вон есть пример с Арменией и выходом там на розницу. С трудом ушли ведь, после того как государство снизило тариф.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Цены на СПГ в ЮВА значительно выше, чем в ЕС. Кроме того, доступ к конечному потребителю это всегда дополнительный плюс к цене, даже в условиях жёсткого регулирования. В ЕС перепродажа газа собственному населению это выгодный бизнес. Покупая от того же Газпрома за условных 300-350 долларов за тысячу кубов, местные газовые сети доставляют газ к потребителям по цене в 2-3 раза выше. Потому Газпром и не пустили на рынок Европы, а вовсе не из-за борьбы с монополизмом и заботы о потребителе.

Но если российские компании получат доступ к конечному потребителю в Китае, то у России появится мощный козырь при переговорах с ЕС.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Но если российские компании получат доступ к конечному потребителю в Китае /////

Не получат. Считаете китайских коммунистов глупее еврокомиссаров?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 3 недели)

А почему бы и нет? Ведь российские компании - они в немалой степени и китайские тоже. В частности тот же СПГ на Ямале.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В головном тексте говорится про СП, которое будет торговать СПГ на внутреннем рынке Китая. В это СП будут доминировать китайцы, а работать оно будет под управлением китайских коммунистов. Я же дал реплику по именно российским компаниям.

Страницы